Lue keskustelun säännöt.
Joonas ei pääse töihin, kun ICT-alakin kyykkäsi Suomessa
02.02.2025 |
Työttömyys | Joonas Niinimäki luuli valmistuvansa korkeakoulusta ammattiin, jossa töitä riittää toisin kävi
https://www.hs.fi/lifestyle/art-2000010961704.html
Kommentit (229)
Vierailija kirjoitti:
Kamalaa valittamista! Menee lähimpään tehtaaseen tai firmaan ja sanoo tulleensa töihin. Muutamassa vuodessa tulee ylennyksiä ja palkka nousee. Kovalle eläkkeelle voi jäädä sitten 60v samasta paikasta missä on ollut viimeiset 40v töissä.
Näin se vaan on mutta mielummin makoillaan kotona tai tehdään jotain höpö höpö humanisti tutkintoa.
Ei ollut aikoinaan kolmikymppisenä 2000-luvullakaan helppoa töihinpääsy tehtaalle, mutta pääsin kuitenkin. Ei tullut ylennyksiä eikä palkka noussut tes korotuksia enempää, kroppa ei kestänyt niin raskasta fyysistä raatamista joten en selvinnyt siellä eläkeikään asti. Nyt työttömänä eikä taida tässä elämässä enää töitä saadakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verkostoitumisesta, onhan juopporemmitkin varmasti "verkostoituneet" keskenään, mutta ei se mitään auta työpaikan saamisessa. Vahvasti epäilen että työttömät ja yritysjohtajat, tai henkilöstön palkkaamisesta vastaavat henkilöt eivät liiku samoissa piireissä, ja työttömillä ei ole varaa johtajatason harrastuksiin, joten mitenkäpä verkostoidut "oikeanlaisten" henkilöiden kanssa...
Aloitapa sieltä peruskoulun ensimmäiseltä luokalta, jatka lukiossa, AMK:ssa, ammattikoulussa, yliopistossa, kesätöissä ja siellä, missä ihmisiä tapaatkin, vai väitätkö, ettei kukaan näissä opinahjoissa tapaamistasi henkilöistä pääse töihin, eikä pysty vaikuttamaan mihinkään?
JO 80-luvulla työnantajat kaivoivat esiin työnhakijan opiskelutovereita ja kyselivät, onko työnhakijasta mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Henkilöllä on ammattikorkeakoulututkinto, ei suinkaan korkeakoulututkinto. Kyseinen tieto sekä henkilön kohtaamat työllistymistä vakavammat vastoinkäymiset on mainittu maksumuurin takana olevassa artikkelin osassa. Toki ICT-alalle on vaikea työllistyä millään koulutuksella, eli siinä mielessä ihan se ja sama. Mielenkiintoinen takauma vuosituhannen alun "dotcom-kuplaan". Oli hetken aikaa tilanne ettei niitä alan töitä löytynyt. Samoin oli 90-luvun alussa, vaikkakin ICT-ala oli tuolloin volyymiltään paljon pienempi.
Mikään ei ole väsymättömämpi kuin amk jankkaaja, joka ei ymmärrä korkeakoulututkinnon käsitettä.
Vierailija kirjoitti:
Ei se it-ala mikään automaatti ole. Varmaan tämä Joonas on lahjakas, mutta haastis ja habitus ei ole sellaisia, että häntä kovin helposti valittaisiin, kun ei ole tarjota erityisosaamista ja näyttöjä. Ja kun kerran tulijoita on... Näin se vaan on.
It-alan ongelmaksi alkaa tulla se, että tarvitaan järeitä osaajia. Aloittelijoita ei tarvitse kukaan. Toisaalta mistä saamme osaajia jatkossa, jos ei pääse aloittelijana ensin töihin keräämään sitä osaamista ja kokemusta?
Varmaankin ulkomailta. Kouluttautuminen ei näköjään kannata Suomessa.
Pystyyköhän Suomessa kuinka hyvin hakemaan ulkomailta IT-alan töitä tai etätöitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi voi, näin käy Joonaksille, jos ilman verkostoja yrittää hiukan paremmille palkoille sen sijaan, että tyytyisi suoraan Wolt-fillarikuskin tms. hommiin.
Ei se tutkinto, osaaminen ja äly mitään tuo. Pitää myös tuntea ne, joille sitä kaupataan. Pystymetsäläisten paperit joutuvat roskikseen ilman mahdollisuutta päästä edes haastatteluun itsestään kertomaan.
Kerro, missä noita verkostoja voi rakentaa, jos kodin perintönä ei ole.
Opiskelumaailmassa on monenlaisia ainejärjestöjä ja yhdistyksiä, jotka järjestävät tilaisuuksia. Kaikilla koulutettujen aloilla on myös kyseisen alan yhdistyksiä, jotka järjestävät tapaamisia, yritysvierailuja, mentorointia, ja edistävät alan osaamista. Näihin kannattaa osallistua osallistujana tai puuhamiehenä - osallistumalla yhdistystoiminnan järjestämiseen tutustuu nopeasti suureen määrään ihmisiä. Opiskelun jälkeenkin voi verkostoitua tällaisilla tavoilla, mutta opiskeluaikana se on helpompaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilöllä on ammattikorkeakoulututkinto, ei suinkaan korkeakoulututkinto. Kyseinen tieto sekä henkilön kohtaamat työllistymistä vakavammat vastoinkäymiset on mainittu maksumuurin takana olevassa artikkelin osassa. Toki ICT-alalle on vaikea työllistyä millään koulutuksella, eli siinä mielessä ihan se ja sama. Mielenkiintoinen takauma vuosituhannen alun "dotcom-kuplaan". Oli hetken aikaa tilanne ettei niitä alan töitä löytynyt. Samoin oli 90-luvun alussa, vaikkakin ICT-ala oli tuolloin volyymiltään paljon pienempi.
Mikään ei ole väsymättömämpi kuin amk jankkaaja, joka ei ymmärrä korkeakoulututkinnon käsitettä.
AMK tutkinto on opisto-tason tutkinto vaikka kuin voissa paistaisi ja nimeä kaunistelisi.
Vierailija kirjoitti:
Tuota sontaa kolmen tonnin alkupalkasta kerrottiin yliopistossa.
Mitäs sontaa siinä oli? N. kolme tonttu oli aloituspalkka jo nollarin puolivälissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota sontaa kolmen tonnin alkupalkasta kerrottiin yliopistossa.
Mitäs sontaa siinä oli? N. kolme tonttu oli aloituspalkka jo nollarin puolivälissä.
Poikani on ICT-alan traineena nyt ja saa palkkaa 2850e / kk. Nousee liksa puolen vuoden päästä kolmeenjapuoleentonniin. Eihän sekään mikään hyvä ole, mutta hyvää oppia ja työkokemusta saa, matkalla ehkä jonkun muun työnantajan leveämpiin leipiin.
Melko helposti sai tuon paikkansa, mutta ehkä kupissa painaa, että on 27-V, kilpaurheilutaustaa ja RUK. Ja alan osaamista.
Hallituksen kannattaisi varmaan perustaa joku valtion IT-firma, joka myy osaamista halpaan hintaan (100t/vuosi) Yhdysvaltoihin, joka on kehittyneempi valtio. Big Tech -firmoissa koodari voi tienata miljoona taalaa vuodessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Töitä ei vaan riitä kaikille. Ellet tunne kutsumusta lääkäriksi, hoitajaksi tai kokiksi. Kun vähistä työpaikoista kilpaillaan, niin sitten aletaan syynätä ihmisten ulkonäköä, ikää ja muuta turhaa.
Osa-aikaista siivousta ja myyjänhommaa voi tietysti tehdä, mutta ei noilla töillä elä.
Vierailija kirjoitti:
Onkohan missään tehty arviota, miten paljon eri alojen ihmisiä tarvitaan töihin jatkossa?
Lehdissä on uutisia, paljonko lähihoitajia tarvitaan, mutta entä muut alat?
Tosin keinoäly ja säästöt muuttaa kaikkea niin nopeasti, että varmaan mahdoton antaa edes karkeaa arvioita. Politiikka tietysti vaikuttaa.
Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?
Se onkin kiinnostavaa, jos töitä ei riitä enemmistölle. Nythän työttömät ovat olleet vähemmistönä, mikä on helpottanut heidän leimaamistaan ja syyllistämistään. Mutta entäs sitten, kun suurin osa ihmisistä on "ylimääräisiä"?
Tämä on vaikea ongelma. Menneinäkin vuosisatoina on kamppailtu sen kanssa, miten saataisiin kaikki kynnelle kykenevät tekemään työtä leipänsä eteen. On käytetty pakkokeinojakin. Mutta entä tosiaan, jos tulevaisuudessa vain harvan työpanosta enää tarvitaan? Jos siirrytään vastikkeettomaan kansalaispalkkaan, kuka viitsii tehdä mitään töitä, ainakaan fyysistä ja henkistä rasitusta aiheuttavia?
Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, mutta ne pitäisi ratkaista ajoissa. Ikävä kyllä tuntuu siltä, että ainakaan nykyisistä poliitikoista ei ole siihen. On niin paljon helpompaa jatkaa työttömien leimaamista keppiä tarvitseviksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota sontaa kolmen tonnin alkupalkasta kerrottiin yliopistossa.
Mitäs sontaa siinä oli? N. kolme tonttu oli aloituspalkka jo nollarin puolivälissä.
Ei kai kukaan maisteri alle 3 te/kk aloita työskentelyä?
Onko IT-alalla työpaikkoja joissa opiskelija voi tehdä projektia yritykselle Ilman että olisi virallisesti työntekijä siinä yrityksessä? Eli vaikka että ottaisi yhteyttä johonkin yritykseen ja kysyisi onko heillä mitään projektia tai muuta vastaavaa jota opiskelija voisi vapaaehtoisesti ja ilmaiseksi tehdä heille joka ei kuitenkaan veisi yrityksen resursseja, aikaa tai rahaa mutta olisi työ joka hyödyntäisi opiskelijaa sekä yritystä? Ei siis mikään perinteinen työharjoittelu jossa mennään työpaikalle mutta sellainen jossa opiskelija saa tehdä vapaaehtoistyön jos haluaa yritykselle tehdä niin he saisivat työnteon kokemusta? Onko tuo idea aivan järjetön vai onko suomessa yrityksiä erityisesti IT-alalla jotka voisivat suostua siihen?
Itselle kun huudetaan että "mene töihin" niin ei niitä töitä vaan voi saada jos ei ole aikaisempaa kokemusta. Ja työpaikat juuri vaatiikin sitä. Että olisiko sellaisessa tilanteessa teidän mielestä tehdä jotain projekteja yritykselle vaikka ei olisi työsopimusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan missään tehty arviota, miten paljon eri alojen ihmisiä tarvitaan töihin jatkossa?
Lehdissä on uutisia, paljonko lähihoitajia tarvitaan, mutta entä muut alat?
Tosin keinoäly ja säästöt muuttaa kaikkea niin nopeasti, että varmaan mahdoton antaa edes karkeaa arvioita. Politiikka tietysti vaikuttaa.
Miten menetellään, jos töitä ei yksinkertaisesti riitä suurimmalle osalle jatkossa?
Se onkin kiinnostavaa, jos töitä ei riitä enemmistölle. Nythän työttömät ovat olleet vähemmistönä, mikä on helpottanut heidän leimaamistaan ja syyllistämistään. Mutta entäs sitten, kun suurin osa ihmisistä on "ylimääräisiä"?
Tämä on vaikea ongelma. Menneinäkin vuosisatoina on kamppailtu sen kanssa, miten saataisiin kaikki kynnelle kykenevät tekemään työtä leipänsä eteen. On käytetty pakkokeinojakin. Mutta entä tosia
Mulle ainakin kelpaisi järjestely, että jakaisin työpaikkani jonkun kanssa. Olisin aina vuoden töissä ja vuoden jollain pienemmällä kansalaispalkalla. Jäisi aikaa elämiseenkin.
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen kannattaisi varmaan perustaa joku valtion IT-firma, joka myy osaamista halpaan hintaan (100t/vuosi) Yhdysvaltoihin, joka on kehittyneempi valtio. Big Tech -firmoissa koodari voi tienata miljoona taalaa vuodessa
Olisi hyvä myös jos perustettaisiin firma johon kaikki voivat hakea töitä eikä silleen että pitäisi "kuulua posseen" että saa niitä töitä. Varsinkin kun monet tietotekniikasta kiinnostuneet ovat melko introverttejä, niin se että pitää olla jotenkin sosiaalisesti lahjakas myös hankaloittaa työn saantia.
Vierailija kirjoitti:
Kamalaa valittamista! Menee lähimpään tehtaaseen tai firmaan ja sanoo tulleensa töihin. Muutamassa vuodessa tulee ylennyksiä ja palkka nousee. Kovalle eläkkeelle voi jäädä sitten 60v samasta paikasta missä on ollut viimeiset 40v töissä.
Näin se vaan on mutta mielummin makoillaan kotona tai tehdään jotain höpö höpö humanisti tutkintoa.
Emme elää 1970-lukua. Herää.
Mutta kun on introvertti luonne, ei mikään "verkostoituminen" kiinnostele, viihdyn paljon mieluummin omien harrastusteni parissa vapaa-ajalla, ja haluan tehdä selvän eron vapaa-ajan harrastusten ja työelämän välille. Jos jossain harrastuksessa joudun muiden kanssa tekemisiin, en puhu työelämästä mitään, olinpa töissä tai en.
Ohjelmistokehitys on alana vaativa. Teknologia kehittyy koko ajan ja mukana pitää pysyä.
Ei riitä, että opiskellaan jossain koulussa, josta valmistutaan johtajaksi. Alalla täytyy olla kovaa omistautumista ja itsensä kehittämiseen täytyy käyttää paljon vapaa-aikaa.
Palkkioksi kovat tekijöt saavat hyvää palkkaa, mutta se ei tule helpolla kenellekään.
Valitettavasti alalle on nykyään siirtynyt paljon näitä olen vain töissä täällä-tyyppejä, jotka ovat aivan ihmeissään kun eivöt työllisty. Eivöt käsitä miten kovia alan vaatimukset ovat.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun on introvertti luonne, ei mikään "verkostoituminen" kiinnostele, viihdyn paljon mieluummin omien harrastusteni parissa vapaa-ajalla, ja haluan tehdä selvän eron vapaa-ajan harrastusten ja työelämän välille. Jos jossain harrastuksessa joudun muiden kanssa tekemisiin, en puhu työelämästä mitään, olinpa töissä tai en.
Verkostoituminen on kaikkein helpointa työelämässä oman alan töissä varsinkin jos työ on kansainvälistä tai muuten on paljon yhteyksiä eri tahoihin. Nopeasti tulee useita kymmeniä tuttuja, jotka melkein itsestään auttavat työuralla toisiaan koska tietävät, että toinen on kelpo työkaveri ja monessa firmassa suosittelusta saa palkkion. Verkostoituminen tapahtuu siis käytännössä itsestään eikä ole lainkaan vaikeaa.
Moni ei tunnu kuitenkaan tajuavan, että tämä fakta ei auta lainkaan heitä, joilla ei ole joko yhtään tai hyvin vähän työkokemusta ja jos ja kun sama tilanne on myös niillä opiskelukavereilla.
Keino saada päteviä hakijoita, mutta harvoin pelkkä suosittelu silloinkaan riitti kun oli pulaa kaikista, pääsi silti osoittamaan taidot ennen palkkaamista.
En ole koskaan tarvinut ketään suosittelijaa, joko on headhunter ottanut suoraan yhteyttä yrityksestä tai olen itse päättänyt hakeutua yritykseen töihin. Toistaiseksi kaikkiin hakemiini yrityksiin olen päässyt. Johtajapesteissä tiedän, että tarvitaan suhteita kun niitä paikkoja ei tule edes julkiseen hakuun yleensä.