Lue keskustelun säännöt.
Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista) vol 2.
Kommentit (7382)
Vierailija kirjoitti:
sitä minä vielä ihmettelen että miksi täällä on keskustelussa niin kamalan hyökkäävä sävy jollakin tai joillakin? Miksi asiaa ei voi sievästi tai edes normaalisti kysyä vaan sillä tavalla että jo pelkkä viestin sävy on niin tympeä että ei tee mieli vastata mitään aiheesta riippumatta. Siitä mulla tulikin se mieleen että ehkä täällä halutaanki keskustella ilman vl:liä.
Tarkoitatko koko palstaa vai lähinnä tätä ketjua? Yleisesti kai on niin, että verkossa käytävä varsinkin anonyymi keskustelu taitaa tuoda ihmisistä esiin niitä vähemmän mairittelevia puolia. Ehkä sillä on jotain tekemistä sen kanssa, että keskustelukumppanin kasvoja ei näe eikä edes äänensävyä ja vivahteita kuule. Eipä juuri koskaan tuolla livenä keskustelu ole tällaista kuin täällä palstalla. Muistan lukeneeni jostain jonkun ihan internetin alkuaikoina ensimmäisille keskustelupalstoille osallistuneen huomanneen jo silloin, että internet tekee ihmisistä melkoisia "paskapäitä" (muistaakseni käytti jotain tuonkaltaista ilmaisua) hän itse mukaanlukien.
Tässä ketjussa tilannetta varmasti vielä pahentaa se, että uskonto aiheena on poikkeuksellisen herkkä ja herättää voimakkaita tunteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sitä minä vielä ihmettelen että miksi täällä on keskustelussa niin kamalan hyökkäävä sävy jollakin tai joillakin? Miksi asiaa ei voi sievästi tai edes normaalisti kysyä vaan sillä tavalla että jo pelkkä viestin sävy on niin tympeä että ei tee mieli vastata mitään aiheesta riippumatta. Siitä mulla tulikin se mieleen että ehkä täällä halutaanki keskustella ilman vl:liä.
Tarkoitatko koko palstaa vai lähinnä tätä ketjua? Yleisesti kai on niin, että verkossa käytävä varsinkin anonyymi keskustelu taitaa tuoda ihmisistä esiin niitä vähemmän mairittelevia puolia. Ehkä sillä on jotain tekemistä sen kanssa, että keskustelukumppanin kasvoja ei näe eikä edes äänensävyä ja vivahteita kuule. Eipä juuri koskaan tuolla livenä keskustelu ole tällaista kuin täällä palstalla. Muistan lukeneeni jostain jonkun ihan internetin alkuaikoina ensimmäisille keskustelupalstoill
varsinkin tätä ketjua, mutta varmasti muissakin on samaa. Sitten kun lukee jotain vaikka puutarhanhoitoon liittyvää niin eipä siellä mollata muita keskustelijoita. Varmasti tuo uskonto aiheena on se mikä saa joillakin mielet kireäksi. Sinä kyllä kirjotat kauniisi, kunpa kaikki oltas yhtä taitavia <3 eiköhän yritetä!
kysyn vielä tämän ja sitten lupaan lopettaa. Onko jossaki tämän palstan säännöissä minkälaisia linkkejä saa laittaa? Kun tässä ketjussa oli ehkä eilen jotain linkkejä niin ei kukaan valittanu mutta tänään Päivämiehen linkistä valitettiin?
Ei ole mitää sääntöjä siitä millaisia linkkejä saa olla. Taisi olla vain niin, että tuo Päivämiehen linkistä pahastunut ei pitänyt linkin sisällöstä 😉
Tässä ylläpitäjän ohjeet:
Viisi vinkkiä hyvään verkkokeskusteluun
Toivotamme kaikki tervetulleiksi keskustelemaan ja kommentoimaan sekä viihtymään sivustollamme. Viihtyvyyden takaavat muun muassa tässä kerrottujen sääntöjen noudattaminen sekä kaikin puolin asiallinen, toisia kirjoittajia ja heidän mielipiteitään arvostava sananvaihto. Pidäthän keskustelun kivana.
1) Muista aihe ja asia. Pysy keskustelupalstan aiheessa ja kirjoita asioista omasta näkökulmastasi, älä keskity muiden kirjoittajien arvosteluun.
2) Ole kiinnostava. Kirjoita napakasti ja mielenkiintoisesti, älä jää inttämään tai jaarittelemaan.
3) Kunnioita muita kirjoittajia. Perustele oma mielipiteesi ja anna muiden kertoa oma mielipiteensä. Älä mene henkilökohtaisuuksiin. Kunnioita ihmisten yksityisyyttä.
4) Muista hyvä maku. Älä kiroile, älä huuda, älä solvaa, älä mässäile onnettomuuksilla tai muiden ongelmilla, älä kirjoita osoitteita tai puhelinnumeroja tai yksityishenkilöiden nimiä.
5) Muista missä olet. Käytä keskustelupalstaan vain siihen, mihin se on tarkoitettu eli keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Älä siis esimerkiksi mainosta tai markkinoi. Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.
Vierailija kirjoitti:
kysyn vielä tämän ja sitten lupaan lopettaa. Onko jossaki tämän palstan säännöissä minkälaisia linkkejä saa laittaa? Kun tässä ketjussa oli ehkä eilen jotain linkkejä niin ei kukaan valittanu mutta tänään Päivämiehen linkistä valitettiin?
En ainakaan nopeasti löytänyt mitään erityisiä sääntöjä juuri linkkejä koskien. Ehkä niitä koskevat samat säännöt kuin muutenkin viestien sisältöä? Ja en kyllä tiedä mitään syytä, miksi Päivämiehen sivulle ei saisi linkittää. Ehkä linkkiä kommentoinut voisi halutessaan selittää, mitä viesteillään tarkoitti. En itsekään oikein ymmärtänyt mistä Päivämiehen linkkiä kommentoineissa viesteissä oli kyse.
Joskus täällä on kyllä huomattu, että linkittäminen jonnekin sivustolle ei onnistu vaan linkin sisältävät viestit menevät jonnekin tarkastettaviksi tai jotain ja eivät koskaan ilmaannu palstalle, mutta se sivusto ei ollut Päivämiehen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitää sääntöjä siitä millaisia linkkejä saa olla. Taisi olla vain niin, että tuo Päivämiehen linkistä pahastunut ei pitänyt linkin sisällöstä 😉
Tässä ylläpitäjän ohjeet:
Viisi vinkkiä hyvään verkkokeskusteluun
Toivotamme kaikki tervetulleiksi keskustelemaan ja kommentoimaan sekä viihtymään sivustollamme. Viihtyvyyden takaavat muun muassa tässä kerrottujen sääntöjen noudattaminen sekä kaikin puolin asiallinen, toisia kirjoittajia ja heidän mielipiteitään arvostava sananvaihto. Pidäthän keskustelun kivana.
1) Muista aihe ja asia. Pysy keskustelupalstan aiheessa ja kirjoita asioista omasta näkökulmastasi, älä keskity muiden kirjoittajien arvosteluun.
2) Ole kiinnostava. Kirjoita napakasti ja mielenkiintoisesti, älä jää inttämään tai jaarittelemaan.
3) Kunnioita muita kirjoittajia. Perustel
Älä oleta tai keksi olemattomia asioita, se ei ole keskustelua että vastataan linkillä.
Jos siellä linkin takana on jotain luettavaa kopioi se asia ja postaa se tänne. Harva viitsii linkkejä avata, ja ei se keskustelua vie eteenpäin.
Nytkin pahantahtoisesti kuvittelit linkin takana olevan jotain jonka sisällöstä joku ei pidä. Vaikka kyse oli vain siitä, ettei viestissä ollut sitä asiaa, linkki ei sitä ole😉 Ymmärrätkö tätä?
Ja miksi teet tällaisia pahantahtoisia oletuksia?
Muutenkin nyt on tullut paljon pitkiä viestejä ohi aiheen, ei tässä ketjussa tarvitse keskustelu etiketistä ja säännöistä keskustella, jokainen osaa ihan itse ottaa säännöistä selvää. Ja jos ei, siitä voi aloittaa ihan eri keskustelun.
Mitä siitä tulisi, jos joka ketjussa pitäisi keskustella palstan säännöistä ja hyvästä keskusteluetiketistä?
Edellinen viesti oli asiaa. Kuten jo aiemmin arvasin, ketjuun pyritään spämmäämään jotain, joka sotkee keskustelun😁
No nyt keskustellaan keskustelusta, kun muuta ei keksitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei sinä joka kehotit näin:
Jos siellä linkin takana on jotain luettavaa kopioi se asia ja postaa se tänne.
Huomaatko että se on palstan säännöissä kielletty?
5) Muista missä olet.
. . . Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka kehotit näin:
Jos siellä linkin takana on jotain luettavaa kopioi se asia ja postaa se tänne.
Huomaatko että se on palstan säännöissä kielletty?5) Muista missä olet.
. . . Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.
😁😰😅😂🤣🤣😯
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka kehotit näin:
Jos siellä linkin takana on jotain luettavaa kopioi se asia ja postaa se tänne.
Huomaatko että se on palstan säännöissä kielletty?5) Muista missä olet.
. . . Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.
Sinä vaikutat olevan toivoton tapaus😯
En ole palstan sääntöjä lukenut, mutta yleensä keskustelupalstoilla linkillä vastaaminen on kielletty juuri mainitsemistani syistä.
Kai edes osaat lukea mitä omassa viesteissäsi luki, siinä korostettiin ettei laitettaisi PITKIÄ lainauksia?
Palsta on rajoittanut myös tästä syystä viestien pituuden aika lyhyeksi, eli ei voi edes yhdessä viestissä olla kovin pitkää lainausta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä joka kehotit näin:
Jos siellä linkin takana on jotain luettavaa kopioi se asia ja postaa se tänne.
Huomaatko että se on palstan säännöissä kielletty?5) Muista missä olet.
. . . Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.
Sinä vaikutat olevan toivoton tapaus😯
En ole palstan sääntöjä lukenut, mutta yleensä keskustelupalstoilla linkillä vastaaminen on kielletty juuri mainitsemistani syistä.
Kai edes osaat lukea
Kuule, sinulla taitaa olla huono päivä.
Kyllä meillä kaikilla keskustelijoilla on mukavampaa, jos yritetään puhua toisille kivasti tai edes neutraalisti.
Sääntöjä lainaten:
. . . kaikin puolin asiallinen, toisia kirjoittajia ja heidän mielipiteitään arvostava sananvaihto. Pidäthän keskustelun kivana.
Ja jos sulla oli joku aihe mielestäsi kesken, niin laitatko uudestaan, niin voidaan jatkaa siitä? 😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On erittäin tarpeellista välillä keskustella myös palstan säännöistä, kun ne saattaa unohtua. Minä kiinnitin huomiota siihen kohtaan, että ei saa mm. huutaa, kun täällä on välillä yksi kommentoija, joka tehostaa asiaansa isoilla kirjaimilla.
Kenenkään ei pidä loukkaantua, jos välillä hoksautetaan, että on olemassa säännöt. Jos itse on oikein toiminut, voi ohittaa nämä kommentit.
Taidat huijata. Luulen että vain feikkaat raivopäätä, aika hyvin vedät :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On erittäin tarpeellista välillä keskustella myös palstan säännöistä, kun ne saattaa unohtua. Minä kiinnitin huomiota siihen kohtaan, että ei saa mm. huutaa, kun täällä on välillä yksi kommentoija, joka tehostaa asiaansa isoilla kirjaimilla.
Kenenkään ei pidä loukkaantua, jos välillä hoksautetaan, että on olemassa säännöt. Jos itse on oikein toiminut, voi ohittaa nämä kommentit.
Siihen riittää YKSI viesti😉
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taidat huijata. Luulen että vain feikkaat raivopäätä, aika hyvin vedät :D
Tämä oli siis tuolle kiihtyneelle (tai sitä esittävälle) kirjoittajalle.
Tarkoitat tuota, joka pillastui ja ryhtyi spämmäämään viestejä aiheen ohi palstan säännöistä ja keskusteluetiketistä.
Tämä kuuluu ihan hänen tapoihin, en osaa ajatella olisiko normaalia kiihtyneempi. Kaikki harhaanjohtaminen on hänelle tärkein asia. Jottei vanhoillislestadiolaisuudesta voisi muut keskustella, hän itse jopa kertoi, ettei kiinnosta keskustella.
Mikään pakko ei ole keskustella, mutta se ei ole ok, että pyrkii häiritsemään keskustelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taidat huijata. Luulen että vain feikkaat raivopäätä, aika hyvin vedät :D
Tämä oli siis tuolle kiihtyneelle (tai sitä esittävälle) kirjoittajalle.
Tarkoitat tuota, joka pillastui ja ryhtyi spämmäämään viestejä aiheen ohi palstan säännöistä ja keskusteluetiketistä.
Tämä kuuluu ihan hänen tapoihin, en osaa ajatella olisiko normaalia kiihtyneempi. Kaikki harhaanjohtaminen on hänelle tärkein asia. Jottei vanhoillislestadiolaisuudesta voisi muut keskustella, hän itse jopa kertoi, ettei kiinnosta keskustella.
Mikään pakko ei ole keskustella, mutta se ei ole ok, että pyrkii häiritsemään keskustelua.
Totta, kaikki keinot on ottanut käyttöön 😂
Sisällölliset keinot
1. Trollaus
Tahallinen provosointi, muiden ärsyttäminen.
2. Ad hominem -hyökkäykset
Keskustelijoiden henkilökohtainen solvaaminen väitteiden sijaan.
3. Aiheen sivuun vieminen (whataboutismi)
Keskustelun harhauttaminen toiseen aiheeseen ilman vastaamista.
4. Valeuutiset tai disinformaatio
Tarkoituksellisesti virheellisen tiedon levittäminen.
5. Sanan väärinkäyttö / irrottaminen asiayhteydestä
Toisen sanojen vääntäminen tai tarkoituksen vääristely.
Tekniset tai rakenteelliset keinot
1. Spämmäys
Saman viestin jatkuva toistaminen keskustelun tukkimiseksi.
2. Floodaus
Suuren viestimäärän lähettäminen nopeasti häiritäkseen keskustelua.
3. Astroturffaus
Valheellinen vaikutelma laajasta kansanliikkeestä (esim. tekaistut mielipiteet monelta "käyttäjältä").
4. Shadow banning / moderaattorien väärinkäyttö
Näkymättömäksi tekeminen tai mielivaltaiset poistot vaikuttamistarkoituksessa.
Psykologiset keinot
1. Gaslighting
Toisen kokemuksen tai todellisuuden kieltäminen, esimerkiksi "ei pidä paikkansa ei VL toimi noin" tai "ei mitään sääntöjä ole".
2. Ylilyövä sarkasmi / huumori
Vähättely tai asian käsittely naureskellen, jotta se ei vaikuta vakavalta.
3. Uhriutuminen
Oman toiminnan kritiikin torjuminen tekeytymällä uhriksi.
4. Tunteiden manipulointi keskustelun hallitsemiseksi.
5. Gatekeeping
"Et voi puhua tästä, koska et ole asiantuntija / osa ryhmää."
Palataan vielä tämän verran sääntöihin. Lainaus keskustelupalstan säännöistä: Jos keskustelija tai kommentoija haluaa käyttää jonkun toisen kirjoittamaa aineistoa viestinsä osana, lähde on ehdottomasti mainittava. Lisätietoa tekijänoikeuksista löytyy sivustoa koskevista käyttöehdoista.
Eilen klo 21:17 julkaistu kommentti ei selvästikään ole kommentoijan omaa tekstiä vaan muualta lainattua. Lähdeviittaukset puuttuvat kokonaan ja se on tekijänoikeudellinen asia.
Toivottavasti me kaikki pitäydymme tästä eteenpäin palstan sääntöjen rajoissa. Ei tämän enempää.
Mukavaa päivää!
Omien kesken on vielä tehokkaammat vaientamiskeinot.
Jeesuksen nimessä ja veressä -fraasin käyttäminen synninpäästössä ilman vastuuta oikeudellisista seuraamuksista on ollut yksi keskeinen ja tehokas vaientamiskeino.
Vierailija kirjoitti:
Palataan vielä tämän verran sääntöihin. Lainaus keskustelupalstan säännöistä: Jos keskustelija tai kommentoija haluaa käyttää jonkun toisen kirjoittamaa aineistoa viestinsä osana, lähde on ehdottomasti mainittava. Lisätietoa tekijänoikeuksista löytyy sivustoa koskevista käyttöehdoista.
Eilen klo 21:17 julkaistu kommentti ei selvästikään ole kommentoijan omaa tekstiä vaan muualta lainattua. Lähdeviittaukset puuttuvat kokonaan ja se on tekijänoikeudellinen asia.
Toivottavasti me kaikki pitäydymme tästä eteenpäin palstan sääntöjen rajoissa. Ei tämän enempää.
Mukavaa päivää!
Miten voit laittaa linkin, jos olet itse tehnyt listan eri vaikuttamismekanismeista? Omia keksimiäni ne yksittäiset keinot eivät kuitenkaan ole. Voit googlata vaikka jokaisen erikseen, jos noin kovasti kiinnostaa😉
En tiedä löytyykö valmista listaa mistään. Ehkä, mutta tuo ei ole😀
Tuo tarkoittaa että ne viestit oli valheita, joissa kiellettiin kyseisen kiellon olemassaolo.
Vakavempi asia on ehkäisykielto, sitä monien on myös vaikea myöntää todeksi. Kai tästä löytyy yhtä pitävät todisteet?