Eilen tuli telkkarista dokumenttia vanhoilta ajoilta. Suomesta filminpätkiä. Kasvatus valmisti sotaan. Aloin miettiä.

Vierailija kirjoitti:

Vaihtoehto oli 100 000 sodassa kuollutta ja selviytyneille elinikäiset traumat, alkoholismi, ja monen sukupolven puhumattomuys ja pahaolo.

Onko sun mielestä siis okei antaa vallataan Suomi vapaasti?

Oletko kahjo?

Työkkärikorvausta ei olla poistamassa.

Karmeaa tykinruuan kasvatusta. Omat vanhempani olivat lapsia/teinejä sodan aikaan. Äitini oli superisänmaallinen ja oikeistolainen, ja hän lauloi esimerkiksi tätä "kaunis on kuolla joukkosi eessä" ja "nuorukaiselle kuolla kuuluu" -laulua suurella innolla. Sitten kun veljeni ja minä menimme 70-luvulla armeijaan, hän tuli vähän toisiin ajatuksiin ja kypsyi viimein ihmiseksi ja aikuiseksi.

Tuolloinen henki oli silkkaa nekrofiilistä talebania/hitleriä/stalinia/maoa. Maanpuolustus on tärkeää, mutta ei pidä kuvitella että sota on jotain hienoa ja kaunista ja ylevää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaihtoehto oli 100 000 sodassa kuollutta ja selviytyneille elinikäiset traumat, alkoholismi, ja monen sukupolven puhumattomuys ja pahaolo.

Onko sun mielestä siis okei antaa vallataan Suomi vapaasti?

Oletko kahjo?

Ehkäpä 50 vuoden miehitys pienenä ja heikkona kiusanteon kohteena isomman valloittajan saappaan alla olisi paljon tarvittu reality check varsinkin kokoomuslaisille, jotka ovat nyt juuri aivan liian täynnä omaa koppavaa erinomaisuuttaan.

Vierailija kirjoitti:

Työkkärikorvausta ei olla poistamassa.

Vain ajan kysymys jos kokoomus ja persut saa jatkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajan takana on todellakin kouluissa menossa aivopesu. Isänmaan puolesta sopii uhrautua. Ja sama systeemi menee läpi kaiken koulutuksen.

Meidän pitää aloittaa myös kouluissa kasvatus, jossa opetetaan, että maata kannattaa puolustaa ja te saatatte olla ne puolustajat. 

Pitää aloittaa nopeasti. Ei ole hyvä, että täällä pullamössöillään, kun riitakumppani kasvattaa sotimiseen. 

Toivotaan toki, että sotas ei tule. Mutta ei päätä pensaaseen. 

Johtajien tulisi olla kunnollisia, kunnioitettavia selkärankaisia koko kansan puolella seisovia yhdistäjiä. Siitä se lähtisi ihan itsestään.

Natossa Suomen johtamisesta vastaa Ruotsi, joten kantsii kysellä sieltä. Se on jotakuinkin toisinto vanhasta, hakkaa

Höpsistä. Suomi oli ihan samanlainen Ruotsin osa kuin kaikki muutkin. Kaikkialta lähdettiin sotaan samalla tavalla. Koita nyt edes ymmärtää että kansallisvaltiot ovat uusi juttu. Ennen oli monikulttuurisia ja -kielisiä kuningaskuntia ja keisarikuntia, eikä kukaan vinkunut omankielisten palveluiden puutteesta, koska mitään palveluita ei ollut. Kuningasta ja tsaaria kunnioitettiin. 

Vierailija kirjoitti:

Haluatko täällä oikeasti jotkut joutua aluskansana miehittäjien hyökkäyssotiin pakotettuna. 

Suomen armeijassa on inhimillistä. Kaikissa armeijoiden ei ole. 

Suomi on lähes ainut länsimaa, jossa on yleinen asevelvollisuus ( Kreikka ). Ei muissa EU-Nato-maissa. Ei muissa Venäjän naapurimaissa. Vakaumuksen takia joutuu poliittiseksi mielipidevangiksi - siinä sinulle inhimillisyyttä. Lisäksi koskee vain miehiä - esim. Israelissa naisillakin 2 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, joiden mielestä ei kannata vaivautua puolustautumaan niin mietittekö, mitä siitä seuraa?

Mietittekö lainkaan? Venäjä ei ole hyvinvointivaltio, johon olette tottuneet. 

Monelle etenkin suomalaisille miehille suomi ei tarjoa mitään hyvinvointia vaan raadollista selviytymistä. Vai mitä sanot elämisestä nykysuomen hinnoilla 590 euron työttömyyskorvauksella yksin.

Tsiisus kraist. Asunto annetaan, koulutus annetaan, terveydenhuolto annetaan, telkkari, läppäri ja kännykkä annetaan. Ei tällaista ole ollut koskaan Suomessa eikä missään muuallakaan. Pientä rajaa siihen vinkumiseen.

Ehkä pitäisi meille vanhoille 50+ vuotiaille tarjota ilmaiset treenit ( ampuma,punttisali yms).Ainakin minä armeijaa käymätön akka olen valmis lähtemään Suomea puolustamaan vaikka todennäköisesti henki lähtisi.Ja Jonneille tiedoksi naiset ei ole aina päässyt armeijaan.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä pitäisi meille vanhoille 50+ vuotiaille tarjota ilmaiset treenit ( ampuma,punttisali yms).Ainakin minä armeijaa käymätön akka olen valmis lähtemään Suomea puolustamaan vaikka todennäköisesti henki lähtisi.Ja Jonneille tiedoksi naiset ei ole aina päässyt armeijaan.

Kuoleminen suolet sylissä juoksuhaudan pohjalle ei ole sellaista herkkua että naiset olisivat kovasti sen perään olleet. Nyt on toki vapaaehtoisia, mikä on hienoa. Mutta en puhuisi "pääsemisestä" vaan "joutumisesta".

Sotapropaganda on aivan välttämätön. Jopa sellainen toistaitoinen ylipäällikkö kuin Mannerheim joutui henkilöpalvonnan kohteeksi, ihan samanlaiseksi kuin naapurin Stalin.

Mutta sotapropagandan seurauksia kannetaan vielä kauan sodan jälkeen, kun taas on muka ilmaisunvapaus. Pian sodan jälkeen menin kansakouluun. Sotapropaganda jatkui edelleen, sotaiset, yltiöisänmaallisuutta uhkuvat laulut ja asenteet. Muistan ajan hyvin. Meidän annettiin ymmärtää, että oli saavutettu isänmaallisessa hengessä 'torjuntaVOITTO' vaikka se oli tulosta siitä, että saksalainen Stuka-ryhmä Kuhlmey kävi syöksypommittajillaan ampumassa totaalisen seulaksi vihollisen huollon.

Siitäkin huolimatta kerrottiin että joukot perääntyivät, vaikka todellisuudessa joukot hajosivat, konekiväärit painettiin suonsilmään ja alkoi silmitön juoksu pakokauhun vallassa läpi kannaksen. Eräät pysähtyivät vasta Kouvolassa. Ryhmä Kuhlmeyn ammuttua vihollisen huollon seulaksi vihollisella olikin jo kiire Berliiniin, ja hyökkäys Suomeen lopetettiin.  

Kukaan historioitsija ei uskaltanut ottaa Mannerheiminkaan tuhoisia munauksia käsittelyyn niin kauan, kuin sotaveteraaneja oli vielä runsaasti elossa. Olisi ollut itsemurhaan verrattava teko. Kun oli enää jäljellä muutama sotavanhus, repesi.

Kerrottiin, että suomalainen tiedustelu oli havainnut vihollisen suurhyökkäyksen valmistelut tietyllä kohdalla rintamaa, mutta Mannerheim ei uskonut, eikä vieläkään tiedetä miksi ei uskonut. Sijoitti, miehet aivan väärään paikkaan. Vihollinen tuli läpi juuri tiedustelun kertomasta suojattomasta kohdasta. Historioitsijat arvioivat, että menetettyjä miehiä kertyi n. 10 000 ylimääräistä.

Koko nuoruuteni ajan sotapropaganda, jonka olisi luullut loppuneen viimeistään Mannerheimin kuolemaan v. 1951, jatkui vielä pari, kolme vuosikymmentä, kunnes sotasukupolvesta oli enää harva elossa. Me nuoret, jotka kasvoimme tuona aikana, olimme todella pussissa. Nyt vallalla olevat sukupolvet eivät tiedä sotapropagandan sitkeästä jatkumisesta enää mitään.

Mutta jos sama vihollinen uhkaa meitä, nousemme taas Suomea puolustamaan, mutta se ei liene enää tarpeellista, sillä olemme liittyneet paljon voimakkaampaan puolustusliittoon. Taannoinen puolustusvoimien komentaja Hägglund sanoi jo ennen liittymistämme NATO:on, että ei vihollinen tänne uskalla tulla, sillä tietää vanhasta kokemuksesta, että jos hyökkää, niin turpaan tulee. Kynis.mies 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajan takana on todellakin kouluissa menossa aivopesu. Isänmaan puolesta sopii uhrautua. Ja sama systeemi menee läpi kaiken koulutuksen.

Meidän pitää aloittaa myös kouluissa kasvatus, jossa opetetaan, että maata kannattaa puolustaa ja te saatatte olla ne puolustajat. 

Pitää aloittaa nopeasti. Ei ole hyvä, että täällä pullamössöillään, kun riitakumppani kasvattaa sotimiseen. 

Toivotaan toki, että sotas ei tule. Mutta ei päätä pensaaseen. 

Mitä puolustettavaa on maassa joka varastaa työntekijöiltä rahaa? Lupaus oli hyvinvointivaltio verojen edestä, mitä saadaan? Leikattuja palveluita, lopetettuja sellaisia, terveydenhuollon alasajoa, eläkkeiden alasajoa. Verot nousevat tai pysyvät samana. Maa ei ole edes demokratia; puoluekuri, ei mitään velvollisuutta pitää lupauksistaan kiinni, ei mahdollisuutta pienpuolueella päästä ykköseksi tai puhumattakaan yksikään puolue ei voi saada yli 50% ääniä. Nykyinen hallitus vihaa köyhiä ja työttömiä ja palkansaajia yms. 

Miksi puolustaisin? Uskon että ne jotka hallitusta vastustavat eivät myöskään puolustaisi. Eli enemmistö kansasta. Sen näkee kuinka vahva konsesus on kulutuksen lopettamisen suhteen, osalla pakon sanelemana. 

Ai mutta kyllä niitä stalinisteja vielä on vaikka se on vanhaa aikaa kuin on niitä jotka miettii satoja vuosia vanhoja . Edelleen on maattomina heimoja jotka riehuu muiden maissa. 

Hyvä kirjoitus aloittajalta. Luin sattumoisin juuri eilen ja tänään kirjaa 'Kirjeitä Raatteen tieltä' eli talvisodasta ja siinä oli paljon minulle uutta tietoa, mitä en ole aiemmin mistään vielä lukenut. Uutta oli se että meille tuttu laji pesäpallo kehiteltiin aikanaan maanpuolustustaitojen parantamista varten. Tahko Pihkala kehitteli siitä sellaisen, että siinä pyritään parantamaan heittokättä voimakkaaksi ja tarkaksi, etenemistä pesälle ja syöksymistä. Kaikki tärkeitä taitoja varsinkin korpisodassa. Samoin  hiihtokilpailuja ovat alkaneet pitämään ensimmäisinä Suojeluskunnat ja ampumahiihtoa on harjoiteltu kovasti ja kisattu myös. Kun Raatteen taistelu käytiin, oli yksi suomalaisten sotilaiden valtti hyvä hiihtotaito. Vihollinen ei osannut hiihtää eikä edes ampua kunnolla ja Suomen sotilaat liikkuivat suksilla kuin aaveet. Eli aloittajan ajatukset ovat hyvinkin ajankohtaisia. Tarvitaan hyvä peruskunto siihen että jaksetaan liikkua ja pärjätä, olimme sitten sotilaita tai siviilejä. Ja samanlainen yhtenäinen maanpuolustusta ajava yhdistys voisi olla joka kunnassa luomassa varalta valmiuksia ja osaamista. Ennen talvisodan syttymistä Suomi oli muuten ainoa maa, joka alkoi varustautumaan mahdolliseen sotaan, kun Neukut alkoivat sanella vaatimuksiaan maanluovituksista. Kaikkiin muihin maihin Neukut vain menivät kuin kotiinsa, mutta täällä yllättyivät kun vastassa olikin aseistautunut kansa. Suosittelen tuota kirjaa, siinä on paljon muutakin tietoa. 

Maamme kouluissa tapahtuva rauhankasvatus on juuri sitä mitä Eurooppalaiset tarvitsevat.

Lapsille on hyvä opettaa jo pienestä pitäen, että pojillakin voi olla pimppi ja 14 vuotiaille pojille on tärkeää oppia kuinka työntää porkkana anukseensa ja harjoitella banaanin avulla hyväksi suihinottajaksi.

Sanoisin, että juuret tuontyyppiseen kasvatukseen tuli 1900-luvun alkupuolen ihanteista kuten nationalismista ja kansallisromantiikasta ja toki Suomi itsenäistyi silloin. Kansaa piti yhtenäistää erilaisin arvoin kuten isänmaallisuudella. Mutta eihän silloin tiedetty tai hieman myöhemminkään että sota olisi edessä? Joten miksi siihen olisi kasvatettu? En itse katsonut dokumenttia, joten en osaa toki sanoa miten siinä asioita esitettiin. Vilkaisin tosin alussa, mutta en tykkää oikein näistä nykydokkareista - nopeasti leikattuja pätkiä ja uhkaava tai mysteerinen musiikki pauhaa taustalla. Yritetään esittää asioita hirveän yksioikoisesti tai jotenkin kohauttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te, joiden mielestä ei kannata vaivautua puolustautumaan niin mietittekö, mitä siitä seuraa?

Mietittekö lainkaan? Venäjä ei ole hyvinvointivaltio, johon olette tottuneet. 

Monelle etenkin suomalaisille miehille suomi ei tarjoa mitään hyvinvointia vaan raadollista selviytymistä. Vai mitä sanot elämisestä nykysuomen hinnoilla 590 euron työttömyyskorvauksella yksin.

Tsiisus kraist. Asunto annetaan, koulutus annetaan, terveydenhuolto annetaan, telkkari, läppäri ja kännykkä annetaan. Ei tällaista ole ollut koskaan Suomessa eikä missään muuallakaan. Pientä rajaa siihen vinkumiseen.

Muhun ei sitten tehoa tuommoinen syyllistäminen.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä pitäisi meille vanhoille 50+ vuotiaille tarjota ilmaiset treenit ( ampuma,punttisali yms).Ainakin minä armeijaa käymätön akka olen valmis lähtemään Suomea puolustamaan vaikka todennäköisesti henki lähtisi.Ja Jonneille tiedoksi naiset ei ole aina päässyt armeijaan.

Hyvä, jos halukkaat naiset menevät. 

Itse koen, että fyysisesti miehiä heikompana olen alakynnessä sotatoimissa. Siellä, jos missä, hyvä kunto ratkaisee paljon. Järjetöntä olisi velvoittaa naisia asepalveluun. 

Mutta jos Lotat perustetaan uudelleen, olen valmis lottahommiin. Vaikka kaatuneita pesemään ja kuljetukseen laittamaan joukkosidontapaikalla. Voin avustaa myös hoitajia, kun itsellä ei ole koulutusta. Tämä hieman eturintamaan taaempana juurikin siksi, että naisten kunto ja voima on heikompi.

Menkööt sivarimiehet eturintamalle ruokaa jakamaan ja kuljetuksia tekemään. Juoksevat tarvittaessa suojaan muiden miesten tehokkuudella. 

Vierailija kirjoitti:

Sotapropaganda on aivan välttämätön. Jopa sellainen toistaitoinen ylipäällikkö kuin Mannerheim joutui henkilöpalvonnan kohteeksi, ihan samanlaiseksi kuin naapurin Stalin.

Mutta sotapropagandan seurauksia kannetaan vielä kauan sodan jälkeen, kun taas on muka ilmaisunvapaus. Pian sodan jälkeen menin kansakouluun. Sotapropaganda jatkui edelleen, sotaiset, yltiöisänmaallisuutta uhkuvat laulut ja asenteet. Muistan ajan hyvin. Meidän annettiin ymmärtää, että oli saavutettu isänmaallisessa hengessä 'torjuntaVOITTO' vaikka se oli tulosta siitä, että saksalainen Stuka-ryhmä Kuhlmey kävi syöksypommittajillaan ampumassa totaalisen seulaksi vihollisen huollon.

Siitäkin huolimatta kerrottiin että joukot perääntyivät, vaikka todellisuudessa joukot hajosivat, konekiväärit painettiin suonsilmään ja alkoi silmitön juoksu pakokauhun vallassa läpi kannaksen. Eräät pysähtyivät vasta Kouvolassa. Ryhmä Kuhlmeyn ammuttua vihollisen huollon seula

Mitähän sä dementoitunu vanhus hourit siinä. Eiköhän operatiivinen johto armeijakuntatasolla oo ollu kenraaleilla eikä mannerheimilla

Vierailija kirjoitti:

Ehkä pitäisi meille vanhoille 50+ vuotiaille tarjota ilmaiset treenit ( ampuma,punttisali yms).Ainakin minä armeijaa käymätön akka olen valmis lähtemään Suomea puolustamaan vaikka todennäköisesti henki lähtisi.Ja Jonneille tiedoksi naiset ei ole aina päässyt armeijaan.

Alota lopettamalla feminismi eli miesviha.