Vieläkin uskonnosta.mitä jos ihminen ei haluakkaan taivaassa ikuista elämää.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei halua ikuista elämää taivaassa, palautetaan kiertoon maan päälle. Syntyy uudelleen niin monta kertaa, kunnes on valmis ikuisuuteen.

Ei palauteta, ei synny.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen vaihtoehto on ikuinen elämä tai pitäisikö sanoa ikuinen kuolema Helvetissä. Hirvittävää kidutusta, joka ei koskaan lopu. Sinne joutuvat automaattisesti KAIKKI, jotka eivät pyytäneet Jeesusta elämäänsä ja tehneet parannusta.

Ei joudu. Kristinutkossa ei ole sellaista käsitettä kuin helvetti. Itsemurhakaan ei ole syntiä. Sekin on helvetin lisäksi yksi sellainen uusi satu mitä kirkon isät on liittäneet uskontoon, mutta ei liity mitenkään uskontoon vaan siihen, että seurakuntalaisia yritettiin pitää hengissä, kuka muuten ne verot maksaa.

Kyllä Raamattu varoittaa Helvetistä. Tässä pari kohtaa:

Markus 9:43 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen 

44 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].* [Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48, puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista.]

45 Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [

46 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].

47 Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin, [Matt. 5:29]

48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'

Luukas 16

Rikas mies ja Lasarus 

19 "Oli rikas mies. Hänen vaatteensa olivat purppuraa ja hienointa pellavaa, ja päivästä päivään hänen elämänsä oli pelkkää ylellisyyttä ja juhlaa.

20 Mutta hänen porttinsa pielessä virui köyhä Lasarus, täynnä paiseita.

21 Köyhä olisi nälkäänsä halunnut syödä niitä ruokapaloja, joita rikkaan pöydältä putoili. Koiratkin tulivat siihen ja nuolivat hänen paiseitaan.

22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.

23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.

24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]

25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]

26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'

27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.

28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'

29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]

30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'

31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toinen vaihtoehto on ikuinen elämä tai pitäisikö sanoa ikuinen kuolema Helvetissä. Hirvittävää kidutusta, joka ei koskaan lopu. Sinne joutuvat automaattisesti KAIKKI, jotka eivät pyytäneet Jeesusta elämäänsä ja tehneet parannusta.

Ei joudu. Kristinutkossa ei ole sellaista käsitettä kuin helvetti. Itsemurhakaan ei ole syntiä. Sekin on helvetin lisäksi yksi sellainen uusi satu mitä kirkon isät on liittäneet uskontoon, mutta ei liity mitenkään uskontoon vaan siihen, että seurakuntalaisia yritettiin pitää hengissä, kuka muuten ne verot maksaa.

 

Kyllä Raamattu varoittaa Helvetistä. Tässä pari kohtaa:

 

Markus 9:43 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut he

Eri, mutta mitä tuota alapeukuttamaan. Siellä se on Uudessa Testamentissa - vieläpä Jeesuksen itsensä kertomana.

Se, ettei aihe miellytä, ei tee kirjoituksista epätosia. 

Taas tämä harhaluulo, että ikuinen elämä olisi luvattu sielulle siis "minulle" jolla on minun nimi. Raamatun mukaan se on se ihmisessä oleva Jumalan osa eli "henki", joka palaa Jumalaan. "Henki" ja "sielu" ei ole sama asia, vaikka myöhempi kreikkalaisen filosofian värittämä osa Raamatusta yrittääkin kytkeä ne yhteen jollain tapaa. Tämä Jumalan henki on vain Jumalaan uskovilla, joten siksi samanlaista ikuista elämää ei luvata muille. En tiedä onko sillä sitten lopulta väliä. Se on vähän kuin palauttais laina-sukat.

Jostain syystä kukaan ei tunnu ymmärtävän tuota "Pyhä Henki" osaa edes omasta uskostaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos uskot kolmiyhteiseen Jumalaan pääset taivaaseen jos et usko joudut kadotukseen ja siellä on oleva ikuinen itku ja hammasten kiristys.

Entä jos uskoo, mutta ei halua taivaaseen?

Silloin natkaat helvettiin ja sinun tulee kerätä tällöin armeija joka tuhoaa helvetin. Sitten jäätte sinne kuitenkin ikuisesti, koska sieltä ei voi tulla pois. Eli tuhoamaanne kadotukseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei halua ikuista elämää taivaassa, palautetaan kiertoon maan päälle. Syntyy uudelleen niin monta kertaa, kunnes on valmis ikuisuuteen.

Eli tulos on sama teki mitä tahansa. Kiitos ei! En jaksa kuunnella ikuisuuden kestävää triangeli, harppu ja pimpparauta trioa jota johtaa vanha ukko valtaistuimeltaan. Tai tuollainen kuvaus siitä on kyllä annettu. Tiedä sitten olisiko se vieläkin kauheampaa.

Jos tuo on sinulle kärsimystä, kuvailit juuri oman helvettisi. Ehkäpä kohdallasi tuo toteutukoon.

Vierailija kirjoitti:

Maan päällä moni ajattelee ettei halua taivaaseen, mutta oikeasti taivas on niin ihana paikka ettei kukaan halua sieltä pois...näin kuulin jonkun papin joskus selittävän.

Onko pappi itse päässyt siellä käymään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo nimenomaan on uskontojen ongelma. Minä en halua että tämä samaa paskaa jatkuu kuoleman jälkeen toisaalla ikuisesti ilman exit-mahdollisuutta. Jokainen tajuaa että taivaassakin nuo samat jännikset vievät kaikki naiset ja me muut katselemme kyräillen sivusta. Ei kiitos.

Entäpä sitten itsemurhan tehneet? Mikä karmea kohtalo herätä ja huomata että se ei auttanut mitään ja nyt ei enää ole edes poistumismahdollisuutta.

 

Taivaassa ihmiset ovat kuin enkeleitä, negatiivinen ja eläimellinen puoli siis puuttuu kokonaan. Ei siellä pelata pariruletti pyörii -pelejä. Tuskinpa kellään enää edes on eläimellistä sukuviettiä. Tunnetaan vain puhdasta rakkautta kaikkia kohtaan, ilman seksuaalisuutta.

AI niin kuin Katri Helenan "voisin rakastua kaikkiin"?

Vierailija kirjoitti:

Toinen vaihtoehto on ikuinen elämä tai pitäisikö sanoa ikuinen kuolema Helvetissä. Hirvittävää kidutusta, joka ei koskaan lopu. Sinne joutuvat automaattisesti KAIKKI, jotka eivät pyytäneet Jeesusta elämäänsä ja tehneet parannusta.

Näin ns.kristityt ovat perustelleet syitään uskoa kolmeen persoonaan jakautuneeseen jumalaansa. Pelotellaan toisiin asioihin uskovia, vaikka eri uskontoja on maailmassa satoja, eikä niihinkään tarvitse uskoa.

Vierailija kirjoitti:

Maan päällä moni ajattelee ettei halua taivaaseen, mutta oikeasti taivas on niin ihana paikka ettei kukaan halua sieltä pois...näin kuulin jonkun papin joskus selittävän.

Miksi pidät pappia auktoriteettina tässä asiassa?

En usko, että sellaista ongelmaa voisi edes tulla. Sillä sehän on taivas!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo nimenomaan on uskontojen ongelma. Minä en halua että tämä samaa paskaa jatkuu kuoleman jälkeen toisaalla ikuisesti ilman exit-mahdollisuutta. Jokainen tajuaa että taivaassakin nuo samat jännikset vievät kaikki naiset ja me muut katselemme kyräillen sivusta. Ei kiitos.

Entäpä sitten itsemurhan tehneet? Mikä karmea kohtalo herätä ja huomata että se ei auttanut mitään ja nyt ei enää ole edes poistumismahdollisuutta.

Taivaassa ihmiset ovat kuin enkeleitä, negatiivinen ja eläimellinen puoli siis puuttuu kokonaan. Ei siellä pelata pariruletti pyörii -pelejä. Tuskinpa kellään enää edes on eläimellistä sukuviettiä. Tunnetaan vain puhdasta rakkautta kaikkia kohtaan, ilman seksuaalisuutta.

Vieläkin kauheampaa!