Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hallitus harkitsee valtavia leikkauksia mielenterveyspotilaiden sairauspäivärahoihin
14.12.2024 |
Suomalaiset yritykset ovat viime vuosina kohdanneet kasvavia haasteita mielenterveysperusteisten sairaslomien vuoksi. Tilanne on herättänyt laajaa keskustelua ja nyt hallitus on ryhtynyt suunnittelemaan toimia ongelman ratkaisemiseksi.
Hallituksen työryhmä on esittänyt useita vaihtoehtoja, joista osa on herättänyt voimakasta kritiikkiä. Yksi ehdotus on, että työnantajan velvollisuus maksaa palkkaa tai sairauspäivärahaa poistettaisiin, mikäli työntekijän sairasloma perustuu mielenterveysdiagnoosiin. Lisäksi, jos työntekijä käyttäisi sairauslomaa useammin tämän muutoksen jälkeen, häneltä voitaisiin evätä palkka, mikäli on syytä epäillä, että kyseessä on väärinkäyttö.
Toinen, hieman lievempi vaihtoehto olisi ottaa käyttöön omavastuu järjestelmä. Tämän mukaan työntekijän tulisi ensin käyttää lomapäiviä, liukumapäiviä tai muita vapaamuotoisia etuja ennen kuin siirrytään palkattomaan sairauslomaan.
Yrittäjät tyytyväisiä, asiantuntijat huolissaan
Yritykset ovat vastaanottaneet ehdotukset pääosin myönteisesti. Monien mielestä nykyinen järjestelmä on liian kallista ja se vaikeuttaa yritysten toimintaa.
Mielenterveysongelmat ovat vakava asia, mutta emme voi sallia, että ne lamauttavat koko yhteiskunnan toimintaa. Nämä muutokset ovat välttämättömiä, jotta yritykset voivat pysyä kilpailukykyisinä, kommentoi nimettömänä pysyttelevä yrittäjä.
Terveydenhuollon ammattilaiset ja mielenterveysjärjestöt ovat kuitenkin äärimmäisen huolissaan esitetyistä ehdotuksista. Heidän mukaansa muutokset voivat johtaa siihen, että ihmiset eivät enää hakeudu hoitoon peläten menettävänsä työpaikkansa.
Mielenterveysongelmat eivät ole valinta, vaan vakava sairaus. Nämä ehdotukset rankaisevat sairastuneita ja voivat johtaa vakaviin seurauksiin yksilöiden ja yhteiskunnan kannalta, varoittaa asiantuntija Suomen Mielenterveysseurasta.
Kansalaisten mielipiteet jakautuneet
Kansalaisten keskuudessa mielipiteet ovat jakautuneet. Osa kannattaa ehdotuksia, koska he uskovat, että nykyinen järjestelmää hyväksikäytetään. Toiset taas pelkäävät, että muutokset voivat johtaa siihen, että ihmiset eivät enää uskalla puhua mielenterveysongelmistaan.
Hallitus aikoo tehdä lopullisen päätöksen asiasta lähikuukausina. Päätöksen odotetaan herättävän laajaa keskustelua ja kiistaa.
Kommentit (97)
"Kyllä -- ilmapiiri on niiden työntekijöiden vastuulla."
Ei pidä tieteellisesti paikkaansa. Johto luo koko työympäristön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mt-ongelmat johtuvat usein esim työpaikan ilmapiiristä eikä työntekijä ole tullessaan taloon mitenkään HALUNNUT saikuttaa, hoopo.
Irtisanoutuminen on mahdollista. Älä mene työnantajan tai valtion kukkarolle jos ei kiinnosta.
Ilmapiiri on työnantajan vastuulla. Hän voi luoda hyvän tai huonon ilmapiirin työpaikalle. Huonosta joutuu maksamaan kovan hinnan.
Toisaalta työpaikkakiusaajaa ei nykylakien aikana oikein saa ulos firmasta. Hänet voi kyllä irtisanoa, mutta hän riitauttaa sen ja voittaa jutun, jolloin hänet on pakko palkata takaisin ja maksaa korvauksia.
Toivottavasti palkanmaksusta tehdään vapaaehtoista eli tarkoitan että voi kilpailla ilmaisten työntekijöiden kanssa.
Kilpailukyky kasvaisi ja oltaisiin taloudellisesti suurvalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mt-ongelmat johtuvat usein esim työpaikan ilmapiiristä eikä työntekijä ole tullessaan taloon mitenkään HALUNNUT saikuttaa, hoopo.
Irtisanoutuminen on mahdollista. Älä mene työnantajan tai valtion kukkarolle jos ei kiinnosta.
Ilmapiiri on työnantajan vastuulla. Hän voi luoda hyvän tai huonon ilmapiirin työpaikalle. Huonosta joutuu maksamaan kovan hinnan.
Toisaalta työpaikkakiusaajaa ei nykylakien aikana oikein saa ulos firmasta. Hänet voi kyllä irtisanoa, mutta hän riitauttaa sen ja voittaa jutun, jolloin hänet on pakko palkata takaisin ja maksaa korvauksia.
Suomessa ei ole mitään takaisinottopakkoa. Vaikka työnantaja antaisi potkut ihan vaan koska naama/sukupuoli/ihonväri ei miellytä on sanktiona max 24kk palkka. Mutta eroon pääsee
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei samaa tehdä kaikkiin sairaslomiin? Miksi yrityksen tai valtion pitää maksaa siitä?
Toivottavasti et koskaan sairastu esim. syöpään tai vammaudu työtapaturmassa, koska miksi yrityksen tai valtion pitäisi maksaa!
Päinvastoin, toivon että tuo kirjoittaja saa syövän, kolahtaisi kunnolla kohdalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä -- ilmapiiri on niiden työntekijöiden vastuulla."
Ei pidä tieteellisesti paikkaansa. Johto luo koko työympäristön.
Kyllä. Johdon suunastahan ne kaikki työpaikan määräykset, käytänteet ym.tulevat.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti palkanmaksusta tehdään vapaaehtoista eli tarkoitan että voi kilpailla ilmaisten työntekijöiden kanssa.
Kilpailukyky kasvaisi ja oltaisiin taloudellisesti suurvalta.
Miten ? Jos ihmiset ei saa palkkaa niin miten yritykset pyörii kun kukaan ei ole ostamassa niiden tuotteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on nytkin jo aika meno mt ongelmien takia. Saa lehdistä lukea. Avohoito kunniaan tai sitten ei.
Minusta mt ongelmasta ei pidä rangaista. Sairaus muiden joukossa.
Itse olen toistaiseksi säästynyt, mutta ymmärrän hyvin että kaikilla ei käy yhtä hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti palkanmaksusta tehdään vapaaehtoista eli tarkoitan että voi kilpailla ilmaisten työntekijöiden kanssa.
Kilpailukyky kasvaisi ja oltaisiin taloudellisesti suurvalta.
Miten ? Jos ihmiset ei saa palkkaa niin miten yritykset pyörii kun kukaan ei ole ostamassa niiden tuotteita.
Miksi ihmisten tarvitsisi Suomessa ostaa mitään? Orjat ovat orjia ja saavat ruuan ja jonkun lämpimän paikan missä nukkua yöt. Muuten työ on vientiä varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Kela maksa tälläkään hetkellä sairauspäivärahaa mt-syistä kuin vuoden ajalta, sen jälkeen on omillaan. Itselläni tuli juuri vuosi täyteen, enkä ole vieläkään kunnossa, joten teen edelleen lyhyempää päivää, mutta omaan piikkiini. Mutta ei kaikilla ole siihen varaa, jos palkka on tosi pieni eikä säästöjä ole. Kyllä tää mullakin tuntuu taloudellisesti ja joudun syömään omia säästöjäni. Ei niiden pitänyt olla sairastelua varten.
Ihminen vain piilottaa sairautensa.
Huonokuntoiset mt ongelmaiset lisääntyvät työmaalla.
Niitä näkyy jopa terveyskeskuksessa duunissa. Samaan aikaan kun käsittelee mt vaivaisien lääkärien ja hoitajien papereita. He hoitavat sairauttaan. Vieressä sekoilee joku, joka yrittää piilottaa sairautensa, eikä hoida sitä.
Muistiongelmia, säätämistä ja outoa käytöstä.
Kun on tarpeeksi elämänkokemusta mt tyypeistä. Nähnyt niitä koko elämän ja asunut lapsuuden kaks suuntaisen kanssa. Osaa aika hyvin erottaa eri sairauksia. Mutta juttelematta, ei voi lyödä niille ihmisille mitään diagnooseja. Olen aina kannustanut ihmisiä puhumaan näistä, koska se on suurivertaistukitekijä. Että niistä saa terveellä tavalla keskustella.
Nyt nämä ihmiset menevät piiloon.
Virheet töissä lisääntyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ysärillä ja kasarilla ei saanut saikkua burn out tai masennusdiagnoosilla, ainakaan valtion hommissa.
Vierailija kirjoitti:
Soisin kyllä palkallisen sairausloman mt-syistä esim. henkilöille, joiden lapsi on kuollut. Mitähän siitä tulee, että esim. asiakaspalvelija itkeskelee? Itse en ole ollut koskaan mt-syistä saikulla, vaikka varmaan moni olisi minuna ollut. Aina sairaalan ivf-humautuksistakin lähdin suoraan töihin, kun palkatonta olisi ollut muuten. Ei pahoja virheitä tullut, vaikka vähän pää sekaisin.
Suru ei ole sairaus eikä syy sairauslomaan missään tapauksessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö ylityö- ja liukumavapaat ole juuri sitä varten, että toivutaan rankasta työputkesta? Eli jos ne ylipitkät työpäivät ja -viikot kuormittavat, silloin on mahdollista ottaa ylityö- tai liukumakorvaukset vapaana, rahan sijasta.
Tosiasiahan on, että iso osa masennusdiagnooseista annetaan henkilöille, joilla on nimenomaan (työ)uupumus oireita, ja ei välttämättä ollenkaan masennusta. Tämä siksi, koska lääkäreillä ei ole diagnoosikoodia uupumusoireille, joihin potilas tarvitsee nimenomaan sairauslomaa. Itsekin olen saanut tällaisen "määrittelemätön masennus ja ahdistuneisuus" saikkulapun, vaikka lääkäri nimenomaan kysyi, onko näitä oireita, ja vastasin rehellisesti että ei ole.
Jos työuupumukseen olisi oma diagnoosikoodinsa, ne erottuisivat varsinaisista mielenterveysongelmista, ja niihin saisi helpommin asianmukaisen tuen ja hoidon.
Vierailija kirjoitti:
Vihdoinkin! Ei ennen vanhaan saikuteltu kun vähän oli krapula tai huono päivä.
Loppuu tämä sekoilu vihdoinkin!
Haluat siis esim. valmisruokaasi pari toukkaa ilman hyvitystä? Ok.
Vierailija kirjoitti:
Eihän Kela maksa tälläkään hetkellä sairauspäivärahaa mt-syistä kuin vuoden ajalta, sen jälkeen on omillaan. Itselläni tuli juuri vuosi täyteen, enkä ole vieläkään kunnossa, joten teen edelleen lyhyempää päivää, mutta omaan piikkiini. Mutta ei kaikilla ole siihen varaa, jos palkka on tosi pieni eikä säästöjä ole. Kyllä tää mullakin tuntuu taloudellisesti ja joudun syömään omia säästöjäni. Ei niiden pitänyt olla sairastelua varten.
Saat ttt jos sairauslomasi jatkoa ei hyväksytä. Tai työttömyysetuutta, riippuen miten toimit. Mutta saat minimitoimeentulon, jos haluat.
Säästöt eivät siis olleet sinulla pahan päivän varalle vaan jonnekin muualle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Mt-ongelmat johtuvat usein esim työpaikan ilmapiiristä eikä työntekijä ole tullessaan taloon mitenkään HALUNNUT saikuttaa, hoopo."
Jos työpaikalla on huono ilmapiiri, ei se saikuttamalla parane. Silloin vaihdetaan työpaikkaa!
Tämä! Olen myös miettinyt, että jos työtehtävät eivät sovellu omaan persoonaan, esim. työ vaatii sellaista joustavuutta johon ei vaan kykene, ei sekään saikuttamalla parane.
Ja luulisi olevan sille jatkuvasti uupuvallekin henkisesti raskasta, kun ei saa minkälaisia onnistumisen ja pärjäämisen kokemuksia.Työpaikkakiusaaminen voi johtaa psykoosin puhkeamiseen, joten saikuttaminen varmaan parempi vaihtoehto sille ajalle kun etsii uusia töitä?
Ei psykoosi estä työntekoa automaatiolla.
Lääkäri on vain töissä. Jos hän päättää työssään olla antamatta sairauslomaa, niin hän ei tee mitään virhettä. Vain työtään.
Vierailija kirjoitti:
Eihän Kela maksa tälläkään hetkellä sairauspäivärahaa mt-syistä kuin vuoden ajalta, sen jälkeen on omillaan. Itselläni tuli juuri vuosi täyteen, enkä ole vieläkään kunnossa, joten teen edelleen lyhyempää päivää, mutta omaan piikkiini. Mutta ei kaikilla ole siihen varaa, jos palkka on tosi pieni eikä säästöjä ole. Kyllä tää mullakin tuntuu taloudellisesti ja joudun syömään omia säästöjäni. Ei niiden pitänyt olla sairastelua varten.
Et saanut lisää sarauslomaa? Et halunnut kuntoutustuelle? Et saanut kuntoutustukea? Laputhan sinä olet saanut kuukausia ennen 300 päivän täyttymistä jatkoa ajatellen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän Kela maksa tälläkään hetkellä sairauspäivärahaa mt-syistä kuin vuoden ajalta, sen jälkeen on omillaan. Itselläni tuli juuri vuosi täyteen, enkä ole vieläkään kunnossa, joten teen edelleen lyhyempää päivää, mutta omaan piikkiini. Mutta ei kaikilla ole siihen varaa, jos palkka on tosi pieni eikä säästöjä ole. Kyllä tää mullakin tuntuu taloudellisesti ja joudun syömään omia säästöjäni. Ei niiden pitänyt olla sairastelua varten.
Et saanut lisää sarauslomaa? Et halunnut kuntoutustuelle? Et saanut kuntoutustukea? Laputhan sinä olet saanut kuukausia ennen 300 päivän täyttymistä jatkoa ajatellen.
Ei sairauspäivärahaa voi saada kuin sen vuoden. Jos työkyvyttömyys jatkuu, voi hakea työkyvyttömyyseläkettä, mutta se ei todellakaan ole mikään läpihuutojuttu.
Alue: Aihe vapaa
Tuossa on riskinä, että oikeasti mielenterveysongelmainen teloo itsensä tahalleen fyysisesti. Ei tule sekään halvaksi. Etenkin, jos aiheuttaa tahalleen työtapaturman itselleen.