Lue keskustelun säännöt.
Ammattikorkeakouluun tulee jatkuvasti nuoria, jotka eivät selviä edes yksinkertaisista perusasioista
14.01.2025 |
Ihan perustaidot hakusessa. Onko kaikilla nykyään ADHD?
Vai olisiko vain taidot olemattomat ja elämänhallinta hakusessa? Kiitos vapaan kasvatuksen ja somen?
Kuinka nämä pärjäävät työelämässä, ihmettelevät opettajat.
Mikä nuoria oikein vaivaa?
Kommentit (344)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö amk:uun ole mitään pääsykokeita? Kaikki halukkaat pääsevät sisään, ja sitten selviää etteivät osaa edes lukea?
Jotakuinkin juuri näin. Ja koska AMK:t tarvitsevat rahat valmistuneista niin kaikki voivat sitten miettiä, että millaisia osaajia sieltä valmistuu. Ja nämä ovat muka "verrattavissa yliopiston käyneisiin.."
Uutinen: myös yliopistot saa ne rahat valmistuneista. Että voit sen perusteella miettiä, millaisia osaajia sieltä valmistuu.
Sen näkee numeroista. Ykkösillä pääsee läpi kuka tahansa. Jos keskiarvo on vaikka nelosen luokkaa, niin löytyy ihan hyviä tyyppejä jotka olisivat pärjänneet yliopistoissakin. Myös yliopistoista tulee ulos noita ykkösen maistereita joiden hyödyllisyyttä on vaikea keksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä varasin 40-vuotta täytettyäni paikalliseen AMK koulun terveydenhoitaja opiskelijoiden tekemään terveystarkastukseen ajan. Ihan varmuuden vuoksi kun olen ikäni tehnyt pätkä töitä ja myös omalla toiminimellä. En siis ole päässyt työterveys tarkastukseen. Tarkastuksen tekivät kaksi nuorta tyttöä. Aluksi piti täyttää kaavake missä kyseltiin sairauksista ja elämäntavoista. Rastin myös muutaman vähän nolon ja kiusallisen vaivan mitä papereissa kysyttiin. No tytöt eivät vissiin kohdanneet kysyä näistä vaan ohittivat ne kohdat ja siirtyivät seuraaviin. Toivottavasti eivät tee samaa työelämässä ollessaan. Muuten olivat oikein mukavia tyttöjä. Toiste en silti vastaavaan menisi. M46
Nuo nuoret tytöt olivat ehkä ensimmäistä kertaa elämässään ja opinnoissaan tekemisissä keski-ikäisen miehen nolojen vaivojen kanssa. Opetustilanteeseenhan olit vapaaehtoisesti mennyt.
Eise minua kaivelemaan jäänyt mietin itsekkin sitä lomaketta täyttäessä että viitsinkö edes laittaa ruksia niihin muutamiin kohtiin. Mutta laitoin kun niitä siinä suoraa kysyttiin ja ymmärrän jos jotkut asiat on nuorille vaikeita ja ensimmäinen kerta. En silti olisi halunnut opettajaa paikalle eikä meille kaikille kiusalliset asiat niin tärkeitä ollu. Lääkärille ne olisi kuuluneetkin. Ja kuten sanoin tytöt olivat ystävällisiä ja tekivät tarkastuksen muuten todella ammattitaitoisesti. Mielummin itsekkin noloista vaivoista kertoisi mielummin jollekki suunnilleen oman ikäiselle hoitajalle. M46
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö amk:uun ole mitään pääsykokeita? Kaikki halukkaat pääsevät sisään, ja sitten selviää etteivät osaa edes lukea?
Jotakuinkin juuri näin. Ja koska AMK:t tarvitsevat rahat valmistuneista niin kaikki voivat sitten miettiä, että millaisia osaajia sieltä valmistuu. Ja nämä ovat muka "verrattavissa yliopiston käyneisiin.."
Uutinen: myös yliopistot saa ne rahat valmistuneista. Että voit sen perusteella miettiä, millaisia osaajia sieltä valmistuu.
Sen näkee numeroista. Ykkösillä pääsee läpi kuka tahansa. Jos keskiarvo on vaikka nelosen luokkaa, niin löytyy ihan hyviä tyyppejä jotka olisivat pärjänneet yliopistoissakin. Myös yliopistoista tulee ulos noita ykkösen maistereita joiden hyödyllis
Ih isethän ne työt tekee eikä arvosanat. On muuten 30 v kokemus tuosta asiasta. Erittäin hyviä työntekijöitä on ollut huonoista arvosanoista huolimatta.
Vierailija kirjoitti:
Koo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä varasin 40-vuotta täytettyäni paikalliseen AMK koulun terveydenhoitaja opiskelijoiden tekemään terveystarkastukseen ajan. Ihan varmuuden vuoksi kun olen ikäni tehnyt pätkä töitä ja myös omalla toiminimellä. En siis ole päässyt työterveys tarkastukseen. Tarkastuksen tekivät kaksi nuorta tyttöä. Aluksi piti täyttää kaavake missä kyseltiin sairauksista ja elämäntavoista. Rastin myös muutaman vähän nolon ja kiusallisen vaivan mitä papereissa kysyttiin. No tytöt eivät vissiin kohdanneet kysyä näistä vaan ohittivat ne kohdat ja siirtyivät seuraaviin. Toivottavasti eivät tee samaa työelämässä ollessaan. Muuten olivat oikein mukavia tyttöjä. Toiste en silti vastaavaan menisi. M46
Nuo nuoret tytöt olivat ehkä ensimmäistä kertaa elämässään ja opinnoissaan tekemisissä keski-ikäisen miehen nolojen vaivojen kanssa. Opetu
Jos täyttelee jotain lomakkeita, niin kannattaa opetella kirjoittamaan ensin. Tämä miehelle 46.
No eikö kyse ole siitä, että peruskoulussa on jotain vikaa. Vai ovatko nämä nyt sieltä koulu-uudistuksen putkesta valmistuneita. Kyllä amk:ssa tietoa ja oppia saa, mutta se on kovin hajanaista. Itse olen siellä aikuisopiskelijana suorittamassa tutkintoa ja välillä on työelämäkokemustakin saaneen hieman ihmeteltävä että mihinkäs tämä opintojakso niinku liittynee. Mitä taitoa tällä halutaan opiskelijan oppivan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö amk:uun ole mitään pääsykokeita? Kaikki halukkaat pääsevät sisään, ja sitten selviää etteivät osaa edes lukea?
Jotakuinkin juuri näin. Ja koska AMK:t tarvitsevat rahat valmistuneista niin kaikki voivat sitten miettiä, että millaisia osaajia sieltä valmistuu. Ja nämä ovat muka "verrattavissa yliopiston käyneisiin.."
Uutinen: myös yliopistot saa ne rahat valmistuneista. Että voit sen perusteella miettiä, millaisia osaajia sieltä valmistuu.
Sen näkee numeroista. Ykkösillä pääsee läpi kuka tahansa. Jos keskiarvo on vaikka nelosen luokkaa, niin löytyy ihan hyviä tyyppejä jotka olisivat pärjänneet yliopistoissakin. Myös yliopistoista tul
Kyllä minä nuorelta työelämää aloittavalta kysyisin arvosanat. Ei tarvi olla perfektionisti ja priorisoida saa, mihin panostaa. Jos koko lista on ykkösiä tai kakkosia, niin tyyppi ei takuulla ole oppinut koulussa mitään. Hyvä tyyppi voi olla, ja usein nämä tyypit ovat verbaalisesti lahjakkaita ja arvo sekin. Mutta kouluaineiden osalta ei mitään osaa. Se on varma. Amk-ope.
Vierailija kirjoitti:
No eikö kyse ole siitä, että peruskoulussa on jotain vikaa. Vai ovatko nämä nyt sieltä koulu-uudistuksen putkesta valmistuneita. Kyllä amk:ssa tietoa ja oppia saa, mutta se on kovin hajanaista. Itse olen siellä aikuisopiskelijana suorittamassa tutkintoa ja välillä on työelämäkokemustakin saaneen hieman ihmeteltävä että mihinkäs tämä opintojakso niinku liittynee. Mitä taitoa tällä halutaan opiskelijan oppivan.
Se tieto löytyy opinto-oppaasta. Alkaa todennäköisesti sanoilla: opintojakson suoritettuaan opiskelija osaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on kun niille lapsille annetaan älyluurit käteen jo ennen kouluikää eikä oteta arkeen mukaan ja opeteta elämän perustaitoja ja -asioita -> kasvaa aikuisia joilla ei ole elämänhallintataitoja, keskittymiskyky on huono, havainnointi huonoa, ei kestetä pettymyksiä, joka toinen on ahdistunut ja joka toinen masentunut, ollaan riippuvaisia puhelimen tarjoamista ärsykkeistä, kiihdytään nollasta sataan sekunnissa jne. 2000-luvun vanhemmilla on peiliin katsomisen paikka, mutta ei vanhempia saa syyttää ettei tule paha mieli > on päätetty että kaikilla on joku poikkeavuus tai sairaus niin pitää ymmärtää. Näkyy esim näin: ADHDn esiintyvyys on noin 1% luokkaa väestössä, mutta esim Itä-Suomessa silti 20% poikalapsista on ADHD diagnoosi. Pistän pääni pantiksi ettei läheskään kaikilla heistä ole oikeasti ADHD:ta. Vanhemmat eivät vaan halua kohdata totuutta kasvatuksen hedelmästään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikö kyse ole siitä, että peruskoulussa on jotain vikaa. Vai ovatko nämä nyt sieltä koulu-uudistuksen putkesta valmistuneita. Kyllä amk:ssa tietoa ja oppia saa, mutta se on kovin hajanaista. Itse olen siellä aikuisopiskelijana suorittamassa tutkintoa ja välillä on työelämäkokemustakin saaneen hieman ihmeteltävä että mihinkäs tämä opintojakso niinku liittynee. Mitä taitoa tällä halutaan opiskelijan oppivan.
Se tieto löytyy opinto-oppaasta. Alkaa todennäköisesti sanoilla: opintojakson suoritettuaan opiskelija osaa
Juu, löytyyhän se kurssin tavoitteesta, mutta yritän ymmärtää, että miksi tämä katsotaan olevan merkityksellistä oppia. Mihin se liittyy. Itse opiskelin aikoinani merkonomiksi ja se oli päiväkoulutusta, mutta tuntui että siinä putkessa asiat liittyivät olennaisesti toisiinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No eikö kyse ole siitä, että peruskoulussa on jotain vikaa. Vai ovatko nämä nyt sieltä koulu-uudistuksen putkesta valmistuneita. Kyllä amk:ssa tietoa ja oppia saa, mutta se on kovin hajanaista. Itse olen siellä aikuisopiskelijana suorittamassa tutkintoa ja välillä on työelämäkokemustakin saaneen hieman ihmeteltävä että mihinkäs tämä opintojakso niinku liittynee. Mitä taitoa tällä halutaan opiskelijan oppivan.
Se tieto löytyy opinto-oppaasta. Alkaa todennäköisesti sanoilla: opintojakson suoritettuaan opiskelija osaa
Juu, löytyyhän se kurssin tavoitteesta, mutta yritän ymmärtää, että miksi tämä katsotaan olevan merkityksellistä oppia. Mihin se liittyy. Itse opiskelin aikoinani merkonomiksi ja se oli päiväkoulutusta, mutta tuntui että siinä putkessa asiat liittyivät olennaisesti toisiinsa.
Annatko esimerkkejä?
Kiittäkää Grahn-Laasosta ja Li Andersonia. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Some ja älylaitteet tuhoavat keskittymiskyvyn.Ihminen tarvitsee hitaampaa prosessointia kehittyäkseen kognitiivisesti.
Jostain syystä päättäjät eivät halua puuttua tähän muutta sen hinta on se että lapsemme ovat kumipäitä.
Tämä. Huomasin entisestä kaveristani ettei hänellä ole enää omia mielipiteitä, mielikuvitusta ja kaikkeen sen piti miettiä 5-10 sekuntia mitä vastaa. Tuhoisampia laitteita kuin etanoli.
Vierailija kirjoitti:
Mitä perustaitoja ne eivät nyt osaa? Ostaa bussilippua, vai sitoa kengännauhojaan? Eivät osaa sanoa kiitos tai anteeksi? Vai onko vaikeudet oppiaineissa?
Aloituksesta ei käy nyt selville mikä on vikana, joten vaikea kommentoida.
Ne ei osaa enää ajatella omilla aivoillaan ja prosessoida laajempia kokonaisuuksia yhtenäisyydeksi. Ne on katelleet vain tubettajia ja meemipommittavat ja lolleroivat. 2000 jälkeen syntyneet ovat hyödyttömiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka pentele uudisti koulun sellaiseksi, ettei mitää tarvitse enää osata? Ja miksi?
Vierailija kirjoitti:
Kuka pentele uudisti koulun sellaiseksi, ettei mitää tarvitse enää osata? Ja miksi?
Eliitti tyhmentää keskiluokkaa ympäri maailmaa. Ihan suunniteltu juttu. ;)
Vastaus amk opelle, kun lainaaminen ei taas onnistu.
Opettajilla on kyllä ihan omat näkemyksensä ollut kautta aikojen ja niihin en kyllä luota pätkääkään. Toki voi olla poikkeuksia. T. Näkemystä kerätty 40vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vastaus amk opelle, kun lainaaminen ei taas onnistu.
Opettajilla on kyllä ihan omat näkemyksensä ollut kautta aikojen ja niihin en kyllä luota pätkääkään. Toki voi olla poikkeuksia. T. Näkemystä kerätty 40vuotta.
Totta kai opettajilla on opettajien kriteerit. Eihän arvioinnista muuten tule mitään.
Itse opetan liiketaloutta ja kriteereinä on mm. Että osaa lukea ja noudattaa ohjeita - jos tähän kykenee, niin kolmonen on melkeinpa taattu. Kriteereinä on myös, että osaa hakea lähteitä runsaasti ja osaa perustella omat ajatuksensa lähteiden avulla. Sekä se, että kykenee pohtimaan asioita monelta eri näkökannalta ja tuottaa omaa ajattelua. Tietysti tämä kaikki vaatii kirjoitustaitoa ja hyvät kirjoittajat pärjäävät aina. (Sitten on tietty muita tehtäväkohtaisia kriteereitä.)
Jos joku saa ykkösen tai kakkosen, niin hän ei yksinkertaisesti ole noudattanut annettuja ohjeita eikä noudattanut koulun yleisiä ohjeita (esim. Lomakepohjien tai lähdemerkintöjen suhteen). Hän ei myöskään ole jaksanut/viitsinyt panostaa lukemiseen eikä lähteiden etsimiseen. Lisäksi joko hän ei oikein osaa ilmaista itseään kirjallisesti, tai hän ei ole viitsinyt/jaksanut ajatella, mitä mieltä kirjoitetusta teemasta on mieltä.
Todettakoon, että tuo ykkösen opiskelija voi olla kuitenkin hyvin sosiaalinen ja hyvin verbaalinen, sekä todennäköisesti hetkessä elävä tyyppi, joka ei kauheasti suunnittele tai asioita pohdiskele, saatika ohjeita viitsi mittatikulla lukea. Tai sitten häntä ei yksinkertaisesti kiinnosta opiskeltava kurssi. Mutta arviointikriteerit ovat silti niitä, joiden mukaan arvosanoja annetaan.
Heti alkuun paljastuu useita, jotka ei osaa edes lukea kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vastaus amk opelle, kun lainaaminen ei taas onnistu.
Opettajilla on kyllä ihan omat näkemyksensä ollut kautta aikojen ja niihin en kyllä luota pätkääkään. Toki voi olla poikkeuksia. T. Näkemystä kerätty 40vuotta.
hmm. Sinä et taida olla korkeakoulutettu?
Ohis. Juuri niin, näin on ollut lähes koko 2000 luvun ajan eli lähes 25v. Olin itse jo omat opiskelut päättänyt -80 luvulla ja ollut jo reilun 8v yliopistolla töissä kun Lipposen hallituksen aikana päätettiin että puolet ikäluokasta pitäisi korkeakouluttaa ja muutettiin yliopistojen rahoituspohja riippuvaiseksi siitä miten paljon kandeja, maistereita ja tohtoreita yliopistosta valmistuu vuosittain.
Osa kollegoista oli uudistuksesta mielissään, mutta muutama meistä ymmärsi kyllä varsin pian että mihin se johtaa. Aletaan tehtailla tutkintoja -- viis siitä miten hyvin ne työllistyvät vai työllistyvätkö ollenkaan.
Oli aivan selvää, että kun järjestelmässä ei ollut käytännössä minkäänlaista tuotannon määriä ohjaavaa ns. takaisin kytkentää niin ennen pitkää oppilaitokset tuottaisivat eniten sellaista mistä he helposti tutkintoja ja sen myötä lisää rahaa saavat, koska se oli niille tehokkain tapa saada lisävaroja toiminnan kehittämiseen.
Ehdotimme takaisinkyktentää, että yliopistoille (ja myöhemmin muille oppilaitoksille) sääntöjä pitää muuttaa niin, että niiden saama raha riippuu siitä miten hyvin sieltä valmistuneet joko työllistyvät seuraavan 3-5v kuluessa tai suorittavat ylempiä tutkintoja ja saavat julkaisuja merkittäviksi katsotuissa tieteellisissä lehdissä.
Asialle ei kuitenkaan ole tehty mitään yli 20 vuoteen ja seuraukset on hähtävissä työttömien korkeasti koulutettujen määrissä.
Toinen iso ongelma josta nämä AMKK:n ja yliopistojen ongelmat jo vuosien ajan on heikoilla perustaidoilla sisään tulevilla syy on täysin selvä. Peruskoiulusta on tullut paikka jossa osaamattomia päästetään luokalta toiselle eikä jätetä luokalle.
Minun kouluaikoinani -70 luvulla vielä oppikoulun aloittaneet jatkoivat sen opintosuunnitelman mukaan ns. keskikoulun loppuun. Samassa koulussa oli myös Peruskoulun opintosuunnitelman mukaisia luokkia, jotka aloittivat omaa ikäluokkaani pari vuotta myöhemmin. Molemissa näissä opiskelevilta edellytettiin sitä että saavutetaan ne taidot mitä on oltava että voi siirtyä luokalta toiselle ja myös pärjää siellä eikä vain ole kuluttamassa aikaansa tai häiritsemässä muiden opiskelua.
En tiedä missä vaiheessa luokalle jättäminen on lopetettu, koska en ole korkeakoulujen alempien tasojen opetusten muutoksia seurannut vuosikymmeniin.
Syyt nykyisin koulujen ongelmiin, mukaan lukien heikentynyt PISA menestys ym. johtuu kuitenkin kaikki perimmiltään näistä virheistä joita on tehty osin jo aika kauan sitten.