Lue keskustelun säännöt.
Korkea aika laittaa ihan isyyslailla se ISYYSTESTI rutiiniksi
23.11.2024 |
Monelta draamalta säästyttäisiin kun isyystesti tehdään laillisesti rutiiniksi.
Lapsen tulee tietää oikea alkuperänsä ja vanhempansa. Ja aikuisen laillisesti testatut, todistetut jälkeläisensä.
Kommentit (441)
Vierailija kirjoitti:
Siis jos lähdetään tuosta että lapsen pitää voida päättää itse geenidatastaan niin kohta ei voida velvoittaa ketään miestä elättämään ketään lasta, ennenkuin täysi-ikäinen lapsi antaa suostumuksensa testaukseen.
Parantaako tämä jonkun mielestä naisten tai lasten oikeuksia? Haluaako joku vielä mennä tuon tekosyyn taakse?
Ehkä sun kannattaa jättää lapset kokonaan tekemättä. Parempi varmaan myös sille naiselle ja lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis jos lähdetään tuosta että lapsen pitää voida päättää itse geenidatastaan niin kohta ei voida velvoittaa ketään miestä elättämään ketään lasta, ennenkuin täysi-ikäinen lapsi antaa suostumuksensa testaukseen.
Parantaako tämä jonkun mielestä naisten tai lasten oikeuksia? Haluaako joku vielä mennä tuon tekosyyn taakse?
Ehkä sun kannattaa jättää lapset kokonaan tekemättä. Parempi varmaan myös sille naiselle ja lapselle.
Ai koska olen sitä mieltä että mielestäni lapsen biologinen isä pitää voida pakottaa elättämään jälkikasvuaan? Oletko tästä eri mieltä?
En voi tietenkään naisena lisääntyä toisten naisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäluuloiset maksakoot omalla kortilla moiset testit.
Joo. Ei ole yhteiskunnan tehtävä maksaa joidenkin fobioiden hoitoa. Mutta testaamisen voisi tehdä helpommaksi pyydettäessä.
Mikähän siinä on fobiaa, että lapsella ei ole ikinä epäilystäkään biologisista vanhemmistaan? Tai siinä että isällä ei ole ikinä epäilystäkään siitä onko lapsi hänen (tää nyt on muutenkin super harvinaista)?
Tai siinä, että kukaan ei enää ikinä pysty huijaamaan ketään kasvattamaan toisen lasta omanaan?
Tai ainoa fobia tässä koskea sua ja sun mahdollista epärehellisyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Joko olet AP tehnyt asiasta kansalaisaloitteen vai pitääkö naisten tehdä se puolestasi?
Hei. Pystytkö keskittymään edes sen verran, ennen kuin kommentoit, että luet koko rauhassa keskusteluketjun. Aloittaja on nainen.
Terv. Ap
Korjaan: AP väittää olevansa nainen.
Minä en voi mitenkään kannustaa laajoja geenitestejä, siinä väärinkäytön riski on aivan liian suuri, on kuitenkin niin arvokasta henkilökohtaista tietoa, että millään niin heppoisilla perusteilla geenitietoja ei pitäisi kaivella kuin se, että isä haluaa tietää onko ollut siittäjä.
Jos jokin vahinko sattuu niin koko kansakunnan tulevaisuus voi olla vaarassa geenitietojen vuoksi. Kyse on yksilöiden terveyden lisäksi myös valtion turvallisuuskysymys. Sen lisäksi yksilö voi tulla täysin ryöstetyksi omaisuudestaan.
Isyyden tunnustamisessa on toki ongelmia, mutta laajat geenitestit ovat se viimeinen tapa jolla niitä pitäisi lähteä ratkomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selkeällä isyyslailla pulinat pois kerrasta.
Persut on hallituksessa. Tehköön lakialoitteen.
Tuskin tekevät kun ei hallitus yleensä pysty ylipäätään ratkaisemaan edes pienempiä ongelmia, ei tämä, vaan ei myöskään yksikään aikaisempikaan hallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitä geenitietoa ei ensinnäkään säilytetä. Oletko siis sitä mieltä että isyystestiä ei pitäisi tehdä ennenkuin lapsi antaa siihen suostumuksen aikuisena? Sitten ketään miestä ei enää voi velvoittaa elättämään ketään lasta...
On kyllä naiivia uskoa ettei lääketeollisuus säilytä saamaansa dataa edes jossain muodossa.
Vierailija kirjoitti:
- En halua geenitietojani mihinkään rekisteriin, josta ne joku päivä vuotavat tyyliin Vastaamo. Tai myydään markkinointitarkoituksiin. Minulla on oikeus omien geenieni yksityisyyteen. Ei aio myöskään lisääntyä.--
- Kyse on vastasyntyneen vauvan isyystestistä, isyyden selvittämisestä siis. Ellet aio lisääntyä, asia ei koske sinua millään tavoin. Ole ihan rauhassa.
Sitä isyyttähän ei voida selvittää lapsen kannalta olennaisella tavalla jolleivat kaikki miehet ole rekisterissä. Jos vaihtoehtoina on "lapsella on isä" ja "lapsella ei ole isää", niin silloin lapsen etu on jättää isyys selvittämättä.
Jos kaikki miehet olisivat rekisterissä niin sieltä voisi sitten aina napata sen siittäjän tietoon jolloin siitä olisi lapselle sitten edes jotain etua.
Ilman tällaista rekisteriä laajat isyystestit olisivat ainoastaan miehen etu ja lapsen etu olisi roskakorissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen jo nytkin teettää halutessaan, mikä ongelma?
Ongelma on se miten tähän pelkästään positiiviseen asiaan suhtaudutaan, tämä pitää normalisoida jotta naiset ymmärtää ettei kyseessä ole mikään epäluottamuslause
Ei ole epäluottamuslause? Joo hei tehdään tää isyystesti ihan varmuuden vuoksi, eihän me tiedetä oletko käynyt pylsimässä muita
Vierailija kirjoitti:
Etkö uskalla itse jutella puolison kanssa sen vertaa, että asian voi sopia keskenään? Siksi pitäisi joku viranomainen rekryta pakottamaan testi. Ihan munaton sellainen jätkä, joka ei lapsensa äidille uskalla edes tuollaista asiaa esittää. Tuollaista tyyppiä ei kannata ainakaan saman katon alle ottaa asumaan.
Jos et halua isäksi, niin pidä muna housuissa. Sillä siitä pelosta pääsee.
Mitä jos nimenomaan haluaa isäksi, eikä kyse ole mistään uskalluksesta vaan siitä että luottaa puolisoonsa eikä epäile mitään? Ihan voisi luulla, että tällaisena aikana kun kaikkien oikeuksien puolesta rummutetaan niin myös lapsen ja miesten oikeuksilla olisi jotain väliä, mutta koska ainoastaan naisten oikeudet on tärkeitä niin muutetaan se niin, että yhdelläkään miehellä ei ole oikeutta isäksi kunnes nainen päättää omalla oikeudellaan, että mies saa luvan toimia isänä ja nainen sitten sillä oikeudellaan todistaisi suostumuksensa tekemällä DNA testin jotta suostumusta ei voisi sitten myöhemmin perua, paitsi voidaanhan siihen vielä liittää sellainen lisäoikeus naisille että voivat silti myöhemmin muuttaa mieltänsä sitä suostumusta koskien joka veisi isältä kaikki oikeudet lasta koskien, mutta ainakin lapsi ja isä tietäisivät mikä on totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen jo nytkin teettää halutessaan, mikä ongelma?
Ongelma on se miten tähän pelkästään positiiviseen asiaan suhtaudutaan, tämä pitää normalisoida jotta naiset ymmärtää ettei kyseessä ole mikään epäluottamuslause
Ei ole epäluottamuslause? Joo hei tehdään tää isyystesti ihan varmuuden vuoksi, eihän me tiedetä oletko käynyt pylsimässä muita
Onhan se, mutta kun on olemassa kunnollisen oloisia naisia, jotka käyvät panettamassa itsensä paksuksi muilla miehillä. Jos ei ole mitään salattavaa, testi ei ole ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- En halua geenitietojani mihinkään rekisteriin, josta ne joku päivä vuotavat tyyliin Vastaamo. Tai myydään markkinointitarkoituksiin. Minulla on oikeus omien geenieni yksityisyyteen. Ei aio myöskään lisääntyä.--
- Kyse on vastasyntyneen vauvan isyystestistä, isyyden selvittämisestä siis. Ellet aio lisääntyä, asia ei koske sinua millään tavoin. Ole ihan rauhassa.
Sitä isyyttähän ei voida selvittää lapsen kannalta olennaisella tavalla jolleivat kaikki miehet ole rekisterissä. Jos vaihtoehtoina on "lapsella on isä" ja "lapsella ei ole isää", niin silloin lapsen etu on jättää isyys selvittämättä.
Jos kaikki miehet olisivat rekisterissä niin sieltä voisi sitten aina napata sen siittäjän tietoon jolloin siitä olisi lapselle sitten edes jotain etua.
Ilman tällaista rekisteriä laajat isyystestit olisivat aino
Sä meinaat että yleisesti ottaen kaikki naiset on sen verran lorttoja että eivät tiedä tai muista kenen kanssa on tullut pantua? 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
- En halua geenitietojani mihinkään rekisteriin, josta ne joku päivä vuotavat tyyliin Vastaamo. Tai myydään markkinointitarkoituksiin. Minulla on oikeus omien geenieni yksityisyyteen. Ei aio myöskään lisääntyä.--
- Kyse on vastasyntyneen vauvan isyystestistä, isyyden selvittämisestä siis. Ellet aio lisääntyä, asia ei koske sinua millään tavoin. Ole ihan rauhassa.
Sitä isyyttähän ei voida selvittää lapsen kannalta olennaisella tavalla jolleivat kaikki miehet ole rekisterissä. Jos vaihtoehtoina on "lapsella on isä" ja "lapsella ei ole isää", niin silloin lapsen etu on jättää isyys selvittämättä.
Jos kaikki miehet olisivat rekisterissä niin sieltä voisi sitten aina napata sen siittäjän tietoon jolloin siitä olisi lapselle sitten edes jotain etua.
Ilman tällaista rekisteriä laajat isyystestit olisivat aino
Ei tarvitse kaikkien miesten olla rekistereissä. Ei tarvitse kenenkään olla rekisterissä. Siinä tutkitaan onko väitetty isä lapsen biologinen isä. Sen jälkeen vastuu siirtyy naiselle jos näin ei ole. Tiedän, naurettava ajatus, naiset - vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Tiedän ystäväpiiristäni tapauksen missä tyttö jäi ilman hänelle kuuluvaa perintö-osaa kun isä kuoli eikä tunnustanut tytärtään julkisesti omakseen. Mies oli perheellinen ja varakas.
"Oikeat" lapset saivat perintö-osansa. Tytär vain vaiettiin olemattomaksi , vaietuksi perhesalaisuudeksi, isukin hairahdukseksi, josta ei suvussa puhuta.
Näitä on paljon, uskokaa pois.
Voi voi. Kun sen voi testata myös sisaruksilta. Sori, ei mene perusteena tähän asiaan🤷
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jokainen puolisoaan ja isyyttään epäilevä mies sopii lapsen äidin kanssa jo ennen raskautta, että isyystesti tehdään tai lasta ei tule.
Ja tämän tietenkin jokainen maksaa omalla rahalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen jo nytkin teettää halutessaan, mikä ongelma?
Ongelma on se miten tähän pelkästään positiiviseen asiaan suhtaudutaan, tämä pitää normalisoida jotta naiset ymmärtää ettei kyseessä ole mikään epäluottamuslause
Ei ole epäluottamuslause? Joo hei tehdään tää isyystesti ihan varmuuden vuoksi, eihän me tiedetä oletko käynyt pylsimässä muita
Tätä mä just tarkoitin. Nykyään se on pääsääntöisesti epäluottamuslause, mutta ei pitäisi olla. Suurimmalle osalle, valtaosalle, tästä ei olisi mitään hyötyä, eikä mitään haittaa, mutta jokainen isä joka kasvattaa toisen lasta tietämättään ja jokainen mies jolla olisi mahdollisuus olla isä mutta ei tiedä olevansa ja jokainen lapsi joka ei tiedä biologisesta isästään tai mahdollisuudesta päättää haluaako ikinä tavata häntä, on liikaa. Mikä tässä on niin vaikeeta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-- Aloittajalla on hyvä idea. Miksi se on saanut niin paljon alapeukkuja?
-- Koska se ei ole hyvä idea. Asia ei ole yhteiskunnan kannalta ongelma, eikä yhteiskunnan varoista tarvitse tätä maksattaa.--
-- Anteeksi kuinka?
Yhteiskuntahan koostuu kansalaisista. Syntyvien kansalaisten oikeudet turvataan näin osana syntymäoikeuteen perustuvalla lailla, josta syntyvän vauvan ei tarvitse sen kummemmin taistella.
On siis kyse puhtaasta oikeudenmukaisuudesta syntyvää uutta kansalaista kohtaan eikä mistään "hyvästä tai huonosta ideasta".
Suomalaisvauvan oikeudet yhteiskunnassa ovat aivan samat riippumatta lapsen isästä. Yhteiskunnalle on aivan sama onko lapsen isä Juha vai Kalevi.
Ja kummasti näiltä miehiltä loppuu se kiinnostus lasten oikeuksiin, kun jättävät lapsensa ja lapsen äidin, ja aletaan puhua elatuksesta.....jännää, miten nämä maalitolpat niin helposti siirtyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voihan sen jo nytkin teettää halutessaan, mikä ongelma?
Ongelma on se miten tähän pelkästään positiiviseen asiaan suhtaudutaan, tämä pitää normalisoida jotta naiset ymmärtää ettei kyseessä ole mikään epäluottamuslause
Ei ole epäluottamuslause? Joo hei tehdään tää isyystesti ihan varmuuden vuoksi, eihän me tiedetä oletko käynyt pylsimässä muita
Onhan se, mutta kun on olemassa kunnollisen oloisia naisia, jotka käyvät panettamassa itsensä paksuksi muilla miehillä. Jos ei ole mitään salattavaa, testi ei ole ongelma.
No siitä sitten vaan rouvalle testiä ehdottamaan ja kaivamaan kuvetta. Ei kai siinäkään mitään ongelmaa ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne heti hermostuu ja vastustaa asian etenemistä tai siitä keskustelemista, joilla on suurin syy....
En halua yhteiskunnan varoja käytettävän tällaiseen marginaalitestaukseen, joka ei liity vauvan terveyteen tai sairaudenhoitoon.
Jokainen, joka haluaa, saa oman muksunsa testata omasta pussistaan.
Liittyyhän se lapsen tulevaan mielenterveyteen, joten aivan hyvin isyystesti voitaisiin tehdä rutiinitoimenpiteenä synnärillä. Miehet ja naiset pettää toisiaan, mutta naisen kohdalla pettäminen voi tulla ilmi jos siitä raskautuu eikä tee aborttia. Tämä pitäisi pystyä tuomaan julki ihan lapsen mielenterveyden vuoksi ettei luule väärää miestä isäkseen.
Minä kun olin raskaana niin sanoin miehelleni, että jos hän haluaa isyystestin niin voimme sen tehdä. Tämä on minun osaltani tapa näyttää avoimuutta ja luottamusta. Mies ei halunnut tehdä isyystestiä, koska luottaa minuun. Lapsella todettiin sittemmin syntyessään sama harvinainen geenin aiheuttama kosmeettinen asia, joka miehelläni on myös. Kun en raskautumisen aikaan touhunnut muiden kuin hänen kanssaan.
Kumpikaan meistä ei ole mustasukkaisia tai epäileviä, eikä kumpikaan meistä maleksi kodin ja työpaikan ulkopuolella juuri missään. Puhelimetkin ovat aina toistemme ulottuvilla, koska ei ole salattavaa (kumpikaan ei ole tätä vaatinut). Te kuitenkin takerrutte tuohon kun sanoin avoimesti ehdottavani isyystestiä, että se olisi muka joku luottamusongelma suhteessa kun edes tarjosin sitä. Ei ole, se on minun tapani näyttää että haluan suhteemme olevan läpinäkyvä ja luottamuskykyinen.
Vierailija kirjoitti:
No, kaikkea ei voi saada ilmaiseksi. Teettää vaan itse testinsä.
Sama käyttöön naisten hedelmällisyyshoidoille.
Vähän eri asia. Kyllähän nekin tutkitaan, mutta valitettavasti tässä asiassa olen joko sitä mieltä, että jos kyseessä on anonyymi luovutus joka on tehty pelkästään ajatuksella auttaa, niin lapsen ei pitäisi saada tietoa isästä tai tuo koko luovutus pitää muuttua niin että se on luovuttajalle täysin selvää että joku saattaa ottaa yhteyttä parinkymmenen vuoden kuluttua. Joka tapauksessa luovutetuilla ei ole tarkoitus huijata ketään isäksi ja jos joku sairas yksilö sellaista yrittäisi, hän jäisi kiinni pakollisessa testauksessa, taaskaan ei mitään negatiivisia puolia.