Miten tuo Palestiina - Israel juttu menee? Kumpi oli siellä ensin?

Vierailija kirjoitti:

"Palestiinaa ei koskaan ole ollut valtiona. Se esiintyy vain aina valloittajien valtaa edustavana sanana valloitetusta alueesta."

Kuuleppas pakana, avaappa mikä tahansa vanhempi protestanttisen Suomen raamattu, sen ensilehdillä on kartta ns Pyhästä maasta ja tuon maan nimi on Palestiina.

Tuolloinen Palestiina ei liity nykyisiin "palestiinalaisiin" millään lailla. Nykypalestiinalaisuus liittyy voimakkaasti alueen pääosin arabeihin ja on saanut alkunsa muistaakseni 70-90-luvulla.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa Israelin kansalaisista on entisiä eurooppalaisia tai heidän jälkeläisiään, päättele siitä...

He ovat olleet maanpaossa Euroopassa, koska suurin osa muslimaista on häätänyt heidät pois asuinalueeltaan Lähi-idässä, häätöä kutsutaan nimellä etninen puhdistus.

Tästä syystä en henk. koht. katsoisi pahalla, vaikka tekisivät saman palestiinalaisille eli häätäisivät heidät takaisin sinne mistä ovat alun alkaen tulleetkin eli Egyptiin ja Saudi-Arabiaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muslimit väittävät Jerusaleminkin kuuluvan itselleen vaikka islam levittäytyi äärimmäistä väkivaltaa käyttäen nykyisen Israelin alueelle vasta muhammedin kuoleman jälkeen 600 -luvulla jkr. jolloin Jerusalem oli ollut olemassa jo yli 2000 vuotta. Myöskään koraani ei mainitse Jerusalemia sanallakaan.

Väittäväthän Eurooppalaisetkin Amerikan kuuluvan heille, vaikka levittäytyivät alueelle äärimmäistä väkivaltaa käyttäen vasta 1600-luvulla.

Pointti onkin se, että arabeja ei pidetä kolonialisteina toisin kuin eurooppalaisia. Heillähän oli paljon enemmän orjia jaorjakauppaakin, toki kamalia ovat molempien rikokset. Arabien rikokset vaan unohdetaan ja heitä pidetään alkuperäisinä ja ei-väkivaltaisina valloittajina.

Vierailija kirjoitti:

Huvittaa puhe Raamatun israelin kansasta, kun kyse on ihmisistä, jotka ovat tämän yli 70 vuoden aikana muuttaneet Israeliin ja joiden ainoa yhteinen nimittäjä on oma tai isovanhempien uskonto. 

Suomessakin on aina asunut juutalaisia, kristittyjä, muslimeita jne. Suomessa kristinusko onkin melko tuore asia  muita uskontoja oli täällä huomattavasti aiemmin.

Höpöhöpöjuttuja päästelet. On totta, että Venäjän vallan alla Suomessa liikkui paljon eri etnisyyksiä ja sitä kautta myös tataarit tulivat Suomeen. Juutalaisia on puolestaan ollut hyvin vähän, koska Ruotsin vallan alla oli lait, joilla rajoitettiin juutalaisten asumista. Ennen kristinuskoa Suomessa ei ole ollut muslimeja eikä juutalaisia, vaan Suomessa palvottiin omia jumalia.

Palestiinalaiset pystyy kyllä yhteisen kielen ja samanlaisen kulttuurin ja uskonnon takia asua vaikka ympäröivissä maissa. Israelilaisilla kuuluu olla oma maa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ensimmäiset asukkaat siellä olivat kanaanilaisia. Gazalaiset asuivat tuolla jo Raamatun aikoina ja nahistelivat silloinkin muinaisten israelilaisten kanssa. Se on tuo vihreän puolikuun alueen maaperä sen takia niin hedelmällistä, kun sinne on vuodatettu verta tuhansia vuosia. Veressä on rautaa ja rautapitoisessa ns punamultaisessa maassa kasvaa hedelmät ja vilja hyvin.

Ja tälle annettu alapeukkuja, vaikka taitaa olla tarkin kuvaus tapahtumista ja tilanteesta.

Tuon ajan gazalaiset eivät olleet gazalaisia, vaan filistealaisia, jotka olivat etnisesti täysin eri ihmisryhmä kuin nykypäivän palestiinalaisarabit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Israelissa ei ole tähän asti ollut halua rajoittaa venäläisten maahanmuuttoa. Nyt siellä on jo kokonaisia kaupunginosia, joissa on vain venäläiset katukyltit ja kaupat. Myydään sianlihaa ja käytetään venäläisiä ruokatarvikkeita. Oligarkitkin ovat löytäneet juutalaisia sukujuuria ja muuttaneet Israeliin.

Luin juuri suomalaisten juutalaisten ahdistuksesta asua venäläistyvässä Israelissa.

 

Oli joku sanonta että kun vähän kaivelee sukujuuriaan tai ravistelee sukupuuta niin yllättävän usein sieltä tipahtaa juutalainen sukulainen.

Suurimmalla osalla siellä asuvista palestiinalaisistakin on juutalaisia esi-isiä, kääntyivät kristinuskoon ja islamiin sitten myöhemmin. 

Tästä oli jopa yhdessä dokkarissa, joka näytettiin Suomessa vuosia sitten. Samassa kylässä asuneista otettiin dna-testit, toinen muslimipalestiinalainen ja toinen juutalainen niin löytyi tosi läheistä sukulaisuutta.

"On se, palestiinalaiset oli ensin, Israelilalaiset saivat sinne tulla pakoon jotain vainoja tms. Sitten Israelilaiset alkoivat vastustamaan Palestiinan silloista johtajaa ja lopputulos on tämä. Ei siis ihme että sinne joutuivat pakenemaan kun ilmeisen sotaisaa porukkaa ovat"

Jotain vainoja tms.???!!! Tarkoitat holokaustia. Miten ihmiset voivat olla noin sivistymättömiä? Olet pihalla kuin lumiukko, en enää ihmettele miksi Suomessakin on niin paljon palestiinalaismyönteisiä ihmisiä, kun teidän sivistystasonne on noin puutteellinen.

"Naqba tarkoitti satojen tuhansien palestiinalaisten entistä puhdistusta kotiseuduiltaan. He pakenivat Libanoniin, Syyriaan ja Jordaniaan. Egypti kieltäytyi silloinkin ottamasta vastaan."

Syy Naqbaan oli sota, jonka aloittivat Israelin naapurimuslimimaat eli lähtivät sotaa pakoon ihan vapaaehtoisesti. Tarkoitus oli palata takaisin, kun sota olisi voitettu. Kävikin niin, että Israel voitti, eivätkä halunneet jäädä Israeliin asumaan, joten pakoreissu edessa. Osahan arabeista jäi asumaan Israelin puolelle ja ovat nykyisin täysvaltaisia kansalaisia. Oma valinta.

Palestiina ei koskaan ollut maa. Palestiina ei ole kansakunta. Palestiina ei ole etnisyys. Palestiina on brittiläinen siirtomaa-termi ja elinikä Palestiina oli alle 30 vuotta vanha. se oli tasan 25 vuotta Britannian mandaatti. 

Kuvitelkaa jos Karjalan evakkojen jälkeläiset rakentaisi pommeja ja tekisi terrori-iskuja kun ukin tölli jäi 40-luvulla miehitettyyn Karjalaan. 

Onneksi presidentti Trump siirtää palet Somaliaan, niin ainakin vähenee se keppostelu. 

1800-luvun lopulla alkoi vasta juutalaisten muutto alueelle. Siellä oli jo vanhastaan asutusta. Eli juutalaisia on ollut merkittävässä määrin vasta 1900-luvun alkupuolella. Ei siis mitenkään pitkään. Raamatulliset höpinät voi jättää omaan rauhaansa. Lähes sadassa sukupolvessa muualla ei ole paljoa vaadetta esittää.

Israel on miehittäjä, kansainvälisesti sellaiseksi tunnistettu, kaikkien muiden paitsi itsensä ja Yhdysvaltojen toimesta. Jatkaa laajenemista palestiinalaisalueille, eli Länsirannalle ja Gazaan (jossa nyt suorittanut kansanmurhaa).

Israel perustettiin -48, jolloin palestiinalaiset ajettiin historiallisilta asuinalueiltaan massiivisessa etnisessä puhdistuksessa (katso: Nakba https://en.wikipedia.org/wiki/Nakba).

Palestiinalaisten vastarinta miehitykselle ja yli puolivuosistaa jatkuneelle sorrolle on saanut monia muotoja, aseellisesta toiminnasta, kansalaistottelemattomuuteen, juridisiin pyrkimyksiin...

Vierailija kirjoitti:

Onneksi presidentti Trump siirtää palet Somaliaan, niin ainakin vähenee se keppostelu. 

Tyhjäisi koko alueen, niin saisi sen luonto ja eläimistö toipua ihmissakin poistuttua. Se olisi siunaus.

Vierailija kirjoitti:

Palestiina ei koskaan ollut maa. Palestiina ei ole kansakunta. Palestiina ei ole etnisyys. Palestiina on brittiläinen siirtomaa-termi ja elinikä Palestiina oli alle 30 vuotta vanha. se oli tasan 25 vuotta Britannian mandaatti. 

Israel ei ole myöskään oikea valtio. Sekapuljua eri puolilta maailmaa tullut ja nimennyt itsensä Israeliksi.

Mitä väliä sillä on, kuka siellä oli ensin? Pitäisikö saamelaistenkin saada Suomi itselleen? Kyllä se on vahvin joka ansaitsee alueet. Vahvimman oikeus on ainoa kestävä yhteiskuntajärjestelmä.

Vierailija kirjoitti:

Kummatkin olivat ensin. Koittaisivat tulla toimeen keskenään. Esimerkiksi Irlannissa se onnistui. Nykyään se on rauhallinen paikka, vaikka aiemmin pommit paukkuivat ja lapset opetettiin vihaamaan. 

Kristinusko ja Islam on ikävä kyllä hiukan kauempana toisiaan kuin Katolliset ja Protestantit...noin valovuoden..

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä sillä on, kuka siellä oli ensin? Pitäisikö saamelaistenkin saada Suomi itselleen? Kyllä se on vahvin joka ansaitsee alueet. Vahvimman oikeus on ainoa kestävä yhteiskuntajärjestelmä.

Kannatat siis rikollisten oikeutta vallata asuma-alueita esim. Ruotsissa ja Mexikossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummatkin olivat ensin. Koittaisivat tulla toimeen keskenään. Esimerkiksi Irlannissa se onnistui. Nykyään se on rauhallinen paikka, vaikka aiemmin pommit paukkuivat ja lapset opetettiin vihaamaan. 

 

Kristinusko ja Islam on ikävä kyllä hiukan kauempana toisiaan kuin Katolliset ja Protestantit...noin valovuoden..

 

Jeesus on kristityille Jumalan poika, islamilaisille profeetta ja juutalaisille vihattava ihminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummatkin olivat ensin. Koittaisivat tulla toimeen keskenään. Esimerkiksi Irlannissa se onnistui. Nykyään se on rauhallinen paikka, vaikka aiemmin pommit paukkuivat ja lapset opetettiin vihaamaan. 

 

Kristinusko ja Islam on ikävä kyllä hiukan kauempana toisiaan kuin Katolliset ja Protestantit...noin valovuoden..

kuuntele erinomainen keskustelu, 2 suomalaista ex muslimia https://www.youtube.com/watch?v=G26e7LRq4E0