Lue keskustelun säännöt.
Minkä helv takia Kela velvoittaa käyttämään lastenkin rahat
14.12.2024 |
Eikä sittenkään saa toimeentulotukea. No, nyt on vuokrat jätetty maksamatta että on varaa ruokaan.
Kommentit (89)
Itse kukin voi ottaa sen Finlexin käteen ja lukea, miten toimeentulotuessa menee tulot ja menot. Turha tänne on aina tulla märisemään perustuslaista!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapsilla ei ole velvollisuutta elättää vanhempiaan ja jos lapsen tililtä "lainaa" rahaa se on rikos ja varastamista!
On eri asia onko vanhempi säästänyt lapselle käyttötilille rahaa vai onko kyseessä esimerkiksi perintö, henkilökohtainen etuus tms.
Vierailija kirjoitti:
Miksi toimeentulotuki hakemuksessa kysytään lapsien tuloista
Siksi, että voidaan selvittää, onko lapsella toimeentulotukeen vaikuttavia tuloja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velvoita, koska lasten rahojen käyttäminen johonkin muuhun tarkoitukseen kuin lasten tarpeisiin on rikoslain mukaan kavallus. Ei niitä vuokraan tarvitse käyttää, koska huoltaja on elatusvelvollinen.
No tämähän ei päde jos tarvitsisi toimeentulotukea. Kaikki rahavarat on käytettävä ensinnä.
Laki on voimassa myös toimeentulotukea saavilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsilla ei ole velvollisuutta elättää vanhempiaan ja jos lapsen tililtä "lainaa" rahaa se on rikos ja varastamista!
Mutta toimeentulotukea ei saa, ennen kuin ne on käytetty. Päätä siinä sitten vaikka kuolla nälkään niitten lasten kanssa.
Ei Kela voi vaatia rikkomaan lakia. Sellaisesta päätöksestä on vaan tehtävä valitus.
Ei se ole mikään valituksen aihe kun näin nämä asiat nyt vain ovatkin aina menneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lasten varat vähennetään vain lasten perusosista.
Lapsi ei halua tuhlata rahojaan mihinkään. Joten -380 joka kk mennään.
Kaikki laskut silti maksan ajallaan. Vuokran heti työmarkkinatuesta. 17 vuotias on oppinut vihdoin käyttämään rahojaan ajatuksella. Yksi vekaroista säästää kaikki rahansa.
Itse kerään pulloja. Suvussa on marttoja joten jo lapsesta asti nähnyt miten säästetään ruuasta.
Lapsillani pitää olla katto pään päällä. Joten älä kerrytä vuokravelkaa. Vaan käy asumisneuvojalla ja hanki halvempi kämppä.
Voit tehdä itsestäsi laskun jos varaa ruokaan ei ole. Sossu järjestää kämppiä häädetyille perheille. Et joka tapauksessa saatte sieltä asiakkuuden auki jo ennen sitä.
Vierailija kirjoitti:
Itse kukin voi ottaa sen Finlexin käteen ja lukea, miten toimeentulotuessa menee tulot ja menot. Turha tänne on aina tulla märisemään perustuslaista!
Mikään alempi säädös ei voi olla ristiriidassa perustuslain kanssa. Ei rikoslaki eikä toimeentulotukilaki. Jos on, sovelletaan ylempää säädöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei velvoita, koska lasten rahojen käyttäminen johonkin muuhun tarkoitukseen kuin lasten tarpeisiin on rikoslain mukaan kavallus. Ei niitä vuokraan tarvitse käyttää, koska huoltaja on elatusvelvollinen.
Lasten rahat otetaan lapsien omassa perusosassa. Eli tavallaan ne vaikuttaa koko perheen talouteen, mutta ei tosiaan saa käyttää koko perheen talouteen.
Esimerkki (en nyt tarkkoja summia muista, mutta pointin ymmärtänee):
+ tuloina asumistuki ja työttömyyskorvaus ja lapsilisä yh-korotuksella 1500e
+ yksinhuoltajan tilillä 12e
+ lapsen tilillä 300e
yht. käytettävissä olevat varat 1812e
- menoina vuokra 790e
- sähkö 50e
- vesi 30e
- kotivakuutus 25e
- yksinhuoltaja perusosa 690e
- 1 alle 3v. lapsi perusosa 379e
yht. menoja 1964e
Näin meillä on alijäämää 152e.
MUTTA tuo lapsen tilillä oleva 300e otetaan huomioon hänen omassa perusosassa (370e), joten lapsen menoina huomioidaankin enää vain 79e, joten yhteensä hyväksyttäviä menoja onkin nyt 1664e, joten koska tulot ovat 181e2, syntyy ylijäämä, eikä ole oikeutettu toimeentulotukeen.
Epäsuosittu mielipide, mutta persaukisten ei kannata avata tiliä lapselle, tai jos tili on jo olemassa, ainakaan lisätä sinne rahaa. Ei ole yhteiskunnan eikä edes vanhempien velvollisuus kerryttää lapsen varallisuutta. On vain elatusvelvollisuus ja jokaisen tehtävä on elättää itseään ensin muilla kuin viimesijaisella etuudella.
Ja joo, tilanne on totta kai eri jos lapsella on perintö tai vaikka henkivakuutusrahat saatuna. Mutta meinaan tätä yleisempää valitusta siitä, että lapsen rahat ja lapsen tili.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velvoita, koska lasten rahojen käyttäminen johonkin muuhun tarkoitukseen kuin lasten tarpeisiin on rikoslain mukaan kavallus. Ei niitä vuokraan tarvitse käyttää, koska huoltaja on elatusvelvollinen.
No tämähän ei päde jos tarvitsisi toimeentulotukea. Kaikki rahavarat on käytettävä ensinnä.
Höpsis. Lapsen varallisuus vaikuttaa toimeentulotuessa vain tämän lapsen osuuteen. Aikuiset saa täyden tuen vuokraan jne.
Jos lapsen tilillä ei olisi vaikutusta, niin siirtäisin itsekin samantien 23 000 e sinne ja hakisin toimeentulotukea, koska itsellä ei ole euroakaan.
Velvoittaa joo, mutta jos sen teet syyllistyt rikokseen. Suomen laissa on kielletty yllyttämästä rikokseen, joten siinäpä pohtimista voiko virkamies velvoittaa asiakastaan syyllistymään rikokseen ja jopa yllyttää siihen? Onko se silloin virkarikos?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velvoita, koska lasten rahojen käyttäminen johonkin muuhun tarkoitukseen kuin lasten tarpeisiin on rikoslain mukaan kavallus. Ei niitä vuokraan tarvitse käyttää, koska huoltaja on elatusvelvollinen.
Lasten rahat otetaan lapsien omassa perusosassa. Eli tavallaan ne vaikuttaa koko perheen talouteen, mutta ei tosiaan saa käyttää koko perheen talouteen.
Esimerkki (en nyt tarkkoja summia muista, mutta pointin ymmärtänee):
+ tuloina asumistuki ja työttömyyskorvaus ja lapsilisä yh-korotuksella 1500e
+ yksinhuoltajan tilillä 12e
+ lapsen tilillä 300e
yht. käytettävissä olevat varat 1812e
- menoina vuokra 790e
- sähkö 50e
- vesi 30e
- kotivakuutus 25e
- yksinhuoltaja perusosa 690e
- 1 alle 3v. lapsi perusosa 379e
Ja ne huomioidaan joka kuukausi omaisuutena jos niitä ei käytä. Mutta kun vanhempi ei saa käyttää lapsensa rahoja, ei edes niitä jotka on itse laittanut lapsensa tilille. Näin sanoo laki hyvin selvästi. Ja tätä on vanhemmille tiedotettu tänä vuonna useaan otteeseen.
Muista aina sossunluukulla asioidessa, kaikki tilit pitää olla tyhjinä 2kk taaksepäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei velvoita, koska lasten rahojen käyttäminen johonkin muuhun tarkoitukseen kuin lasten tarpeisiin on rikoslain mukaan kavallus. Ei niitä vuokraan tarvitse käyttää, koska huoltaja on elatusvelvollinen.
Lasten rahat otetaan lapsien omassa perusosassa. Eli tavallaan ne vaikuttaa koko perheen talouteen, mutta ei tosiaan saa käyttää koko perheen talouteen.
Esimerkki (en nyt tarkkoja summia muista, mutta pointin ymmärtänee):
+ tuloina asumistuki ja työttömyyskorvaus ja lapsilisä yh-korotuksella 1500e
+ yksinhuoltajan tilillä 12e
+ lapsen tilillä 300e
yht. käytettävissä olevat varat 1812e
- menoina vuokra 790e
- sähkö 50e
- vesi 30e
- kotivakuutus 25e
- yksinhuoltaja perusosa
Totta joo, unohtui mainita. Tosiaan niin kauan kun ne on siellä, ne huomioidaan lapsen käytettävissä olevina tulona. Mutta tuossa nyt esimerkkilaskelma kun moni aina miettii, että miten ne lapsen tulot huomioidaan.
Voi voi , onko Kela hankaloittanut loiselämistä toisten rahoilla? Eli ei enää voikaan surutta elää naapurin veronmaksajan piikkiin?
ON SE KAUHEETA, kun joutuu omista maksamaan!
Lainataan hallituspuolueita tässä: "Työttömyys on oma vika, ja taloudelliset ongelmat ratkeavat kunhan työntön vain menee töihin".
Näin helppoa se on.
Joka muuta väittää, on väärässä, koska Suomen hallituksen linjauksen mukaan kuvailemasi tilanne on mahdoton. Ainoa vaihtoehto on se että ongelmat on itse aiheutettu, ja siihen ratkaisu on ilmiselvä.
---
Tämän jälkeen kannattaa sitten miettiä hyvin tarkasti äänestymiskäyttäytymistä vastaisuudessa.
Lapsen tilillä olevia rahoja SAA käyttää lapsen menoihin.
Jos vaikka lapsi saa isovanhemmilta tammikuussa 500e tililleen synttärirahaa, voidaan tililtä nostaa toukokuussa 300e ja ostaa lapselle polkupyörä.
On myös sallittua maksaa vaikka kylpylälomasta LAPSEN OSUUS hänen rahoillaan, mutta ei koko perheen reissua. Eli jos kylpylä maksaa vaikka 400e ja matkassa on 2+2 perhe, niin 1/4 eli 100e voi ottaa lapsen tililtä.
Mutta lapsen tililtä ei voi nostaa rahaa ja käyttää sitä vaikka äidin kampaamokäyntiin tai isän auton maksamiseen jne.
Tarvittaessa tulee kuitein tm. selvittää mihin rahat on menneet, jos joku epäilee ettei lapseen vaan muuhun käyttöön. Onhan noita välillä joutuneet vanhemmat maksamaan takaisinkin lapsilleen, kun kavaltaneet heidän rahojaan.
Tätä on ihmetelty vuosia, muttei meillä vieläkään ole ennakkotapausta tqi ohjetta miten toimitaan? Pitäis jonkun oikeuskanslerin tms ottaa tuohon kantaa että saako kavaltaa ne rahat vai pitääkö kelan maksaa lapsellekin täysi toimeentulotuki. Toki pitää erotella lapsen itse hankkimat varat ja perinnöt niistä vanhempien siirtämistä varoista.
Vierailija kirjoitti:
Ne lapsen rahat otetaan huomioon vain siltä osin, kuin lapsi olisi oikeutettu toimeentulotukeen. Ei niillä makseta vanhempien menoja.
Tokihan se tuntuu epäreilulta sen nuoren kannalta, joka on ollut kesätöissä ja hän joutuu sitten niitä rahoja käyttämään omaan ruokaansa.
Suomen toimeentulotuki tuntuu kyllä hirvittävän ankaralta. Miten ihmiset ponnistaa siitä tilanteesta ylöspäin jos mitään liikkumisvaraa ei suoda?
Asun itse Alankomaissa ja erinäisten olosuhteiden takia olen joutunut elämään paikallisen toimeentulotuet asiakkaana viimeiset pari vuotta. Täällä saa kuitenkin perheellä tai yksinhuoltajalla olla säästöjä tilillä reilut 15.000€ ja saa ottaa vastaan 1200€ vuodessa lahjana ilman, että se vaikuttaa toimeentulotuen suuruuteen. Kotona asuvan lapsen työtulo ei vaikuta mitenkään aikuisen tukeen aina siihen asti kun lapsi on 24 vuotias (täällä aikamoinen asuntopula, joten pakosta moni jää kotiin asumaan).
Aloitin juuri opinnot, johon tuttuni lainasi rahat hyvin alhaisella korolla, ja johon hän antoi ylimääräisiin kuluihin (kirjat, matkustaminen yms) tuon 1200€. Ilmoitin nämä toimeentulotuen maksavaan instanssiin tarpeellisten todisteiden kera, ja siinä se. Ei mitään ongelmia. Ja minulla on siis kotona ihan ok tienaava nuori ja vielä koulussa oleva lapsi.
Kyllä vanhemmat voivat saada toimeentulotukea, vaikka lapsella olisi säästöjä. Eivät vain saa sitä toimeentulotukea lapsen osalta. Lapsi parka joutuu elättämään itsensä tuossa tilanteessa.