Lue keskustelun säännöt.
"9-luokkalaisten ruotsin taidot vastasivat kouluarvosanaa 6. 2/3 oppilaista sai ruotsin kirjoitustaidostaan korkeintaan arvosanan 5."
12.01.2025 |
Hupaisaa, että mitä enemmän pakkoruotsitusta lisätään sitä surkeammin sitä osataan. Ja politiikkojen mielestä pitää vaan entisestään lisätä pakkoruotsitusta.
Oikeasti, voiko poliitikot olla niin tyhmiä, että eivät tajua, että turhaa, tarpeetonta ja rumaa kieltä ei opita, koska sitä EI HALUTA OPPIA? Siihen ei vaikuta mikään määrä pakkkotuputusta. Tuokin aika kannattaisi käyttää jonkin itse valitun kielen opiskeluun, koska nyt aika menee täysin hukkaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kotus-englanti-syrjayttanyt-suomea-…
Kommentit (223)
Vierailija kirjoitti:
Kun ruotsin aloitus siirrettiin alkamaan jo 6.luokalla, eka vuos oli ns.pehmeä lasku (?). Lapset vain puuhailivat ajatuksena oli tehdä ruotsin kielestä "kiva juttu". Kun sitten 7.luokalla jatkettiin opetusta, se alkoi oletuksella että lapset osaavat jo kaikki perusasiat. Kukaan ei osannut mitään. Jopa lapseni ruotsia äidinkielenään puhunut luokkakaveri oli vaikeuksissa.
Olen niin vahingoniloinen siitä, kun tämä RKP:n vaatima pakkoruotsin aikaistus ala-asteelle johti monessa kunnassa siihen, että A-ruotsin opetus lopetettiin! Ajateltiin loogisesti niin, että kun pakkoruotsi tulee kuitenkin kaikilla jo ala-asteella, ei turhaan laiteta sen lisäksi A-ruotsia tarjolle.
Käytännössä siis ennen ne, jotka oikeasti halusivat oppia ruotsia ja valitsivat A-ruotsin, ovat nyt samassa ryhmässä EVVK-tyyppien kanssa, eli ruotsin osaaminen heikentyy myös tätä kautta! Hienoa/bra!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun myös koulussa jos pakkoruotsia kyseenalaisti, niin heti leimattiin rentuksi tai huonokäytöksesi oppilaaksi. Jälkeenpäin katsottuna onhan tuo pakkoruotsi aika naurettavaa, kun kaikki opiskelee sitä tietämällä että ei tule koskaan tarvitsemaan sitä. Milloin oppilaatkin saisi enemmän päättää siitä mitä he haluavat oppia hyvät ihmiset? Laittakaa se nyt vaan valinnaiseksi kieleksi samoin kuin venäjä, saksa yms.
Harmi myös kun oppilaita ei kannusteta kyseenalaistamaan suomen opetuksen byrokratiaa ja sen tarkoitusta. Viisaat oppilaat kyseenalaistavat oppiaineen tarpeellisuutta. Oppilaille myös opetetaan kaikkea turhaa ja heille ei edes anneta mahdollisuutta päättää siitä mitä HE oppivat itselleen. Suomen koulutusjärjestelmä on kyllä valtava demokratian tuhoja, melkein suoraan diktatuuri että opettajalla on kaikki valta ja oppilaat alistuvat hänelle eikä mielipiteitä saa antaa ilman että tulee haukkumista.
Kunhan läpi pääsee.
Yläasteella 5
Ammattikoulu 2
Amk 2
Nyt en taas muista mitään xd
Kukaan ei ole kiinnostunut siitä että Suomen ruotsinkielisten äidinkieli näivettyy sukupolvi sukupolvelta. Asiaa on seurattu tutkimuksilla niin kauan kuin peruskoulu ja pakkoruotsi on ollut kuvioissa eli 70-luvun alusta. On nähty kuinka joissakin alueilla ruotsinkielisissä perheissä vanhemmat osasivat käyttää ruotsia kaikilla elämän osa-alueilla mutta heidän lapsensa vähemmän ja lapsenlapsilla ruotsia käytetään vain henkilökohtaisissa suhteissa ja kotona. Esim.hakemukset tehdään suomeksi ja enenevissä määrin englanniksi. Niitä ei enää osata tehdä ruotsiksi.
Kumma kukaan ei ole tästä kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole kiinnostunut siitä että Suomen ruotsinkielisten äidinkieli näivettyy sukupolvi sukupolvelta. Asiaa on seurattu tutkimuksilla niin kauan kuin peruskoulu ja pakkoruotsi on ollut kuvioissa eli 70-luvun alusta. On nähty kuinka joissakin alueilla ruotsinkielisissä perheissä vanhemmat osasivat käyttää ruotsia kaikilla elämän osa-alueilla mutta heidän lapsensa vähemmän ja lapsenlapsilla ruotsia käytetään vain henkilökohtaisissa suhteissa ja kotona. Esim.hakemukset tehdään suomeksi ja enenevissä määrin englanniksi. Niitä ei enää osata tehdä ruotsiksi.
Kumma kukaan ei ole tästä kiinnostunut.
Miksi pitäisi olla kiinnostunut? Sehän on ihan normaalia kehitystä. Eihän esim. amerikansuomalaisten lastenlapset enää osaa suomea. Eikä ruotsinsuomalaisten lastenlapset.
Tällainen keinotekoinen kulissi siitä, että 5 %:n vähemmistökieli olisi jokin "elävä kieli" täällä, on epänormaalia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiva! Lisää töitä meille kääntäjille!
Tekoälylle ne teidän työt menee.
Ruotsin kieli on osa suomalaista kulttuuria. Aikoinaan se uhkasi suomen kieltä mutta tänä päivänä se ei uhkaa mitään eikä ketään. Ihmettelen miten kieli voi herättää noin suurta vihaa.
Et tunnu tajuavan, että ruotsinkieliset nuoret hyötyvät pakkoruotsista suomenkielisille. Suomenkieliset nimittäin saavat pakkoruotsista eli toisesta kotimaisestaan hyvin huonoja numeroita, varsinkin pojat, joiden on vaikea motivoida itseään turhaan työhön. Se laskee päättötodistuksen keskiarvoa.
Ruotsinkieliset nuoret opiskelevat pakkosuomea toisena kotimaisena. Miten hyvin luulette heidän osaavan suomea ja kuinka paljon kuulevan suomea arkipäivässään? Monet ovat melkein kaksikielisiä, koska elävät suomenkielisessä maassa. Kuinka paljon kuopiolainen poika kuulee ruotsia arkipäivässään?
Olen äidinkielen opettaja, ja opetin kerran ruotsinkieliselle ryhmälle suomea. Kaikki osasivat puhua suomea lähes täydellisesti ja useimmat myös kirjoittaa hyvin suomeksi. Seiska oli huonoin numero, jonka annoin, kun ruotsista monen tiedän saavan kutosen.
Suomenruotsalaiset saavat siis parempia keskiarvoja pakkoruotsin takia. Molemmat toiset kotimaiset kielet pitäisi ruveta arvioimaan "suoritettu"-merkinnällä, se toisi tasa-arvon.
Monet oppilaani olivat hyvin huolissaan siitä, pääseekö sähköpuolelle, kun ruotsin kutonen laskee arvosanaa. Eräs ei koskaan päässyt ylioppilaaksi, koska ei saanut ruotsin kursseja läpi.
Ruotsin opiskelu on kolonialistinen jäänne ja asettaa suomenruotsalaiset nuoret parempaan asemaan ruotsikielisiin nähden. Eihän edes yliopistoon pääse, jos ei ole suorittanut ruotsin kursseja. Sikäli sama kuin 1800-luvun lopulla kieliriidan aikoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Viro hävittää venäjän kieltä ihan oikeutetusti pakko-opettamalla kaiken viroksi, vaikka venäjää puhuu yli 20% äidinkielenä, eikä suuri osa niistä edes osaa viroa."
Olin juuri 3 päivää Tallinnassa. Puhun sujuvaa viroa. Kaupungilla kulkiessa, kaupoissa ja kahviloissa ylivoimaisesti eniten kuultu kieli oli venäjä.
Niin surullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harmi kun myös koulussa jos pakkoruotsia kyseenalaisti, niin heti leimattiin rentuksi tai huonokäytöksesi oppilaaksi. Jälkeenpäin katsottuna onhan tuo pakkoruotsi aika naurettavaa, kun kaikki opiskelee sitä tietämällä että ei tule koskaan tarvitsemaan sitä. Milloin oppilaatkin saisi enemmän päättää siitä mitä he haluavat oppia hyvät ihmiset? Laittakaa se nyt vaan valinnaiseksi kieleksi samoin kuin venäjä, saksa yms.
Harmi myös kun oppilaita ei kannusteta kyseenalaistamaan suomen opetuksen byrokratiaa ja sen tarkoitusta. Viisaat oppilaat kyseenalaistavat oppiaineen tarpeellisuutta. Oppilaille myös opetetaan kaikkea turhaa ja heille ei edes anneta mahdollisuutta päättää siitä mitä HE oppivat itselleen. Suomen koulutusjärjestelmä on kyllä valtava demokratian tuhoja, melkein suoraan diktatuuri että opettajalla on kaikki valta ja oppilaat alistuvat hänelle eikä mielipiteitä sa
Harmi kun suomenruotsalaisia ei kannusteta kyseenalaistamaan kielensä tarkoitus. Tämän kannustuksen voisi hienosti toteuttaa valtion vero-ohjauksella siten, että jos äidinkielenä on maistraatin papereissa ruotsi, maksat ylimääräisinä veroina pakkoruotsin ja kaksikielisyyden kustannukset. Äidinkielen voi aina vaihtaa suomeksi ilmoittamalla siitä maistraattiin.
Tämä olisi vapaaehtoisuuteen perustuva ja reilu vaihtoehto kaikille.
Seuraavaksi voisi tietysti pakko-opettaa kaiken Suomessa suomeksi ja kustantaa yhteisillä verorahoilla suomenruotsalaisille tukipalveluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
nyt on kapinan paikka, pakkoruotsi pois ja nopeasti... ruotsinkielinen eliitti on liian pitkään alistanut suomalaisia sen on loputtava nyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole kiinnostunut siitä että Suomen ruotsinkielisten äidinkieli näivettyy sukupolvi sukupolvelta. Asiaa on seurattu tutkimuksilla niin kauan kuin peruskoulu ja pakkoruotsi on ollut kuvioissa eli 70-luvun alusta. On nähty kuinka joissakin alueilla ruotsinkielisissä perheissä vanhemmat osasivat käyttää ruotsia kaikilla elämän osa-alueilla mutta heidän lapsensa vähemmän ja lapsenlapsilla ruotsia käytetään vain henkilökohtaisissa suhteissa ja kotona. Esim.hakemukset tehdään suomeksi ja enenevissä määrin englanniksi. Niitä ei enää osata tehdä ruotsiksi.
Kumma kukaan ei ole tästä kiinnostunut.
Miksi pitäisi olla kiinnostunut? Sehän on ihan normaalia kehitystä. Eihän esim. amerikansuomalaisten lastenlapset enää osaa suomea. Eikä ruotsinsuomalaisten lastenlapset.
Tällainen keinotekoinen kulissi siitä, että 5 %:n vähemmistökieli olisi jokin "elä
Et nyt tajunnut pointtia. Kyse on kuitenkin ihmisen oikeudestaan saada opetusta äidinkielellään, oli äidinkieli mikä tahansa. Amerikansuomalaiset eivät saaneet opetusta suomeksi ja harvoin englanniksikaan. Maailma oli USAssakin aika erilainen kuin nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomenruotsalaiset saavat siis parempia keskiarvoja pakkoruotsin takia. Molemmat toiset kotimaiset kielet pitäisi ruveta arvioimaan "suoritettu"-merkinnällä, se toisi tasa-arvon.
LIsään vielä, että molemmat kotimaiset pitäisi kuitata lyhytkursseilla kolmen vuoden akana.
"Et nyt tajunnut pointtia. Kyse on kuitenkin ihmisen oikeudestaan saada opetusta äidinkielellään, oli äidinkieli mikä tahansa. Amerikansuomalaiset eivät saaneet opetusta suomeksi ja harvoin englanniksikaan. Maailma oli USAssakin aika erilainen kuin nykyään."
Siis mitä pointtia? Olit huolissasi siitä, että kolonialistien jälkeläiset eivät enää osaa hyvin ruotsia? Muuttaakot sitten takaisin Ruotsiin, jos se on ongelma. On ihan luonnollista, että tässä suomenkielisessä maassa käytetään suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kompromissi olisi yläasteella esim. yhden vuoden kestävä "johdatus Suomen vähemmistökieliin" -kurssi, jossa käsiteltäisiin saamea, viittomakieltä ja ruotsia. Ihan perusrakenteet ja -sanat. ja kielten merkitys ja historia.
Tämän jälkeen voisi jatkaa valinnaisiin kursseihin, jos kiinnostaa.
Tämä olisikin hyvä idea. Sen jälkeen voisi valita jatkokurssiksi jonkin näistä kolmesta. Uskon, että esimerkiksi viittomakieli saisi innokkaita oppijoita ja siitä saattaisi olla jopa hyötyä heille elämässä. Olisi varmaan etu jos esim.vakahlö, lähäri tmv osaisi viittomakielen alkeet. Samalla sitten ruotsista tulisi valinnainen aine ja sen voisi valita ne jotka uskoisivat siitä hyötyvänsä. Uskon, että silloin tämänkin kielen oppiminen paranisi.
Vierailija kirjoitti:
Et nyt tajunnut pointtia. Kyse on kuitenkin ihmisen oikeudestaan saada opetusta äidinkielellään, oli äidinkieli mikä tahansa. Amerikansuomalaiset eivät saaneet opetusta suomeksi ja harvoin englanniksikaan. Maailma oli USAssakin aika erilainen kuin nykyään.
Loppuuko suomenruotsalaisilta oikeus saada opetusta omalla äidinkielellään, jos pakkoruotsi ja julkiset koulut muutetaan suomekielisiksi?
Ei lopu! Koska aina voi maksaa koulutuksensa itse!
Kysehän on siitä, että suomenruotsalaiset vaativat muita kustantamaan suhteettoman kalliin opetuksen itselleen omalla äidinkielellään. Maksakoot itse opetuksensa tai opiskelkoot suomeksi.
Eihän tässä pitäisi olla kenellekkään mitään epäselvää eikä kenenkään oikeuksia tässä loukattaisi. Ainoastaan suomenkielisten oikeuksien loukkaaminen ruotsinkielisten hyväksi loppuisi.
En voisi koskaan äänestää poliitikkoa, joka kannattaa pakkoruotsia. En siksi, että se olisi maailman tärkein asia, vaan siksi, että se tällainen poliitikko a) ei kykenee loogiseen ajatteluun tai b) on saanut lahjuksia RKP-säätiöiltä tai c) molempia.
Vierailija kirjoitti:
Kukaan ei ole kiinnostunut siitä että Suomen ruotsinkielisten äidinkieli näivettyy sukupolvi sukupolvelta. Asiaa on seurattu tutkimuksilla niin kauan kuin peruskoulu ja pakkoruotsi on ollut kuvioissa eli 70-luvun alusta. On nähty kuinka joissakin alueilla ruotsinkielisissä perheissä vanhemmat osasivat käyttää ruotsia kaikilla elämän osa-alueilla mutta heidän lapsensa vähemmän ja lapsenlapsilla ruotsia käytetään vain henkilökohtaisissa suhteissa ja kotona. Esim.hakemukset tehdään suomeksi ja enenevissä määrin englanniksi. Niitä ei enää osata tehdä ruotsiksi.
Kumma kukaan ei ole tästä kiinnostunut.
No nyt alkoi kiinnostamaan.
Soveltuuko näivettynyt kieli enää ollenkaan yliopisto-opetukseen?
Pitääkö ruotsinkieliset linjat lakkauttaa.
"Niin, Viro lopetti pakkovenäjän kaikista kouluista heti päästyään neukkulasta irti. Venäjänkieliset koulut saivat jatkaa toimintaansa, mutta nyt nekin on päätetty lakkauttaa. Eli jatkossa Virossa voi käydä koulunsa vain viron kielellä. Hatun nosto itsenäisille etelänaapureillemme, jotka eivät palvo entistä alistajaansa!"
Tämähän nyt ei aivan pidä paikkaansa. Kunnalliset koulut toki on nyt virolaistettu (mutta menihän siinä aikaa).
Virossa voi silti käydä koulunsa viron kielen lisäksi ainakin englanniksi (kansainvälinen koulu) ja suomeksi (suomalaiset koulut Tallinnassa ja Tartossa).
Venäjänkielisiä kouluja ei lakkautettu, vaan niiden opetuskieli vaihdettiin viroksi. Toki voi olla, joku yksittäinen koulu lakkautettiinkin, mutta niinhän tapahtuu muutenkin.
Vierailija kirjoitti:
"Viro hävittää venäjän kieltä ihan oikeutetusti pakko-opettamalla kaiken viroksi, vaikka venäjää puhuu yli 20% äidinkielenä, eikä suuri osa niistä edes osaa viroa."
Olin juuri 3 päivää Tallinnassa. Puhun sujuvaa viroa. Kaupungilla kulkiessa, kaupoissa ja kahviloissa ylivoimaisesti eniten kuultu kieli oli venäjä.
Niin surullista.
Viron raja ei ole kiinni Suomen on.
Tallinnan keskustan täyttää venäläiset turistit.
Saami voittaa muuten ruotsin 100-0 jos puhutaan historiasta!
Se pakkoruotsi on pakko opiskella kotona omalla vapaa-ajalla ja on aina väkisin jostain muusta pois, koska tunti viikossa ei ole kielen kannalta edes ylläpitotaso ja jos et vieläkään tajua, mistä se ihan ansaittu vihamielinen asenne ruotsinkielisiä kohtaan tulee, niin ei voi mitään.
Viro hävittää venäjän kieltä ihan oikeutetusti pakko-opettamalla kaiken viroksi, vaikka venäjää puhuu yli 20% äidinkielenä, eikä suuri osa niistä edes osaa viroa.