Lue keskustelun säännöt.
Haastan konservatiivin määrittelemään woken
21.01.2025 |
Onnistuuko?
Lisään vielä lainauksen Albert Einsteinilta: if you can't explain it to a six year old, you dont understand it yourself.
Kommentit (855)
Vierailija kirjoitti:
En osaa määritellä wokea, ja minusta tuntuu ettei muutkaan. Se on vain kätevä sana niputtaa yhteen asioita jotka ovat uusia eivätkä miellytä.
Kun vasemmistolaisuutta ja liberalismia vastaan hyökkääminen kaatuu helposti argumenttien puutteeseen niin nyt on keksitty uudeksi kohteeksi epämääräinen "woke-ideologia" johon kukaan ei koe samaistuvansa siinä määrin että sitä puolustaisi, ja siiden voidaan niputtaa kärjistettyjä asiayhteydestä irroitettuja lainauksia, ja tälläinen kuvitteellinen vihollinen yhdistää joukkoa jolla ei ole yhteistä näkemystä positiivisista tavoitteista.
Jos sanoisit seurakunnassa että joukko x uhkaa uskoamme, eroaisi joku seurakunnasta, mutta kun kerrot että sitä uhkaa woke, niin kukaan ei siihen samaistu vaikka kaikki ovatkin toisilleen niitä wokettajia vauva-palstalla...
Mutta hei, kun wokemörkö otti vallan genderideologiamörkö katosi kuin tuhka tuuleen. Kohta tuo wokekin täytyy vaihtaa, kun sen viljely läjinnä vie uskottavuutta, kun sen tyhjyys kumisee ja saa muut keskustelijat siirtymään vähän sisällökkäämpiin keskusteluihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ok, tässä on woken määritelmä:
"Intersektionaalinen feminismi"
Ahaa, Toinen sana jota et osaa määritellä? Kätevää.
Olen kertonut tämän ennenkin mutta intersektionaalinen feminismi tarkoittaa sitä että tasa-arvoa pohtiessa huomioidaan kaikki ja mahdollisesti päällekkäiset syrjinnälle altistavat tekijät. Eli kaksi samaa kansallisuutta olevaa ihmistä eivät välttämättä ole tasa-arvoisia. Että esim. huoltsikan perusPertti saattaa olla syrjinnän kohde sekä terveydentilansa että ikänsä puolesta, vaikka pinnallisemmin - ilman intersektionaalisuutta - tarkasteltuna vaikuttaisi kuuluvan "enemmistöön".
ja kuinka tämä syrjinnän kohteena oleminen todetaan kun se ei pinnalta näy?
Jokaisen pitää kulkea lappu rinnassa jos kärsii pintaa syvemmästä henkilökohtaisesta haitasta, joka altistaa syrjinnälle: "olen autisti!" "setä raisk asi minua lapsena!" "sain aivovamm an onnettomuudessa" "vanhemmat ei koskaan osoittaneet rakkautta, siksi en ole 8 vuoteen nukkunut kokonaista yötä!"
?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Woke on sitä, kun vaaditaan lapsille hormonihoitoja sukupuolen tuhoamiseen.
Ja nyt sitten näytät, missä tällaisia vaatimuksia on esitetty.
Ei se niin mene että sinun ei pidä niitä etsiä kun kerran todisteita kaipasit. Etsii itse.
Jos sinä esität väittämän niin sinun tulee pyydettäessä esittää lähde väitteellesi. Muuten puheesi on vain mutuilua.
Tämä on huumorihauskuutusketju eikä mikään vakavastiotettava debatti.
-
Keskustelulle on omatkin alustansa, kuten loistavasti uudistunut entinen Twitter-palvelu, nykyinen X.
"Missä kohtaa tässä hehkutetaan sukupuolettomuutta?"
Otsikossa v* tun lukutaidoton idiootti.
Kuulehan Emil / Elin 6 vuotta
Woke tarkoittaa wake up, herää, sinähän osaat englantia. Pitää herätä, jos jotain ihmistä sorretaan ihonvärin takia tai vaikka sen takia että hän on eri puolella sodassa.
Sitten jotkut ihmiset alkoi käyttää tätä wokea hassusti. Puolustaa kaikkia eri värisiä ihmisiä, jos ne on sodassa tai muuten haluavat pois omasta maastaan. Nämä pakenijat ovat Wojen mielestä parempia ihmisiä, heitä pitää kaikkien lelliä.
- kaikki sellaiset saavat tulla Suomeen, vaikkei olisi passia
- heille pitää antaa ruokaa ja rahaa, heidän ei itse tarvitse tehdä mitään jossei halua
- jos he jäävät rikoksista kiinni, heille pitää antaa vähempi vankilaa
- heitä pitää ymmärtää ja sanoa eivät ne kaikki tee pahaa ja tekeehän suomalaisetkin pahaa
- opettaja ei saa vaatia heiltä samoja asioita kuin suomalaisilta lapsilta
- heitä, heidän uskontoa ja kulttuuria pitää kunnioittaa. Ei saa laulaa Jeesuksesta, ettei heille tule paha mieli. Kaikki asiat pitää tehdä niin, ettei heille vaan tule paha mieli.
- heidän ei tarvitse kunnioittaa suomalaisia, eikä ajatella kenelle tulee paha mieli. Monien heidän mielestä ei tarvitse totella naisopettajaa tai naispoliisia.
Jotkut woket ei halua että on erikseen tyttöjen ja poikien vessoja ja suihkuja.
Wokejen mielestä Jani-pappa on tyhmä hetero, ajaa diesel-autolla, syö lihapullia, maksaa veroja, käy Kärkkäisellä kaupassa ja äänestää väärää puoluetta. Tosin ei ne nähnyt minkä numeron laitoin äänestyslippuun. Woket vaan tietävät kaikki asiat paremmin. He saavat sanoa ihmisiä rasisteiksi ja natseiksi, jos joku on heidän kanssa eri mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hauskaa katsella miten öyhöt menee sivutolkulla ihan kiepeille haasteesta mutta eivät osaa selittää yksinkertaisesti sanoja woke tai intersektionaalinen feminismi 😁 täydellinen haaste.
https://www.historicalmaterialism.org/article/intersectionality-and-mar…
Marxisteillakin menee enemmän kuin muutama virke intersektionalismin pureskeluun. Ja sinulle on aatteellisesti äärimmäisen tärkeää että asia pysyykin epämääräisenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Woke on sitä, kun PPP pyytää anteeksi epämääräiseltä ryhmältä nimeltä saamelaiset sketsiä, mistä ei tarvitsisi pyytää anteeksi, eikä edes läheskään kaikki saamelaiset olisivat edes halunneet mitään anteeksipyyntöä.
Miten sinä voit heidän puolestaan puhua? Tuo epämääräiseksi ryhmäksi kutsuminen on aivan sama asia kun Putin kertoo että ukrainalaisia ei ole olemassa vaan ovat venäläisiä. Nyt ollaan tultu sellaiseen aikaan että voidaan avoimesti tarkastella synkkää historiaamme saamelaisten suhteen, ja siinä valossa harmiton pila ei enää olekaan harmitonta. Anteeksipyyntö oli suoraselkäistä ja loogista.
Esimerkkejä voit luetella tuhat mutta wokea et pysty määrittelemään? Woke on mitä vaan mikä ei miellytä konservatiivia?
Kerrotko vielä miksi pitää pyytää anteeksi sitä e
Enemmistönä näemme runsaasti esimerkkejä erilaisista ihmistä omassa ryhmässämme eikä Viljon näkeminen kännissä luo kuvaa että "kappas, mehän olemme juoppo kansa". Vähemmistön kohdalla taas saatat tuntea tuskin yhtään ko. vähemmistöön kuuluvaa. Sitten kun sketsihahmo on kännissä, saamelaisvitsi kertoo juoposta, ja tapaat vielä yhden juopon saamelaisen niin stereotypia on hyvin sitkeässä.
Jos taas kaverien kesken pilkkaat vähemmistöön kuuluvaa, ja hänellä on mahdollisuus vittuilla takaisin, niin se on aivan eri asia. Ei kukaan "wokettaja" sitä kiellä. Julmakin huumori on tarpeellinen tapa käsitellä asioita (joskus paremman puutteessa), mutta silloin kun kohteena on ryhmä joka on säännöllisesti puheen kohteena eikä itse puhumassa tai edes vastaamassa, niin siinä on ero, näetkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Eli sinusta työnantajan julkinen arvosteleminen jostain sen keskustelua herättävästä toiminnasta tulisi kriminalisoida?"
Sanoinko niin? Kerroin vain jo että jo vuosikymmeniä voimassa olevan työlainsäädännön mukaan eplojaalisuus työnanatjaa kohtaan voi olla myös laillinen irtisanomisperuste. Ja sitä on myös käytetty monia kertoja silloin kun työntekijä on julkisesti arvostellut yritystä. Tämä siis on laki piti siitä tai ei.
"Ja julkisin varoin toimiva organisaatio saa irtisanoa toimittajasopimuksia jos toimittajan yhteiskuntapoliittinen näkemys ei miellytä?"
Yritysten välisessä sopimisessa ei tarvita mitää perusteita jos sitä ei jatketa. Näinkin on laki ollut käytännössä aina.
Woke on aatesuuntaus ja ammatti. Ihmiskunnassa on aina ollut ihmisiä, jotka eivät löytäneet asemaansa yhteiskunnassa, koska eivät perineet riittävästi rahaa, kilpailu paikasta auringossa oli liian kovaa tai muuten heillä kävi vain paska säkä. Nämä yksilöt eivät kuitenkaan menettäneet täysin toimintakykyään ja heittäytyivät siksi kulloinkin voimissaan olleen aatesuuntauksen käytettäväksi toimeentuloa vastaan: liberalismi, nationalismi, sosialismi, kolonialismi, fasismi - you name it. Woke on 2020-luvun ismi, joka näyttäisi piakkoin kuitenkin jäävän konservatismin jyrän alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Woke on sitä, että marginaaliryhmän mielensäpahoittamisen estämiseksi ohjataan enemmistön toimintaa. Esimerkkejä:
- henkilö A ei tiedä mihin vessaan kuuluu mennä ostoskeskuksessa, koska vessan ovissa on kyltit miehille ja naisille. Tämän marginaaliin kuuluvan A:n vuoksi on luotava julkisiin tiloihin unisex-vessoja, vaikka enemmistö haluaisi asioida sukupuolensa mukaisissa WC-tiloissa ja kokee ongelmana yhteisvessat.
-sukupuolensa voi muuttaa omalla ilmoituksellaan, jonka jälkeen marginaaliin kuuluva henkilö A voi asioida julkisen liikuntapaikan pukuhuone- ja suihkutiloissa huolimatta siitä, että valtaosa ihmisistä kiusaantuu kun tiloihin ilmestyy alastomana vastakkaiselta sukupuolelta ulkoisesti näyttävä marginaaliryhmän henkilö A.
Woke on sitä, että kaikkien on toimittava pienen marginaaliryhmän ehdoilla vaikka siitä koituisi haittaa suurelle väestönosalle. Mitenkään ei käy se, että marginaaliryhmä sopeutuisi valtaväestön toimintamalleihin.
Miksi konservatiivin? Mielestäni kaikkia voisi pyytää tekemään saman. Ei helpotu vaikka olisi periaatteessa woken puolella.
Käytännössä en voi olla enää, sitä käytetty lyömäaseena liikaa ja lisäksi joku raja on yksilön tunteiden huomioimisessa yhteiskunnallisten kysymysten äärelläkin. _Minun_ tunteeni eivät ole ainoat joita tulee kunnioittaa, jos siihen lähdetään.
6-vuotiaalle: woke oli ajatus, että kaikkia eroja ihmisissä ja vanhoja vääriä tekoja tulisi aina pystyä huomioimaan, mutta sitten sitä alettiin käyttää eri tavalla ajattelevien kiusaamiseen. Muista sinä että ihan kaikkia pitää kohdella hyvin ja kaikki ihmiset ovat yhtä arvokkaita. Kohteliaat käytöstavat kaikkia kohtaan, vaikka joku kohtelisi sinua huonosti, ylentävät sinut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Woke on sitä, kun PPP pyytää anteeksi epämääräiseltä ryhmältä nimeltä saamelaiset sketsiä, mistä ei tarvitsisi pyytää anteeksi, eikä edes läheskään kaikki saamelaiset olisivat edes halunneet mitään anteeksipyyntöä.
Miten sinä voit heidän puolestaan puhua? Tuo epämääräiseksi ryhmäksi kutsuminen on aivan sama asia kun Putin kertoo että ukrainalaisia ei ole olemassa vaan ovat venäläisiä. Nyt ollaan tultu sellaiseen aikaan että voidaan avoimesti tarkastella synkkää historiaamme saamelaisten suhteen, ja siinä valossa harmiton pila ei enää olekaan harmitonta. Anteeksipyyntö oli suoraselkäistä ja loogista.
Esimerkkejä voit luetella tuhat mutta wokea et pysty määrittelemään? Woke on mitä vaan mikä ei miellytä konservatiivia?
Ker
332: mistä sinä tiedät ettei Viljo ollut muunsukupuolinen? ainakin hän oli maalainen. Ja kas, heti saimme vähemmistöjä stereotypisoitua.
Vierailija kirjoitti:
"Jos yliopistot ovat edelleen täynnä intersektionaalisuudelle rakentuvaa koulutusta ja ajattelua niin tuo vitsaus ei ole viekä lähimaonkaan selätetty. "
No eivät ainakaan Suomessa ole eivätkä ole olleetkaan. Minulla on kaksi poikaa yliopistossa ja joskus kysyin heiltä että näkyykö woke heille siellä jotenkin. Ei kuulemma käytännössä näy.
Varmasti joissain pienissä piireissä ja tietyissä tiedekunnissa enemmän mutta väite että koko yliopisto olisi woken soluttama on kyllä ainakin Suomessa melkoista liioittelua.
HYY julistautui feministiseksi. Ei ole woke yliopisto ei missään nimessä, täällä ei ole mitään nähtävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Missä kohtaa tässä hehkutetaan sukupuolettomuutta?"
Otsikossa v* tun lukutaidoton idiootti.
Otsikko on täysin neutraali. Jutussakin sanotaan, että sukupuolineutraalius ei ollut mikään itseisarvo tai olennainen asia. Ei mitään hehkutusta missään. Veikkaan myös, että otsikoiden laatijat on halunneet korostaa täysin epäolennaista seikkaa uudistuksessa, koska jollainhan ne klikit pitää saada ja no konservatiivin uppoaa sanan sukupuoli maininta missä tahansa yhteydessä.
Woke = puolestaloukkaantuja. Loukkaantuu siis toisen puolesta vaikka tämä ei itse loukkaantuisikaan, ihan vaan ajaakseen omia päämääriään.
"Hyvä aate nimenomaan yhdistää. Kuten kansallisaate ystävällisessä ja meille vanhemmille ikäpolville tutussa muodossaan ei sulje muiden kansojen/maiden arvoa ulos vaan kansainvälisyys on korostunut kansallisuuden rinnalla."
Se että tietyt ihmiset kokevat tapansa ajatella jostain aatteesta hyväksi ei automaattisesti ole sama asia kuin että kaikki näkisivät sen samalla tavalla.
Varsinkin jos joku aate yritetään esittää vain ja ainoastaan hyvänä ja ongelmattomana niin silloin on syytä olla hereillä.
Enkä sano että kansallisaate on jotenkin huono asia. Mutta siihenkin liittyy ongelmia ja ylilyöntejä kuten ihan kaikkiin aatteisiin. Ihmiset myös tulevat helposti sokeiksi oman aatteensa ongelmille ja tämä pätee niin kansallisaatteeseen kuin wokeenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos yliopistot ovat edelleen täynnä intersektionaalisuudelle rakentuvaa koulutusta ja ajattelua niin tuo vitsaus ei ole viekä lähimaonkaan selätetty. "
No eivät ainakaan Suomessa ole eivätkä ole olleetkaan. Minulla on kaksi poikaa yliopistossa ja joskus kysyin heiltä että näkyykö woke heille siellä jotenkin. Ei kuulemma käytännössä näy.
Varmasti joissain pienissä piireissä ja tietyissä tiedekunnissa enemmän mutta väite että koko yliopisto olisi woken soluttama on kyllä ainakin Suomessa melkoista liioittelua.
HYY julistautui feministiseksi. Ei ole woke yliopisto ei missään nimessä, täällä ei ole mitään nähtävää.
Sanoinkin että se ei käytännössä opiskelijan arjessa näy mitenkään. Ihan sama miksi HYY on julkistautunut, se ole muuttanut opetusta tai opiskelijoiden arkea suuntaan tai toiseen.
Ulkopuolelta katsoen on helppo kuvitella joku pintakuohunta suureksi muutokseksi mutta oikeasti se vaikuttaa koko yliopiston arkeen yhtä vähän kuin työntekijöiden purnaus kahvihuoneessa muuttaa pörssiyrityksen toiminnan arkea.
337 Eihän se pilkka silloin kohdistu muunsukupuolisuuteen jos sitä ei edes tiedä. Ja maalaisen pilkkaamisesta teki hyväksyttävää itseironia, se että suomaisen oltiin kaikki maalaisia, ellei vieläkin.
Kyllä KETÄ TAHANSA saa pilkata, se on eri asia pilkkaako vähemmistöä vai henkilöä. Eikä vähemmistönkään pilkkaamista pysty kukaan kieltämään, se on vain mautonta.
Vierailija kirjoitti:
Woke = puolestaloukkaantuja. Loukkaantuu siis toisen puolesta vaikka tämä ei itse loukkaantuisikaan, ihan vaan ajaakseen omia päämääriään.
Karel on se termi. Tai carol
"Haha, sainpas sinut vastaamaan!"
Kiitos kun todistit pointtini: Et halunnut keskustella aiheesta, vaan kääntää keskustelun sivuraiteille.