YLEn uusi dokumentti inceleistä

Vierailija kirjoitti:

Vähän erikoinen neitsyt mies, joka ei uskalla lähestyä naisia ettei nainen tule raskaaksi jne.

Miten niin?

Minäkään en tietoisesti kulje baareissa ja vastaavissa tapahtumissa, juuri siitä syystä kun heikkona hetkenä saattaa sortua tekemään loppuelämänsä pilaavan kohtalokkaan virheen ihan vain luontonsa ohjaamana, jota nainen tulisi käyttämään siekailematta hyväkseen. Miehenä en ole naapurin jamppaa kummempi, en parempi mutta en varmasti kyllä yhtään huonompikaan. Jamppa vain on tyhmä ja pillunkipeä, ja jampalla ei ole siitä syystä minkäänlaista itsesuojeluvaistoa ja se koitui jampan kohtaloksi.

Nyt jamppa käy seuraavat +15 v. töissä (talkoissa) eikä kukaan kysele jampalta kiinnosteleeko tai haluaisiko se käydä. Jamppa makselee tyhmyydestään lopunikäänsä laskua ja tuomitsi itsensä palkattomiin pakkotöihin loppuiäkseen. Jampan tapauksessa pätee hyvin sanonta:

"tyhmimpien eväät syödään aina ensimmäisenä"

Ja se naaras jota jamppa kävi kännissä, pillunkipeydessään polkaisemassa, tiesi tasan tarkkaan mitä oli tekemässä, näki tilaisuutensa ja söi kursailematta jampan eväät. Naaras sai just sen mitä oli hakemassakin, ja jamppa sai kalliin ja tuskaisen oppitunnin elämästä jonka muistaa joka helvetin päivä, lopunikäänsä.

Oppiipahan olemaan ainakin :D

Vierailija kirjoitti:

Minäkin olen ollut elämässäni tahdonvastaisesti ilman hummeria, loputonta pankkitiliä ja koiranpentua. Silti tiedän, että on keinoja joilla näitä asioita saa, esim. raha. Rahaa saa sitten esin. työtä tekemällä. Outoa olisi, jos menisin mediaan ruikuttamaan, että ei tule hummeria vaikka kuinka kerjään

Incelismi on julkinen seksuaalisen väkivallan muoto. Ei eroa parisuhteessa vonkaamisesta ja seksin kerjäämisestä muuten kuin siten, että se kohdistetaan naisiin kollektiivina. Ei ole millään tasolla ok, ja tälle narratiiville ei pidä laittaa vaan stoppia vaan se tulee kriminalisoida seksuaalisena ahdisteluna 

Minä kiitän, loistavasti kiteytetty!

Naiset, varokaa naistenvihaajia. Äidit, opettakaa tyttäriänne siinä millainen mies on hyvä ja mistä on syytä pysyä kaukana.

Vierailija kirjoitti:

Kiinnostavaa pohdintaa, kiitos siitä, olen tuo jota kommentoit. Mietin, mikä osuus naispuolisten autistien parempaan selviytymiseen ihmissuhteissa on sillä, että naisilla on paksumpi aivokurkiainen kuin miehillä? Sehän mahdollistaa juuri naisille/tytöille kielellisten viestien ja eleiden tarkemman tulkinnan ja ymmärtämisen, koska aivokurkiainen vastaa tietoliikenteestä oikean ja vasemman aivopuoliskon välillä.

 

Ensin pitäisi todeta että naisautisteilla olisi tälläisiä sukupuolisia/biologisia ominaisuuksia jotka suo etulyöntiaseman sosiaalisissa suhteissa verrattuna miesautisteihin. Autismissahan on perimmillään kyse siitä että erilaisen aivorakenteen takia ihmisen luonnollisen ns. peilauksen toiminnassa on ongelmia, mistä autistien sosiaaliset vaikeudet johtuu. (itse kutsun autismiani sosiaaliseksi vammaksi, mutta joku muu saa olla eri mieltä) Jo vauvat oppivat vastaavat hymyyn hymyllä. Autisti ei yleensä osaa luonnostaan vastata muille odotetulla tavalla - oli sitten kyse sanoista tai eleistä - tai edes osaa lukea muiden eleistä mitä häneltä odotetaan, tai joissain tapauksissa ei edes välitä tekemättä jättämisen seurauksista - paitsi jos opettelemalla opettelee sosiaalisia sääntöjä ja taitoja, eli oppii maskaamaan. Kuten naisautistit tekee, koska heille se on yleensä ainoa hyväksytty tapa olla. Se on siis selviytymiskeino.

Tutkimukset viittaa siihen että mies- ja naisautistien erot johtuu nimenomaan kulttuurista, ympäristöstä jossa he kasvavat. Mies, jopa autistinen, voi olla sosiaalisesti lahjakas jos ympäristö vaatii ja ohjaa siihen.

Oli kyllä hyvä että ohjelma antoi kasvot Inceleille. Aika paljon mahtuu aatteen taakse mielenterveyden ongelmia, vakavampaa ja kevyempää.

Perustelut aatteen puolesta ovat olleet erittäin heikkoja. Naisten pitää laskea rimaa? Mitä ihmettä?

"Íncèl = vastentahtoinen selibaatti. Ei siis tarkoita, että vaaditaan suostumaan säälistä. Lisäksi hetero ei voi eheytyä homoksi. Paljon realistisempaa on kuitenkin naisten laskea rimaa omalle tasolle kuin miesten muuttua homoksi eikä noilla homoilla itse asiassa edes ole tuota seksittömyysongelmaa. Homot (miehet) harrastavat enemmän seksiä jo nytkin."

No nimenomaanhan oletus on se, että naisten pitäsi suostua seksiin vaikka eivät halua, koska mies kokee että hänellä on oikeus seksiin naisen kanssa. 

Ei tällainen seksi ole naiselle mistään kotoisin, seksihalut jos puuttuu niin vastentahtoista se on.

Eli ihan yhtä miellyttävää kuin sinun imeskellä jonkun tuntemattoman lenkkiä, vaikka et haluaisi. Sitäpaitsi eihän se nyt niin paha juttu olisi. Suu on kuitenkin vaan suu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vähän erikoinen neitsyt mies, joka ei uskalla lähestyä naisia ettei nainen tule raskaaksi jne.

Miten niin?

Minäkään en tietoisesti kulje baareissa ja vastaavissa tapahtumissa, juuri siitä syystä kun heikkona hetkenä saattaa sortua tekemään loppuelämänsä pilaavan kohtalokkaan virheen ihan vain luontonsa ohjaamana, jota nainen tulisi käyttämään siekailematta hyväkseen. Miehenä en ole naapurin jamppaa kummempi, en parempi mutta en varmasti kyllä yhtään huonompikaan. Jamppa vain on tyhmä ja pillunkipeä, ja jampalla ei ole siitä syystä minkäänlaista itsesuojeluvaistoa ja se koitui jampan kohtaloksi.

Nyt jamppa käy seuraavat +15 v. töissä (talkoissa) eikä kukaan kysele jampalta kiinnosteleeko tai haluaisiko se käydä. Jamppa makselee tyhmyydestään lopunikäänsä laskua ja tuomitsi itsensä palkattomiin pakkotöihin loppuiäkseen. Jampan tapauksessa pätee hyvin sanonta:

"tyhmimpien eväät syödään aina ensimmäisenä"

Ja se naaras jota jamppa kävi kännissä, pillunkipeydessään polkaisemassa, tiesi tasan tarkkaan mitä oli tekemässä, näki tilaisuutensa ja söi kursailematta jampan eväät. Naaras sai just sen mitä oli hakemassakin, ja jamppa sai kalliin ja tuskaisen oppitunnin elämästä jonka muistaa joka helvetin päivä, lopunikäänsä.

Oppiipahan olemaan ainakin :D

Hyvä, ettet kulje etkä lisäänny. Ei tähän muuta.

Incel on tarpeeton sana. Naisvihaaja se on.

Kaikilla tytöillä ja naisilla on seuraavanlaisia kokemuksia: känniääliö tulee lepertelemään ja lähentelemään. Kasvoillasi välähtää inho samalla kun mietit miten häivyt tilanteesta. Mutta ääliö huomasi inhosi, sit alkaa huorittelu ja kiljunta "luuletsä olevas joku hyvännäkönen!?" ja seuraavaksi sut uhataan hakata.

Naisten on syytä oppia jo lapsena, että monet miehet ovat alistavia, sadistisia ja väkivaltaisia. Ne on tunnistettavissa ja niistä pysytään loitolla. Onneksi osa miehistä on normaaleja, jotka eivät voisi edes kuvitella lyövänsä naista. Niiden joukosta löytyy oma rakas!

Vierailija kirjoitti:

Musta on tyhmää toi inceliyden korostaminen tai mystifiointi, kun tavallisia miehiä ovat suurin osa. Riittää vain, että nainen vastaa kieltävästi, ja näin jää ilman seurustelusuhdetta. Ja nykyajan naiset vastaavat jatkuvasti kieltävästi kenelle tahansa. Tuota sanaa käytetään haukkumanimena ainoastaa kiukkuisten, elämässä epäonnistuneiden, katkerien mammojen toimesta, eikä sitä pidä ottaa kauhean vakavasti. Pariutuminen in kumminkin sen verran vaikeaa nykypäivinä

Osa incel-miehistä on varmasti ihan normaaleja hyväkäytöstapaisia miehiä, kenties naisettomuus johtuu ujoudesta ja sosiaalisten taitojen puutteesta. Tämmöiset varmaan vielä pystyvät naisen saamaan kun vähän skarppaavat niiden sosiaalisten taitojen kanssa ja eivät jää neljän seinän sisälle.  Mutta sitten on tämä toinen joukko inceleitä, jotka ovat katkeria naisvihaajia, jotka tälläkin palstalla sitä vihaansa oksentavat. Siis täällä palstallakin joku inceli toivoi kuolemaa kaikille naisille. Ja sitten nämä samat incelit ihmettelevät miksi naiset eivät halua heitä. Ensimmäiselle ryhmälle meillä naisilla kyllä riittää sympatiaa, sille toiselle ei. 

Se mitä inceliksi itsensä tunteva käy läpi, ei liity naisiin mitenkään. Tämä kannattaa ihan kunnolla miettiä läpi. 

Kyse on hoitamatta jätetystä mielenterveysongelmasta.

Syy ongelmiin voi olla koulukiusaamisessa. Tai jo päiväkodissa erilaisuus tunnistetaan ja kiusaaminen alkaa. Kotona voi olla mielenterveysongelmia, päihteitä, hyväksikäyttöä.

Näitä poikia on paljon ja heitä houkutellaan aatteen pariin somessa. Aivopesu on tehokasta. Nuoret ovat hukassa.

Autistin aivot voivat kehittää aiheesta hyperfiksaation ja elämä pyörii aiheen ympärillä loputtomiin. Siitä tulee elämän sisältö.

Tavallaan "tavallisella pojalla" on mahdollista irtautua helpoimmin jos saa tukea. Aivot eivät toimi niin mustavalkoisesti.

Kuunnelkaa. Todella hyvä podcast: https://www.cbc.ca/listen/cbc-podcasts/1035-boys-like-me

Vierailija kirjoitti:

Incel = naisten vihaaja 

Tuo termihän ei ota sukupuoleen mitään kantaa. Miksi seksittömät naiset ohitetaan koko keskustelussa täysin ja leimataan miehet? 

Vierailija kirjoitti:

Incel on tarpeeton sana. Naisvihaaja se on.

Kaikilla tytöillä ja naisilla on seuraavanlaisia kokemuksia: känniääliö tulee lepertelemään ja lähentelemään. Kasvoillasi välähtää inho samalla kun mietit miten häivyt tilanteesta. Mutta ääliö huomasi inhosi, sit alkaa huorittelu ja kiljunta "luuletsä olevas joku hyvännäkönen!?" ja seuraavaksi sut uhataan hakata.

Naisten on syytä oppia jo lapsena, että monet miehet ovat alistavia, sadistisia ja väkivaltaisia. Ne on tunnistettavissa ja niistä pysytään loitolla. Onneksi osa miehistä on normaaleja, jotka eivät voisi edes kuvitella lyövänsä naista. Niiden joukosta löytyy oma rakas!

Aika harva päätyy pohtimaan faktaa, että incel on tullut jonkun naisen kohdusta. Ehkä seuraava Ylen dokumentti inceleiden äideistä? Mitä SINÄ voi tehdä sen asian hyväksi, että SINUN pojastasi ei tule inceliä?

Suomennos podcastin esittelystä

"Miksi jotkut yksinäiset nuoret miehet ovat kasvava uhka turvallisuudellemme? Vuonna 2018 Torontossa mies ajoi pakettiautolla vilkasta jalkakäytävää pitkin tappaen 11 ihmistä ja vahingoittaen monia muita. Hänet yhdistettiin "incel"-liikkeeseen, synkkään verkkomaailmaan, jota ruokkii väkivaltainen naisviha, äärimmäinen eristäytyminen ja koettu hylkääminen.

Hyökkäyksen jälkeen Evan Mead huomaa häiritsevän yhteyden tekijään. He olivat entisiä lukiokavereita; molemmat hylkiöitä, jotka elivät yhdessä sosiaalisen hyväksynnän reunoilla. Miten kaksi nuorta miestä, jotka aloittivat samanlaisissa olosuhteissa, päätyivät niin erilaisille teille? Tämä viiden osan sarja tutkii, miten sosiaalisesti eristyneet nuoret miehet voivat kadota nihilismiin ja epätoivoon, joka radikalisoi heidät vihaisiksi - mahdollisesti kuolettaviksi - naisvihaajiksi"

https://www.cbc.ca/listen/cbc-podcasts/1035-boys-like-me

Vierailija kirjoitti:

Tuolla íncels.is -foorumilla ja luultavasti íncelwikissä on laitettu tutkimuksia näistä (väitetyistä) naisautisteista jo vuosia sitten. Tämä ei ole mikään sellainen mullistava 'gotcha' juttu kuin voisi ajatella eikä varsinkaan tue feminismiä. 

Objektiivista on se, että naisautisteilla on ns. tutorial mode miehiin verrattuna eli he saavat elämältä tärkeimpiä perusjuttuja kuten kumppanin ja lisääntymistä. Tämä ei ole mitenkään todistus heidän taidoistaan tai paineistaan, vaan ne paineethan ovat miehillä kuten muissakin ryhmissä. Tällähän monet naiset tällä palstallakin ylimielisesti kehuskelevat, että "luonnossa naaras valitsee" ja miehet Amerikassa maksavat omaisuuden deittailuleireistä ja valmennuksesta sekä ainoastaan mieskoomikot naurattavat molempia sukupuolia. Naisella saa olla lukuisia vikoja, kun taas yksikin ominaisuus kuten lyhyys tai kaljuus yhdistettynä väärässä paikassa olemiseen väärään aikaan voi olla miehelle kohtalokas. Tunnen useita työelämässä olevia miehiä, joilla ei ole ollut seksiä vuosiin. Tuo asia, että naisautisteilla olisi jotenkin paremmat 'taidot' voidaan kääntää myös niin, että sittenhän miesten yliedustus vaikka toimitusjohtajissa johtuu heidän paremmista sosiaalisista taidoistaan.

Tekstistäsi huomaa että olet jäänyt jumittamaan juuri noilta foorumeilta oppimiisi ns. diippeihin incel keloihin esim. siitä ettei naisautisteja muka ole olemassa, tai että naiset eläisi jotenkin easy modella, naiset sitä tätä tota ja miehet naisten uhreja. Tiedän valmiiksi että mitä tahansa vastaan, se menee sinun kohdalla kuuroille korville niin kauan kuin ns. pidät pääsi perseessäsi. Sille en voi mitään, mutta kirjoitan tämän silti muita varten.

Naisautistit eivät saa seksiä ja parisuhdetta automaattisesti, ei todellakaan. Se vaatii paljon sosiaalisten taitojen opettelua ja harjoittelua, tasapainottelua jaksamisen ja sietämisen välillä maskatessaan. Monet eivät sitten jaksakaan olla suhteessa joissa eivät saa olla omia itsejään. Ainoa asia mitä saa pyytämättäkin on seksuaalinen väkivalta, kuten muillakin naisilla. Olen keskustellut aika monen incel miehen kanssa joista jotkut autisteja ja huolestuttavan moni heistä ei ymmärrä mikä ero on seksillä ja seksuaalisen väkivallan uhriksi joutumisella, koska he keskittyvät olemaan kateellisia jopa seksuaalisen väkivallan uhrille siitä että tämä on saanut edes ns. huomiota. (Samalla logiikalla turpaanveto vastaa halia)

Sosiaaliset paineet eivät koske poikia samalla tavalla, selvästikään, koska niin monen nuoren miehen, autististen erityisesti, annetaan komeroitua omaan huoneeseensa vuosiksi pelaamaan pleikkaa. Se nähdään normaalina käytöksenä, hyväksyttävänä vaihtoehtona sillä ulospäin suuntautuneelle futarille. Asiaa selitellään sillä että poika on älykkötyyppiä, vaikka tämä ei tekisi ajallaan mitään varsinaisesti sivistävää. Kun sukulaiset tulee kylään, ei pojan tarvitse sanoa mitään, hyvä jos murahtaa tervehdykseksi, tai osallistua tarjoilujen valmistamiseen tai mihinkään. Tyttöjen osalta ei tulisi kuuloonkaan että saisi mököttää ja paeta huoneeseensa. Näin yleistäen.

Kiinnostaisiko sinua vastata kysymykseeni: Miksi sinua henkilökohtaisesti ahdistaa ajatus siitä että pojilta, myös autistisilta, vaadittaisiin sosiaalisia taitoja ja ohjattaisiin siihen alusta alkaen? Sehän olisi hyvä asia pojille, tulevaisuuden pariutumiskuvioitakin ajatellen. Olet kuitenkin selvästi sitä mieltä että miehet eivät ole sukupuolena mitenkään vajavaisia (vaan jopa naisia parempia) eli sen pitäisi olla heille 100% yhtä mahdollista ja helppoa/vaikeaa kuin naisillekin.

Vierailija kirjoitti:

Sukupuolten ero: miehet katkeroituvat, vihaavat naisia, ja tekevät pahimmillaan näille väkivaltaa. Miehet eivät vahingossakaan tajua etsiä vikaa itsestään ja kehittyä. Miesten ajatus että naisten velvollisuus (kollektiivisesti?) on antaa heillekin seksiä vaikka ovatkin vastenmielisiä nysväkkeitä, on pöyristyttävä.

Naiset taas surevat aikansa ja hakeutuvat sitten terapiaan ongelmansa korjaamiseksi. 

Tästä jokainen nainen ymmärtää pysytellä kaukana ikuisista vanhoista pojista: tuntuu että heissä on jotain pahasti vialla ja niin juuri onkin.

Mitä kuvittelet saavuttavasi tällä yleistämisellä ja vääristelyllä? Mitä muuta tuo tekstisi on kuin miesvihaa? Ei seksittömiä miehiä voi niputtaa tuolla tavalla yhteen ja samaan kategoriaan ja leimata loppuiäkseen. Miksi haluat tehdä niin? 

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti seuraava hallitus keskittyy isolla tarmolla tämän incel-ongelman poistamiseen.

Tarkoitatko itsepuolustuskursseja tyttöjen koululiikuntaan mukaan?

Erinomainen ajatus! Psykkaa myös mukaan kaikille, jotta tytöt oppivat tunnistamaan naisvihaajat, jolloin he osaavat pysyä näistä kaukana.

PS. Eveliina Lappalaisen murhasi nuori naisvihaaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti seuraava hallitus keskittyy isolla tarmolla tämän incel-ongelman poistamiseen.

 

Tarkoitatko itsepuolustuskursseja tyttöjen koululiikuntaan mukaan?

Erinomainen ajatus! Psykkaa myös mukaan kaikille, jotta tytöt oppivat tunnistamaan naisvihaajat, jolloin he osaavat pysyä näistä kaukana.

PS. Eveliina Lappalaisen murhasi nuori naisvihaaja.

Kyllä se niin on, että vaikka osa kokee vain päästelevänsä höyryjä jauhamalla tätä incel-paskaa foorumeilla, niin kyllä hänellä on myös verta käsissään näiden nuorten naisten kuolemien takia 

Dokumenttia katsoessani muistin elävästi oman parikymppisen itseni, kun oma paikka elämässä oli hukassa ja kärsin yksinäisyydestä ja ulkopuolisuudesta. Olin muuttanut opiskelemaan paikkakunnalle josta en tuntenut ketään, eikä tutustuminen opiskelukavereihinkaan ottanut tuulta alleen. Internet oli käytännössä kaikki mitä minulla oli.

Silloin somea ei ollut olemassa tässä mittakaavassa kuin nykypäivänä, mutta oli iltapäivälehtien nettisivut kommenttiosioineen ja kaikenlaiset keskustelupalstat tuuttaamassa kärjistettyjä asioita ja mallia siitä, millaisella tavalla sitä on vääränlainen. Oma käsitykseni maailmasta kehittyi aivan vinksahtaneeksi, kun ainoat ihmiskontaktit olivat tylyksi tulkitsemani eleet opiskelukavereilta ja netin keskustelupalstat, joissa naisten ulkonäköä ja muita ominaisuuksia arvosteltiin kuin jotain kodinkoneita. Olo oli todella ahdistunut, ja maailma tuntui järkyttävän pahalta ja vihamieliseltä paikalta juuri minua kohtaan. Ahdistaa palata noihin aikoihin edes ajatuksissa, sillä se aika oli suorastaan psykoottista, kun käsitys todellisuudesta oli niin vääristynyt.

Ei minulla tainnut mitään varsinaista sanottavaa tähän aiheeseen olla, muuta kuin että koen myötätuntoa näitä miehiä kohtaan. Kun sinne internetin psykoottiseen kaninkoloon eksyy, niin sieltä löytyy aina vain lisää ja lisää materiaalia, joka vain entisestään tukee niitä ahdistavia ajatuksia joita itsellä on. Ja sitä materiaalia etsii janoisena lisää. Toivon, että nämä miehet saavat turvallisia ihmiskontakteja ja päänsä selviksi. Todella fiksuilta miehiltä nimittäin vaikuttivat, osasivat monitahoisesti pohtia asioita. N37

Vierailija kirjoitti:

Dokumentti on ilmeisesti tehty vain siksi että haastattelija trendikkäine farkkuineen ja liimatukkineen saisi naisia. Haastateltujen Inkkeleiden rinnallahan tuo pullanaamakin näyttää suorastaan adonikselta ja varmasti saanut ihailijapostia.

Hänellä on kihlattu ja lapsiakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No jos noin on niin miksi mua haukutaan palstalla inceliksi vaikka olen 5 lapsen isä jolla nyt tällä hetkellä ei ole naisystävää jolta saada seksiä, olen sitä joskus saanut kun lapsiakin on.

varmaan jos käyttäydyt kuin incel niin sinua sellaisena pidetään. Eli syyttelet naisia jne

En syyttele ketään. Riittää että sanon etsiväni seuraa enkä ole ketään kiinnostanut edes kahvien verran. Ja sitten haukutaan kysymättä enempää. 

Onko se susta ok? 

Ai että onko ok että kukaan ei ole kiinnostunut VIIDEN LAPSEN ISÄSTÄ? 

- Kyllä. Luulisi jopa sinun ymmärtävän sen, että ainoa mahdollisuutesi on tavata nainen jolla roikkuu lapsilauma helmoissaan. Et kai ole niin tyhmä että luulet kelpaavasi nuorelle lapsivapaalle naiselle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Incel = naisten vihaaja 

Tuo termihän ei ota sukupuoleen mitään kantaa. Miksi seksittömät naiset ohitetaan koko keskustelussa täysin ja leimataan miehet? 

Incel miehet eivät salli sitä että nainen kutsuu itseään inceliksi vaan he kutsuvat tätä A) femceliksi ja B) valehtelijaksi koska seksittömiä naisia ei muka ole olemassa. Eli taas tää miesporukka joka itse keksi itselleen incel nimen ja identiteetin, kirjoittaa säännöt.

Seksittömät naiset ovat yleensä vaan naisia. Suurinosa elää seksittä suurimman osan elämästään. He vain eivät perusta kokonaista aatetta asian ympärille, koska elämässä on paljon muutakin kuin joku bylsiminen. Jotkut miehetkin ovat ymmärtäneet sen ja ovat jopa vapaaehtoisesti selibaatissa. Uskon että incelitkin voisivat paremmin jos luopuisivat pakkomielteestään joka tekee heistä parisuhteeseen kykenemättömiä.