Lue keskustelun säännöt.
Mistä johtuu, että yhteiskunnalla on rahat tiukilla?
20.01.2025 |
Miksi ennen ei ollut ja nyt on?
Sen ymmärrän, että tuetaan Ukrainan sotaa, mutta siihen menee vain pieni siivu. Vanhuksia on suhteessa enemmän, mutta ei sekään riitä selittämään.
Onko syynä yritysten liika voitontavoittelu? Tai se, että yritykset on liian suuria ja kansainvälisessä omistuksessa, jolloin kilpailua ei ole, jos yhteiskunta ostaa yrityksiltä toimintoja?
Mikä on syynä nykyisiin suuriin säästötavoitteisiin.
Kommentit (324)
Niin, jotta tästä on oikeastaan järkevää keskustella, pitäisi käydä läpi minne ne valtion rahat menee.
Sen nyt tiedän että eläkkeet ei vie kuin pienen siivun, koska ne maksetaan pitkälti työssäkäyvien toimesta. Jokaisen palkasta menee noin 25 pinnaa eläkemenoihin.
Sotamenot on kasvaneet valtavasti tässä viime vuosien aikana. Ne on suunnilleen tuplaantuneet. Ennen riitti armeijalle reilu 2 miljardia, nyt taitaa mennä 5.
"Lapsibisnes" vie paljon rahaa. Oliko nämä menot kanssa jotain 1 miljardi vuosittain.
Asuntosijoittajille menee kokoajan enemmän rahaa, siis asumistukiin.
Ulkomaille menee reilu miljardi euroa joka vuosi, kiitos vihervassarit. Eikö tälle olisi käyttöä suomessa!
Ohjelmistot, sairaanhoidossa ohjelmistoihin menee aika paljon. Toki myös kaikkialla muualla.
Ja mihin kaikkeen olemmekaan sitoutuneet EU:n kautta. Tuskin ketään kiinnostaa näitä edes penkoa, kun ikäviä asioita..
Ainiin, velkojen korot, miljardi vuodessa vai paljon. Tosin nämähän vaihtelee ja riippuu paljon velkaa valtiolla. Yleisesti voisi sanoa ettei velkaa kannata turhaan tehdä, kun ne pitäis maksaa, tai ainakin ne korot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap oletko seurannut uutisia viime vuosina, ennen koronaa? Maailmanlaajuinen taantuma. Josta muut nousevat nekin hitaasti. Koronan lisäksi sota ja valtava inflaatio, joka vasta 2024 lopulla alkoi hidastua. Se on lumipalloefekti, inflaatio - korkojen nousu - kulujen nousu - maksuvaikeudet - konkurssit - jne.
Meillä on esteenä vieläpä tämä maantieteellinen sijainti, tänne ei meinaa saada investointeja kun ollaan liian lähellä sotaa käyvää maata. Iso riski, joidenkin mielestä. Itsekin näkisin riskinä, jos vaikka amerikkalaisena katselisin kohti Eurooppaa. En minä Venäjän naapuria valitsisi rahoilleni.
Tämä ei kaikesta huutelusta huolimatta ole vielä oikea lama, vain taantuma. Ysärillä oli lama. Niin taantumia kuin oikeita lama-aikojakin tulee ja menee. Tässä ei ole mitään uutta. Ehkä jos kirjoittaja on hyvin nuori ja elänyt koko aikuisikänsä nollakorkojen aikaa, niin tämä aika näyttäytyy ihan maailmanlopulta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
Vierailija kirjoitti:
Niin, jotta tästä on oikeastaan järkevää keskustella, pitäisi käydä läpi minne ne valtion rahat menee.
Sen nyt tiedän että eläkkeet ei vie kuin pienen siivun, koska ne maksetaan pitkälti työssäkäyvien toimesta. Jokaisen palkasta menee noin 25 pinnaa eläkemenoihin.
Sotamenot on kasvaneet valtavasti tässä viime vuosien aikana. Ne on suunnilleen tuplaantuneet. Ennen riitti armeijalle reilu 2 miljardia, nyt taitaa mennä 5.
"Lapsibisnes" vie paljon rahaa. Oliko nämä menot kanssa jotain 1 miljardi vuosittain.
Asuntosijoittajille menee kokoajan enemmän rahaa, siis asumistukiin.
Ulkomaille menee reilu miljardi euroa joka vuosi, kiitos vihervassarit. Eikö tälle olisi käyttöä suomessa!
Ohjelmistot, sairaanhoidossa ohjelmistoihin menee aika paljon. Toki myös kaikkialla muualla.
Ja mihin kaikkeen olemmekaan sitoutuneet EU:n kautta. Tuskin ketään kiinnostaa näitä edes penkoa, kun ikäviä asioi
Hinnat ovat nousseet enemmän kuin virallisesti annetaan ymmärtää. Inflaatio säteilee vähän kaikkialle, kuten siihen, mitä rahalla saa. Kotitaloudet eivät saa, mutta niin ei saa valtiokaan.
Jo 80-90-luvuilla puhuttiin, ettei raha riitä. Se oli jo silloin tiedossa, ettei raha riitä elintason ylläpitämiseen. Muistan äitini hermoilleen, ettei he tule saamaan ollenkaan eläkettä (äiti käi eläkkeelle vuonna 2005) Eli ap, mitä tarkoitat, kun puhut ajasta ns. ennen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En käsitä miten lapsuudessani kasarilla kaikki toimi. Vanhempani olivat kouluttamattomia duunareita, töitä sai kun vaan kysyi. Meillä oli kaikki tarvittava, mutta lopulta kulutettiin aika vähän. Äiti teki ruoat, leipoi leivät, matkustelu oli matkoja mökille, ikinä ei käyty ravintolassa, kylpylässä tms. Samantapaista oli monella muullakin. Nyt ihmiset ostaa valmisruokia, vaatteita, uudet puhelimet vuosittain ja viesti on, että suomalaiset ei uskalla kuluttaa!
Ja kyllä niitä palveluja ennen käytettiin, lääkärin vastaanotolle vaan ilman mitään portinvartijoita. Siis miten tämä toimi? Ja siis aika paljon oli työpaikkoja julkisella sektorilla eli palkat verovaroista. Kuka silloin nyt jotain kahviloita olisi perustanut, kun ihmiset keitti kahvinsa kotona.
Jos halusi eteenpäin, meni kouluun. Veljenikin opiskeli merkonomiksi, niillä oli salkut ja kaikkea, kun oli niin hieno koulu. Nyt on tohtorit työttöminä ja opiskellaan tutkintoa toisensa
Kasari oli nousukautta. Se loppui ysärillä lamaan. Se lama osui Suomeen eritoten pahasti, kun NL ja kauppasuhteet sinne romahtivat. Kasarilla tuhlattiin (eli yhteiskunta tuhlasi) oli täysin turhia virkoja ja suojatyöpaikkoja. Ysäriltä eteenpäin yhteiskunta on säästänyt, ihan koko ajan on jostain säästetty. Hetkittäin joku hallitus antaa löysää mutta sitten taas säästetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
No eläimetkään eivät lisäänny, jos ei ole edellytyksiä lisääntymiselle. Tieteellisessä kirjallisuudessa puhutaan "stressistä". Lisääntyminen on resursseja vievää puuhaa, mikä saattaa viedä myös vanhemmat perikatoon.
Suomalainen yhteiskunta on hoitanut asian sillä, että tuo maahan muualta täysikäisiä, joista ei tarvitse maksaa neuvoita eikä peruskouluja. Tämän suomalaiset ekonomistit ovat myös myöntäneet suoraan. Mitä se kertoo yhteiskunnasta, jos se näkee ihmiset tuotannontekijänä ja noudattaa ihmisten suhteen "cost managementtia"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jo 80-90-luvuilla puhuttiin, ettei raha riitä. Se oli jo silloin tiedossa, ettei raha riitä elintason ylläpitämiseen. Muistan äitini hermoilleen, ettei he tule saamaan ollenkaan eläkettä (äiti käi eläkkeelle vuonna 2005) Eli ap, mitä tarkoitat, kun puhut ajasta ns. ennen?
Suomen BKT on kaksi kertaa korkeampi kuin 80-luvulla. Turha väittää, ettei rahaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä on ettei Suomessa ole yhtään kansainvälistä suuryritystä, ei innovaatioita eikä kehitystä. Suomi polkee paikallaan tai menee taaksepäin raaka-aine varastoksi Kiinalle. Olemme kuin kehitysmaa, tuotamme sellua ja ostamme kaikki kehittyneemmät tuotteet Kiinasta
Ja poliitikot itkee kuinka palkat liian korkeat jotka haittaa vientiä vaikka meillä ei ole kuin vessapaperia mitä viedä jota Kiina tekee ilmaiseksi. Koulutuksesta ja tutkimuksesta leikattu kauan ja silti ihmetellään miksei meillä ole mitään kehittyneitä tuotteita mitä muut haluaisi ostaa.
Tuohon voin itse pienehkön osakesalkun omistajana todeta, että suomalaiset osakkeenomistajat eivät välitä muusta kuin omista osingoistaan. En ole ikinä kuullut kenenkään yksityissijoittajan sanovan, että ottaisi mieluummin vastaan vähemmän osinkoja ja antaisi mielellään pienen osan osingoistaan osakeyhtiön innovointia ja tuotekehitystä varten. Ihmiset eivät tajua sitä, että jos firmalla ei ole myydä haluttua tuotetta, se ei voi käydä pitkään kauppaa. Haluttuja tuotteita myyvät osakeyhtiöt ovat pitkäikäisiä. Yksi esimerkki sellaisesta on Wärtsilä. Itse otan vastaan mieluummin vähemmän mutta kauemmin vastaan osinkoja.
En pidä laisinkaan Suomelle hedelmällisenä sitä, että täällä tehdään sellu ja kiinalaiset tekevät siitä omassa päässään luksusvessapaperia myyden sitä Kauko-Idän rikkaille suolaiseen hintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
No eläimetkään eivät lisäänny, jos ei ole edellytyksiä lisääntymiselle. Tieteellisessä kirjallisuudessa puhutaan "stressistä". Lisääntyminen on resursseja vievää puuhaa, mikä saattaa viedä myös vanhemmat perikatoon.
Suomalainen yhteiskunta on hoitanut asian sillä, että tuo maahan muualta täysikäisiä, joista ei tarvitse maksaa neuvoita eikä peruskouluja. Tämän suomalaiset ekonomistit ovat myös myöntäneet suoraan. Mitä se kertoo yhteiskunnasta, jos se näkee ihmiset tuotannontekijänä ja noudattaa ihmisten suhteen "cost managementtia"?
Kasarilla oli kaikki edellytykset lisääntyä, yhteiskunta jakoi rahaa minkä ehti. Ja töitä oli jokaiselle joka halusi.
Suomalainen yhteiskunta on maailman mittakaavassa, jopa Euroopankin mittakaavassa poikkeuksellisen humaani. Turhaa populismihakuisuutta että "näkee ihmiset tuotannontekijänä". Täytyy yhteiskuntaa taloudenkin kannalta ajatella, jos haluaa että tässä eletään suht mukavasti jatkossakin. Se on kylmä fakta että maahanmuuton kautta on väkiluku pysynyt edes pienessä nousussa, tilanne on ollut tämä jo lähes 20 vuotta. Suurin osa persumielisistä ei vaan ole tätä edes tiennyt. Heräsivät tähän vasta. Olisivat tehneet isompia perheitä silloin 20 vuotta sitten, kun kantaväestön määrä kääntyi laskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen huoltosuhde on liian huono, liikaa elättejä suhteessa työssä käyviin. Käy päiväs aikaan itiks€ssä ja silmäsi aukenevat.
Vierailija kirjoitti:
1/4 työvoimasta on valtiolla töissä, loput työvoimasta joutuu maksamaan heidän palkat.
mikä on ratkaisusi tähän "ongelmaan"? lakkautetaan julkinen sektori, potkitaan 1/4 työvoimasta pois töistä ja loput työvoimasta joutuu maksamaan heidän työttömyystukensa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät tunnu ymmärtävän kuinka paljon vanhuksiin uppoaa rahaa. Yli puolet kaikista naisten terveydenhuoltokustannuksista aiheutuu yli 65-vuotiaiden saamasta hoidosta. Kokonaiseläkemenot olivat 37,8 miljardia € viime vuonna.
Mutta he myös työllistävät hoitohenkilökuntaa. Tulijoihin menee paljon enemmän ja heillä on hyvät oltavat verrattuna koko ikänsä veroja maksaneeseen mummoon.
Orpohan lupasi 2015 että korkeakoulutetut tulijat nostavat Suomen talouden suosta. Miltä näyttää?
Aika värittynyt näkökulma sinulla. Hoitajien palkat menee verovaroista, eli hoitaja ei varsinaisesti tuota veroeuroja yhteiskunnalle. Ma mut tekee töitä jos vain niitä saavat, katso esim wolt-kuski
Niin, vanhukset työllistävät ja raha kiertää.
Ei se auta yhtään mitään että raha kiertää vain täällä Suomessa. Sitä pitää tulla ulkopuolelta lisää kiertoon koko ajan, sillä osa rahasta menee täältä ulos ihan myös yksityishenkilöiden toimesta - ostetaan sälää verkkokaupoista, tilataan yhtä sun toista, lomaillaan ulkomailla jne. Rahaa pitää siis tulla ulkoa ja ainoa ratkaisu siihen vienti. Myynti ulkomaille. Suomi voisi viedä monenlaisia asioita, mutta täältä on paha ponnistaa ilman suuria alkupääomia. Täällä ei ole niitä bisnesenkeleitä juurikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
No eläimetkään eivät lisäänny, jos ei ole edellytyksiä lisääntymiselle. Tieteellisessä kirjallisuudessa puhutaan "stressistä". Lisääntyminen on resursseja vievää puuhaa, mikä saattaa viedä myös vanhemmat perikatoon.
Suomalainen yhteiskunta
Heh. Vertaapa huviksesi, mikä oli syntyvyys vuonna 1983, ja vertaa sitä vuoteen 2023. Saatat hämmästyä eroa...
Kertaluontoisen ja tarkkarajaisen velkapaketin vastineeksi meiltä ei tilattukaan mämmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syynä on ettei Suomessa ole yhtään kansainvälistä suuryritystä, ei innovaatioita eikä kehitystä. Suomi polkee paikallaan tai menee taaksepäin raaka-aine varastoksi Kiinalle. Olemme kuin kehitysmaa, tuotamme sellua ja ostamme kaikki kehittyneemmät tuotteet Kiinasta
Ja poliitikot itkee kuinka palkat liian korkeat jotka haittaa vientiä vaikka meillä ei ole kuin vessapaperia mitä viedä jota Kiina tekee ilmaiseksi. Koulutuksesta ja tutkimuksesta leikattu kauan ja silti ihmetellään miksei meillä ole mitään kehittyneitä tuotteita mitä muut haluaisi ostaa.
Koulutuksesta on lähinnä tehty vitsi ja se on todennäköisesti joidenkin Opetusministeriön myyrien tarkoitus ollutkin, että lahjakkailta viedään mahdollisuu
Päivän Hesarissa juttu, jossa kerrotaan ettei Mensan jäsen pääse opiskelemaan minnekään. Hän aloitti ja lopetti opintonsa muistaakseni vuonna 2014, mutta katkaisi ne sosiaalisten tilanteiden pelon ja arvelemansa autismin kirjolla olemisen vuoksi. Hän ei käynyt opintoneuvojalla eikä kuullut, että opinnoista voi jäädä lääkärintodistuksella sairauslomalle jne. Ensikertalaisuus menetetty ja hän tekee nyt töitä henkilökohtaisena avustajana. Pääsykokeissa hänen paras sijoitus on toinen varasija.Sosiaalisten tilanteiden pelko on Suomessa peruskauraa. Sitä varten voi ihan tk-lääkäri kirjoittaa beetasalpaajan. Jos ensimmäinen ei auta niin sitten kannattaa kokeilla toista. On myös tärkeää siedättyä sosiaalisille tilanteille. Hänen opiskeluaikanaan oli opiskelija-aktiviteetti juopottelua. Nykyään löytyy ihan teekkareitakin, jotka osaavat pitää yhdessä hauskaa ilman alkoholia ja se on hyväksyttyä eikä poikkeiksellista toimintaa, jota kaikki muut katsoisivat kieroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo 80-90-luvuilla puhuttiin, ettei raha riitä. Se oli jo silloin tiedossa, ettei raha riitä elintason ylläpitämiseen. Muistan äitini hermoilleen, ettei he tule saamaan ollenkaan eläkettä (äiti käi eläkkeelle vuonna 2005) Eli ap, mitä tarkoitat, kun puhut ajasta ns. ennen?
Suomen BKT on kaksi kertaa korkeampi kuin 80-luvulla. Turha väittää, ettei rahaa ole.
Tietenkin automaatio, robotiikka ja tietotekniikan kehitys ovat nostaneet BKT:a. Olisi omituista jos niin ei olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eläkeläisten määrä, tämä on ennakoitu jo 1970-luvulla, olet varmasti kuullut aiheesta jo koulussa.
Ei eläkeläisten määrä vaan ulkkarien määrä.
Vertaas nyt näiden määriä ja mieti sitten, onko väitteesi missään suhteessa.
Tosiasia on, että suuret ikäluokat tekivät liian vähän lapsia ja siksi nyt ollaan tässä tilanteessa. Syyttömiä maahanmuuttajat siihen on, että joka kolmas suomalainen on eläkeläinen.
No eläimetkään eivät lisäänny, jos ei ole edellytyksiä lisääntymiselle. Tieteellisessä kirjallisuudessa puhutaan "stressistä". Lisääntyminen on resursseja vievää puuhaa, mikä saattaa viedä myös vanhemmat perikatoon.
Suomalainen yhteiskunta on hoitanut asian sillä, että tuo maahan muualta
Ne ihmiset jotka yhteiskunta on tänne ns. tuonut ovat hyttysen pissa avaruudessa. Ihan itse valtaosa tänne hakeutuu.
Malta mielesi! Nyt maksetaan vasta Sipilän hallituksen ottamien lainojen korkoja.