Lue keskustelun säännöt.
Miksi ja milloin loppui vaatimus, että lapset tottelevat aikuisia?
04.02.2025 |
Näin ei enää koskaan kenenkään kuule sanovan. Eli että sinä olet lapsi ja sinä tottelet minua koska olen aikuinen.
Päiväkodissakin aikuisen sanat menevät kuin kuuroille korville. Lapset tekevät just miten tykkäävät ja aikuiset ovat tässä taistelussa hävinneet jo aika päivää sitten. Hyvin harva lapsi enää tänä päivänä kunnioittaa aikuisen sanaa ja auktoriteettiä. Usein näkee kuinka lapset joka lyövät omia vanhempiaan.
Eli kysymys otsikossa!
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ollenkaan hyvä asia, että lapsesta kasvatetaan hyvin tottelevainen ja kuuliainen ihminen, sillä aikuisena hänen pitää pystyä tekemään itse järkeviä päätöksiä, jotta hänestä ei tule ihmistä, joka on helppo houkutella uskomaan ketä tahansa helppoja ratkaisuja tarjoavaa auktoriteettia. Viisas vanhempi opettelee toimimaan tavalla, jolla lapsi saadaan toimimaan järkevästi ilman tarpeetonta komentelua ja määräilyä. Se onnistuu esimerkiksi perustelemalla päätökset ja keskustelemalla lapsen kanssa sekä antamalla lapselle häneen ikäänsä sopivia mahdollisuuksia tehdä päätöksiä, kuten "puetko tänään sinisen vai vihreän paidan?".
Tottelemisen vastustajat aina tuovat esiin tuon kysymyksen "sininen vai vihreä paita". Mutta käytännön elämässä heillä ei ole keinoja pakottaa lasta pukemaan yhtään mitään paitaa, jos se heidän pieni ja ymmärtämätön lapsensa jostain syystä saa päähänsä, että ei halua paitaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No haluaisitko, että lapsesi tottelisi vierasta pedaria vain siksi, että hän on aikuinen? Kyllä lapsia pitää opettaa pitämään puolensa.
Miksi aina pitää mennä äärimmäisyyksiin? Kyllä lapsen pitää pystyä tottelemaan esim päiväkodin henkilökuntaa tai koulussa opettajaa. Moni nykykakara ei kunnioita ketään.
Lapselle voi hyvin selittää, että päiväkodissa toimitaan päiväkodin säännöillä. Ei häneltä silti tarvitse vaatia ehdotonta tottelevaisuutta.
Mitä tuo puhe kunnioituksesta on? Kukaan ei voi vaatia kunnioitusta muilta ihmisiltä. Kunnioitus ansaitaan, sitä ei voi vain vaatia. Jos ihminen toimii tavalla, joka ei ansaitse kunnioitusta, häntä ei tarvitse kunnioittaa oli hänen asemansa ihan mikä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
1970-luvulla lanseeratttiin vapaa kasvatus, eli lapsi päättää omasta elämästään, aikuinen vain ohjaa. (Täysin rajatonta se ei tarkoita, mutta lapselta ei vaadittu ehdotonta tottelua).
Tiedän tämän koska sukulaisperheessä kasvatettiin lapset tuohon aikaan noin. Kyllä se heidän kohdalla toimi.
Vai tarkoittiko ap nykyajan lapsia? Nykyään pidetään hyvänä ettei opeteta sokeaa aikuisten tottelua. Lapsille opetetaan itsemääräämisoikeudesta, on asioita joista hän päättää täysin itse, kuten kuka saa koskea minuun.
Yhdessä tuttavaperheessä oli tällainen lapsi. Oli mukavaa käydä siellä syömässä, kun lapsi laittoi huonot palat omalta lautaseltaan sinun lautasellesi. Ei sun tartte noita syödä, sanoi hänen äitinsä. Enpä mennyt uudestaan kylään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No haluaisitko, että lapsesi tottelisi vierasta pedaria vain siksi, että hän on aikuinen? Kyllä lapsia pitää opettaa pitämään puolensa.
Miksi aina pitää mennä äärimmäisyyksiin? Kyllä lapsen pitää pystyä tottelemaan esim päiväkodin henkilökuntaa tai koulussa opettajaa. Moni nykykakara ei kunnioita ketään.
Mieti itsesi lapsen asemaan. Miksi ihmeessä tottelisit päiväkodin tätiä tai koulun opettajaa, kun kerran ei ole pakko?
Älä lisäänny, pls !
Ensin kasvatetaan lapsesta hemmoteltu pikku diktaattori, jonka oikkuihin vanhemmat alistuvat, ja sitten parinkymmenen vuoden päästä ihmetellään, kun kyseinen lapsi ei pärjääkään aikuisena, kun koko maailma ei pyörikään hänen ympärillään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisemmin, vielä 50-60-70-luvullakin, suomalaisista kasvatettiin kuuliaista ja tottelevaista työvoimaa tehtaisiin ja armeijaan. Silloin oli tärkeää kasvattaa lapset tottelevaisiksi. Nykyään pyritään pikemminkin kasvattamaan reippaita, itsenäisesti ajattelevia yksilöitä, jotka kuitenkin ovat yhteistyökykyisiä ja osaavat toimia osana ryhmää. Näillä eväillä menestyy nykyään yhteiskunnassa paremmin kuin tottelemalla muita.
Ja tämä kasvatustyyli on tuottanut millaisen tuloksen? Vastauksen tiedät itsekin !
50-60-lukulaisissa on paljon mt-ongelmaa, alkoholismia sun muuta. Ei se nyt pelkästään menestynyt sukupolvi ole, autoritäärinen
Älä mutuile. Nykynuoriso voi paremmin kuin yksikään aiempi sukupolvi.
En jaksa nyt hakea linkkejä, aina välillä sitä uutisoidaan, että löytyy ne halutessasi. Pieni osa voi tosi huonosti, mutta ikäluokka-tasolla, voivat paremmin kuin edeltäjänsä.
Rohkenen olla eri mieltä. Digi ja some ei ole tuottanut entistä onnellisempia ja paremmin voivia nuoria. Näin väittäisin.
Vierailija kirjoitti:
Kasvatetaanko lapsia Suomessa lainkaan? Sen riehunnan ja huudon perusteella, mitä näkyy julkisissa tiloissa, vaikuttaa siltä, että ei. Alaikäisten annetaan terrorisoida kokonaista kahvilaa tai huoltoasemaa kiljuen ja penkeillä sekä pöydillä saappilla kävellen oli kello 12 tai 21, ja vanhemmat ei kiinnitä asiaan mitään huomiota. Lapsilisät ja perhetuet pois, niin jää lisääntyminen vain niille, jotka asiasta kenties jotain ymmärtääkin.
Kommer en finsk eller rysk barnfamilj nära en då man är på krog eller dylikt, byter man genast bord eller krog. Det är inte frågan om, om det blir högljutt, endast när. Så sent som på söndag fick man se ett par finska föräldrar säga åt sina ungar; gör inte si och gör inte så. Själva var de helt upptagna av sina telefoner. Tidigare, samma dag såg man något så konstigt som en högljudd rysk familj avlägsna sig, då grannen var någon gammal finne som inte hade hört talas om hörlurar. Vad skall man göra för att inte bli störd av skitpack då man är så fattig att man inte har råd med privatflyg? Snyft.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ollenkaan hyvä asia, että lapsesta kasvatetaan hyvin tottelevainen ja kuuliainen ihminen, sillä aikuisena hänen pitää pystyä tekemään itse järkeviä päätöksiä, jotta hänestä ei tule ihmistä, joka on helppo houkutella uskomaan ketä tahansa helppoja ratkaisuja tarjoavaa auktoriteettia. Viisas vanhempi opettelee toimimaan tavalla, jolla lapsi saadaan toimimaan järkevästi ilman tarpeetonta komentelua ja määräilyä. Se onnistuu esimerkiksi perustelemalla päätökset ja keskustelemalla lapsen kanssa sekä antamalla lapselle häneen ikäänsä sopivia mahdollisuuksia tehdä päätöksiä, kuten "puetko tänään sinisen vai vihreän paidan?".
Tottelemisen vastustajat aina tuovat esiin tuon kysymyksen "sininen vai vihreä paita". Mutta käytännön elämässä heillä ei ole keinoja pakottaa lasta pukemaan yhtään mitään paitaa, jos se heidän pieni ja ymmärtämätön lapsensa jos
Ei vai? Kyllä me olemme saaneet lapsemme (joita meillä on keskimääräistä enemmän) pukemaan paidan, jos se on ollut tarpeen ilman mitään käskyttämistä tai komentelua. Eikä heistä ole kasvanut mitään auktoriteettiuskoisia hölmöjä, vaan ihmisiä, jotka ovat pärjänneet hyvin myös aikuisina.
Vierailija kirjoitti:
1970-luvulla lanseeratttiin vapaa kasvatus, eli lapsi päättää omasta elämästään, aikuinen vain ohjaa. (Täysin rajatonta se ei tarkoita, mutta lapselta ei vaadittu ehdotonta tottelua).
Tiedän tämän koska sukulaisperheessä kasvatettiin lapset tuohon aikaan noin. Kyllä se heidän kohdalla toimi.
Vai tarkoittiko ap nykyajan lapsia? Nykyään pidetään hyvänä ettei opeteta sokeaa aikuisten tottelua. Lapsille opetetaan itsemääräämisoikeudesta, on asioita joista hän päättää täysin itse, kuten kuka saa koskea minuun.
Tuolla logiikalla esim. mun olisi pitänyt antaa raivokohtauksen vallassa riekkuvan hoitolapsen rynnätä jyrkkiin rappusiin telomaan itsensä, kun hän ei antanut minulle lupaa koskea.
Naurettavaa. Samoin kuin nämä jutut siitä, että lääkärin pitäisi saada taaperolta lupa korvatulehduksen hoitoon jne.
Ja ihan turha perustella, että joo, joo, mut kun jossain voi olla pedofiili, ja jos aikuinen päättää, että nyt korvat hoidetaan, niin pedofiili käyttää sitä hyväkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No haluaisitko, että lapsesi tottelisi vierasta pedaria vain siksi, että hän on aikuinen? Kyllä lapsia pitää opettaa pitämään puolensa.
Miksi aina pitää mennä äärimmäisyyksiin? Kyllä lapsen pitää pystyä tottelemaan esim päiväkodin henkilökuntaa tai koulussa opettajaa. Moni nykykakara ei kunnioita ketään.
Mieti itsesi lapsen asemaan. Miksi ihmeessä tottelisit päiväkodin tätiä tai koulun opettajaa, kun kerran ei ole pakko?
Älä lisäänny, pls !
Täysin merkityksetön vastaus.
Suurin osa ihmisistä ei tottele sellaisia sääntöjä joista he eivät pidä ja joiden rikkomisesta ei seuraa rangaistusta. Tämä pätee myös lapsiin.
70-luvulla oli kova kuri, mutta toisaalta oli muodissa ns. summerhilliläisyys, eli lapset saivat tulla ja mennä ilman valvontaa minne tykkäsivät miten halusivat. Sitä ei ole tässä ajassa, nykyään lasten aktiivisuutta kontrolloidaan tiukasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1970-luvulla lanseeratttiin vapaa kasvatus, eli lapsi päättää omasta elämästään, aikuinen vain ohjaa. (Täysin rajatonta se ei tarkoita, mutta lapselta ei vaadittu ehdotonta tottelua).
Tiedän tämän koska sukulaisperheessä kasvatettiin lapset tuohon aikaan noin. Kyllä se heidän kohdalla toimi.
Vai tarkoittiko ap nykyajan lapsia? Nykyään pidetään hyvänä ettei opeteta sokeaa aikuisten tottelua. Lapsille opetetaan itsemääräämisoikeudesta, on asioita joista hän päättää täysin itse, kuten kuka saa koskea minuun.
Tuolla logiikalla esim. mun olisi pitänyt antaa raivokohtauksen vallassa riekkuvan hoitolapsen rynnätä jyrkkiin rappusiin telomaan itsensä, kun hän ei antanut minulle lupaa koskea.
Naurettavaa. Samoin kuin nämä jutut siitä, että lääkärin pitäisi saada taaperolta lupa korvatulehduksen hoitoon jne.
Ja ihan t
Ai sitäkö ne Rampe ja Naukkis tarkoittivatkin kun kertoivat vitsin 70-luvun uudesta lastenlaulusta: "Häntä pannaan toiseen korvaan..."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en koskaan opettanut lapsille, että aikuisia pitää totella koska he ovat aikuisia. Sokea aikuisten totteleminen olisi turvallisuusriski, sillä kaikki aikuiset eivät ole hyviä. Jotkut tekevät lapsille pahoja asioita.
Ennen opetettiin että aikuisia pitää totella, MUTTA samalla opetettiin että tuntemattomien mukaan ei mennä. Ovatko omat lapsesi niin tyh miä, etteivät voineet oppia molempia?
Pedari on harvoin ihan vieras. Hyvin usein se on sukulainen tai omien vanhempien kaveri.
Sulta nyt häviää laaja kuva tässä. Ja se, miten lapsi asiat oppii. Jos opettaa ettei vieraan kyytiin mennä, niin sen oppii, mutta ei niitä kymmeniä muita saalistuksen tapoja opi välttämään.
Eikä pedarit ole ainoa syy. Ihmisen täytyy muutenkin elämässään osata pitää puolensa. Lukemattomissa tilante
Sille nimenomaan on perusteet, että useimmissa tilanteissa aikuisella on päätäntävalta lapsen yli. Se perustelu on, että lapsen kehitystaso ei riitä vastuun ottamiseen arkielämän päätöksistä.
Kokonaiskuva on hukassa siltä, jonka mielestä lapsen pitäisi kyetä kantamaan aikuisen vastuu arjen valinnoista, koska "pedofiilit".
Ja kyllä, lapsen pitää oppia pitämään puolensa, mutta ei se oppiminen niin tapahdu, että alusta asti opetetaan, että sinä päätät. Tämän nykymenon, jossa jotkut vanhemmat ihan oikeasti kyselee 3-vuotiaalta, että "olisko nyt ruoka-aika, söisitkö makaroonilaatikkoa - ai haluut suklaata, no ota vaan" ja "pitäiskö meidän lähteä nyt kotia kohti, kun alkaa olla aika pimeä, ai, sä haluat vielä katsoa tablettia, no ei sitten" ainoa vaihtoehto ei ole se, että lapsi tottelee sokeasti jokaista vastaantulevaa aikuista.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tapio Koivukari? Minkälainen homma? Ilmeisesti pennut kiinnostaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikaisemmin, vielä 50-60-70-luvullakin, suomalaisista kasvatettiin kuuliaista ja tottelevaista työvoimaa tehtaisiin ja armeijaan. Silloin oli tärkeää kasvattaa lapset tottelevaisiksi. Nykyään pyritään pikemminkin kasvattamaan reippaita, itsenäisesti ajattelevia yksilöitä, jotka kuitenkin ovat yhteistyökykyisiä ja osaavat toimia osana ryhmää. Näillä eväillä menestyy nykyään yhteiskunnassa paremmin kuin tottelemalla muita.
Ja tämä kasvatustyyli on tuottanut millaisen tuloksen? Vastauksen tiedät itsekin !
50-60-lukulaisissa on paljon mt-ongelmaa, alkoholismia sun muuta. Ei se nyt pelk
Rohkenen olla eri mieltä. Digi ja some ei ole tuottanut entistä onnellisempia ja paremmin voivia nuoria. Näin väittäisin.
Nuorten elämään kuuluu muutakin kuin "digi ja some" kuten perhe, ystävät, koulu, harrastukset, järjestöt, asuminen, toimeentulo, päihteet tai päihteettömyys, kohtaako rikollisuutta, tuleeko kuulluksi, saako terveyspalveluita jne jne jne jne . Melkoista mustavalkoisuutta on niputtaa kokonainen ikäluokka vain digin ja somen vaikutuksen alle.
Katsaus nuorten hyvinvointiin 2023
Tutkimuksia löytyy joka lähtöön. Monilla osa-alueilla nuorison hyvinvointi on kasvanut. Joillain ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1970-luvulla lanseeratttiin vapaa kasvatus, eli lapsi päättää omasta elämästään, aikuinen vain ohjaa. (Täysin rajatonta se ei tarkoita, mutta lapselta ei vaadittu ehdotonta tottelua).
Tiedän tämän koska sukulaisperheessä kasvatettiin lapset tuohon aikaan noin. Kyllä se heidän kohdalla toimi.
Vai tarkoittiko ap nykyajan lapsia? Nykyään pidetään hyvänä ettei opeteta sokeaa aikuisten tottelua. Lapsille opetetaan itsemääräämisoikeudesta, on asioita joista hän päättää täysin itse, kuten kuka saa koskea minuun.
Tuolla logiikalla esim. mun olisi pitänyt antaa raivokohtauksen vallassa riekkuvan hoitolapsen rynnätä jyrkkiin rappusiin telomaan itsensä, kun hän ei antanut minulle lupaa koskea.
Naurettavaa. Samoin kuin nämä jutut siitä, että lääkärin pitäisi saada taaperolta lupa korvatulehduksen hoitoon jne.
Ja ihan t
Älä saivartele. "vapaa kasvatus" ei tarkoita että annetaan vaikka juosta auton alle. Varmasti tajuat sen, kunhan haluat vääntää.
"Naurettavaa. Samoin kuin nämä jutut siitä, että lääkärin pitäisi saada taaperolta lupa korvatulehduksen hoitoon jne."
Missään ei sanota näin. Jos sinulla olisi lapsi, ja kävisit sen kanssa lääkärissä, tietäisit että näinhän ei toimita. Jätäpä sikseen kun et ymmärrä asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1970-luvulla lanseeratttiin vapaa kasvatus, eli lapsi päättää omasta elämästään, aikuinen vain ohjaa. (Täysin rajatonta se ei tarkoita, mutta lapselta ei vaadittu ehdotonta tottelua).
Tiedän tämän koska sukulaisperheessä kasvatettiin lapset tuohon aikaan noin. Kyllä se heidän kohdalla toimi.
Vai tarkoittiko ap nykyajan lapsia? Nykyään pidetään hyvänä ettei opeteta sokeaa aikuisten tottelua. Lapsille opetetaan itsemääräämisoikeudesta, on asioita joista hän päättää täysin itse, kuten kuka saa koskea minuun.
Tuolla logiikalla esim. mun olisi pitänyt antaa raivokohtauksen vallassa riekkuvan hoitolapsen rynnätä jyrkkiin rappusiin telomaan itsensä, kun hän ei antanut minulle lupaa koskea.
Naurettavaa. Samoin kuin nämä jutut siitä, että lääkärin pitäisi saada taaperolta lupa korvatulehduksen hoitoon jne."
Missään ei sanota näin. Jos sinulla olisi lapsi, ja kävisit sen kanssa lääkärissä, tietäisit että näinhän ei toimita. Jätäpä sikseen kun et ymmärrä asiaa.
Akuutin vaarantilanteen johdosta lasta voidaan pakottaa. Mutta ei sen vuoksi jos lapsi ei muuten vain tottele. Tässä on modernin kasvatuksen akilleen kantapää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psykoterapeutti Pia Penttalan sanat jäänyt mieleeni: aikuiset määrää ja lapset tottelee. Harvassa perheessä tämä toteutuu.
Onneksi vain harvassa! Tuolla tavalla kasvatetaan alistettuja tottelijoita, joilla ei ole kykyä itsenäiseen päätöksentekoon.
Kyllä meillä lapsi saa päättää silti. Kun kysyn lapsen venkoilessa aamulla vaatteiden päälle laitossa kumpi laittaa ulkotaminet niskaan koska itse ei näytä kykenevän, minä vai isänsä, niin lapsella on mahdollisuus vaikuttaa. Mutta hän myös tietää, että silloin kun ei itseltä onnistu sujuvasti pukeutuminen, niin meiltä vanhemmilta kyllä onnistuu ja vikkelään.
Mieti itsesi lapsen asemaan. Miksi ihmeessä tottelisit päiväkodin tätiä tai koulun opettajaa, kun kerran ei ole pakko?