Lue keskustelun säännöt.
Miten hallitus kuvitteli että köyhimpien ostovoimaa leikkaamalla talous kohenisi?
09.11.2024 |
Kyllä ne köyhien rahatkin oli tärkeitä yrittäjille. Nyt kun yrittäjät pistää ovet säppin, köyhien/työttömien määrä vain nousee.
Kommentit (1193)
Vierailija kirjoitti:
"Lisää leikkauksia asumislisään. Vanhemmiltaan vuokraamassaan tai vanhempansa omistamassa asunnossa asuva opiskelija voi saada tulevaisuudessa asumislisää enintään 83 euroa kuukaudessa, suunnittelee hallitus."
On hyvä ja muuttaa sitten muualle, niin saa parempaa asumistukea. Moni asuu puoli-ilmaiseksi vanhempiensa omistamassa asunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tuuraa ensi kesänä laitoshuoltajien kesälomia sairaalassa?
En minä ainakaan, ei ole enää autoa.
Kai sinne sairaalaan julkisillakin pääsee?
Ei pääse. Just kirjoitin, että linja-autoa ei kulje aikaisin aamulla eikä myöhään illalla eikä viikonloppuna eikä juhannuksena.
Harva täällä seuraa ketjuja alusta loppuu niin, että näkisi kaikki kommentit. Aikamoinen takapajula, jos ei edes viikonloppuna julkiset kulje.
ehkä ne kuvittelee että köyhät menee rikkaille palvelijoiksi, tyyliin kyllä herra, aivan rouva, tietenkin herra. Siivoojiksi ja perseen pyyhkijöiksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka tuuraa ensi kesänä laitoshuoltajien kesälomia sairaalassa?
En minä ainakaan, ei ole enää autoa.
Kai sinne sairaalaan julkisillakin pääsee?
Ei pääse. Just kirjoitin, että linja-autoa ei kulje aikaisin aamulla eikä myöhään illalla eikä viikonloppuna eikä juhannuksena.
Harva täällä seuraa ketjuja alusta loppuu niin, että näkisi kaikki kommentit. Aikamoinen takapajula, jos ei edes viikonloppuna julkiset kulje.
Monessa kaupungissa on noin, mutta päättäjät asuvat itse Helsingissä tai Turussa ja heillä on itsellä rahaa autoihin jne.
Ihmiset eivät ymmärrä mistä raha tulee. Se tulee hyödykkeistä ja palveluista joita tuotetaa työtä tekemällä. Mitä enemmän niitä tekee sitä enemmän niistä tulee rahaa, tietysti sillä oletuksella että ne ovat niin hyviä että joku niitä haluaa ostaa.
Raha ei synny sillä että valtio laittaa sitä jonkun tilille. Se on luodun rahan siirtämistä jonkun tilille. Talous pyörii sillä että varallisuutta luodaan tekemällä niitä hyödykkeitä ja palveluita ihmisille. Suomessa sitä luodaan paljon sillä että myydään niitä ulkomaille. Toki tukieuroista osa päätyy yrittäjille ja luo hyvinvointia. Mutta jos se tukieuro on otettu velaksi se pitää maksaa takaisin korkoineen. Joten velaksi tukia ostamalla ei voi taloutta pyörittää kuin rajallisen ajan.
Tietysti jos talous alkaa tuottamaan enemmän varallisuutta voidaan sitä varallisuutta jakaa enemmän myös tukina josta osa hyödyttää taloutta. Nythän ongelma on se että talous ei ole kasvanut 15 vuoteen, joten ei ole mitä jakaa, jos velkaa ei lasketa ja velka vain kasvaa kun yritetään pitää yllä nykyisiä tukia. Jossakin vaiheessa pitää joko talouden kasvaa tai tukien vähentyä että velkaa ei tarvitse kerryttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhän ostovoima paranee, kun se saadaan painostettua töihin.
Opiskelijapojallani ei "töihin meno" puhelinmyyjäksi kylläkään ostovoimaa parantanut. Useimmiten tunnin tai kahden soittorupeaman aikana ei saanut yhtään tuotetta myytyä, jolloin palkkaakaan ei tuolta ajalta tullut. Tuossa puhelinmyyntifirmassa palkkaa sai vain toteutuneista kaupoista. Lisäksi moni oli hieman ärsyyntynyt, kun joutui vastaamaan puhelinmyyjän soittoon.
Melkein sama kuin lähtisi tunniksi palautuspulloja etsimään ja tienaisi muutaman kolikon, jos sattuisi pulloja löytämään.
Kuka haluaa tehdä työtä, jonka palkanmaksu on epävarmaa ja selviää vasta, kun työ on tehty, saako yhtään mitään?
On niitä muitakin töitä kuin puhelinmyyjän "työ".
Suojaosuuden poisto ja asumistuesta 100€ pois per kuukausi vaikutti siihen, että lopetin osa-aikaiset työt ja vähensin palveluiden käyttämistä. Irtisanoin Netflixin ja en osta enää kirjoja kirjakaupasta. Näen leffat ja sarjat netistä ilmaiseksi, samoin saan kirjat ja äänikirjat sieltä ja kirjastosta.
Opettelin leikkaamaan omat hiukset eli parturikampaajalta lähti minun asiakkuus. Vähensin kahvilakäynnit minimiin eli sinne menee kahvilan työntekijöiden palkat. Meinasin uusia tyynyt, nyt saa luvan kelvata tuo entiset. Vaatteita en osta enää, yhdet kengät ostin 75% alesta ja nekin nettikaupasta.
Lopetin kaikki postipaketit ja en ostanut tai lähettänyt tänä vuonna ulkomaalaisille ystäville joululahjoja Suomesta. Joulukortit laitan.
Lopetin kerran kuussa pitsapäivän paikallisesta pitseriasta ja jos haluan pitsan, ostan jonkun halvan lätyn kaupasta.
Kansalaisopiston harrastuksen lopetan tämän vuoden lopussa.
Siinä on jo aikamoinen joukko ihmisiä, joiden toimeentulo on tipahtanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Köyhien rahat on yleensä yhteiskunnan rahoja. Siksi niiden kierrättämisellä ei ole hyötyä. Sama kuin kantaisi vettä kaivoon.
Sen sijaan keskiluokan ostovoimaa lisäämällä saadaan rahaa valtion kirstuun. Sinä porukassa kun on enemmän niitä henkilöitä, jotka eivät saa palkkaansa julkiselta sektorilta.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät ymmärrä mistä raha tulee. Se tulee hyödykkeistä ja palveluista joita tuotetaa työtä tekemällä. Mitä enemmän niitä tekee sitä enemmän niistä tulee rahaa, tietysti sillä oletuksella että ne ovat niin hyviä että joku niitä haluaa ostaa.
Raha ei synny sillä että valtio laittaa sitä jonkun tilille. Se on luodun rahan siirtämistä jonkun tilille. Talous pyörii sillä että varallisuutta luodaan tekemällä niitä hyödykkeitä ja palveluita ihmisille. Suomessa sitä luodaan paljon sillä että myydään niitä ulkomaille. Toki tukieuroista osa päätyy yrittäjille ja luo hyvinvointia. Mutta jos se tukieuro on otettu velaksi se pitää maksaa takaisin korkoineen. Joten velaksi tukia ostamalla ei voi taloutta pyörittää kuin rajallisen ajan.
Tietysti jos talous alkaa tuottamaan enemmän varallisuutta voidaan sitä varallisuutta jakaa enemmän myös tukina josta osa hyödyttää taloutta. Nythän ongelma on se että talous ei ole kasvanut 15 vuoteen, joten ei ole mitä jakaa, jos velkaa ei lasketa ja velka vain kasvaa kun yritetään pitää yllä nykyisiä tukia. Jossakin vaiheessa pitää joko talouden kasvaa tai tukien vähentyä että velkaa ei tarvitse kerryttää.
Tukien vähentäminen ei tule kasvattamaan taloutta. Talouden kasvattaminen sen sijaan tulee vähentämään tukien tarvetta. Miten olisi jos keskittäisimme energiamme sen miettimiseen, miten saadaan Suomen talous nousuus ja työpaikkoja ihmisille? Helpompi tietysti vaan syyllistää köyhiä ja huutaa "menkää töihin". Raha syntyy työpaikoista mutta mistä niitä työpaikkoja saadaan? Tukia leikkaamalla se ei vaan tapahdu koska niitä työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole riittävästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät ymmärrä mistä raha tulee. Se tulee hyödykkeistä ja palveluista joita tuotetaa työtä tekemällä. Mitä enemmän niitä tekee sitä enemmän niistä tulee rahaa, tietysti sillä oletuksella että ne ovat niin hyviä että joku niitä haluaa ostaa.
Raha ei synny sillä että valtio laittaa sitä jonkun tilille. Se on luodun rahan siirtämistä jonkun tilille. Talous pyörii sillä että varallisuutta luodaan tekemällä niitä hyödykkeitä ja palveluita ihmisille. Suomessa sitä luodaan paljon sillä että myydään niitä ulkomaille. Toki tukieuroista osa päätyy yrittäjille ja luo hyvinvointia. Mutta jos se tukieuro on otettu velaksi se pitää maksaa takaisin korkoineen. Joten velaksi tukia ostamalla ei voi taloutta pyörittää kuin rajallisen ajan.
Tietysti jos talous alkaa tuottamaan enemmän varallisuutta voidaan sitä varallisuutta jakaa enemmän myös tukina josta osa hyödyttää taloutta. Nythän ongelma on se että talous ei ole
Niin, yritystuet voidaan lopettaa. Jos yritys ei pärjää ilman tukia niin se saakin loppua.
Ja menee hirveät rahat, kun yrittäjät ostavat kodinkoneita ja puhelimia ja autoja yrityksen nimiin ja hakevat verovähennystä ja lopuksi poistoihin.
Vierailija kirjoitti:
Köyhien rahat on yleensä yhteiskunnan rahoja. Siksi niiden kierrättämisellä ei ole hyötyä. Sama kuin kantaisi vettä kaivoon.
Sen sijaan keskiluokan ostovoimaa lisäämällä saadaan rahaa valtion kirstuun. Sinä porukassa kun on enemmän niitä henkilöitä, jotka eivät saa palkkaansa julkiselta sektorilta.
Keväällä tulee potkulaki ja keskiluokka voidaan irtisanoa.
Asuntovelkainen ei saa toimeentulotukea lasten ruokiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Ei köyhillä ole aiemminkaan ollut mitään ostovoimaa.
Jos köyhällä on ostovoimaa, niin eihän hän silloin olisi köyhä.
Jos köyhällä on varaa ostella kaikkea niin silloin tuet on kyllä liian hyvät. Ei tukirahoilla ole tarkoitus shoppailla vaan ne on tarkoitettu tilapäiseksi avuksi, vain välttämättömään elämiseen.
82% suomalaisista saa tukea kelasta vuosittain. Aika iso osaa elää siis tilapäisessä tilassa?
Tämä vetää jo sanattomaksi.Nämä tukien varassa elävät ovat saaneet ja saavat myös näitä tukia.Eli kaikki ovat oikeutettuja lääkekorvauksiin ,lapsilisiin ym.Sitten on työttömyys-,asumis-,ja toimeentulotukl ja näiden pitäisi olla tilapäisiä mutta osalle porukasta näin ei ole.
Miks ihmeessä työttömyys tuli tai asumistuki pitäisi olla tilapäisiä kun ihminen ei välttämättä pysty vaikuttamaan asiaan? Ja kaikille jaetaan kelatulea ihan vaan että on enemmän rahaa käytössä vaikka monet ei niitä tukia tarvitsisi. Mikä logiikka?
Nro 272: "Tukien vähentäminen ei tule kasvattamaan taloutta. Talouden kasvattaminen sen sijaan tulee vähentämään tukien tarvetta. Miten olisi jos keskittäisimme energiamme sen miettimiseen, miten saadaan Suomen talous nousuus ja työpaikkoja ihmisille? Helpompi tietysti vaan syyllistää köyhiä ja huutaa "menkää töihin". Raha syntyy työpaikoista mutta mistä niitä työpaikkoja saadaan? Tukia leikkaamalla se ei vaan tapahdu koska niitä työpaikkoja ei yksinkertaisesti ole riittävästi."
Juuri näin. Tai tukien vähentäminen voi kyllä kasvattaa taloutta, jos ne säästyneet rahat käytettäisiin talouden kasvattamiseen ja työpaikkojen luomiseen. Nyt on ihan absurdi tilanne sikäli, että konkursseja vaan tulee koko ajan ja muutenkin poruukkaa irtisanotaan. Työttömyys lisääntyy, joten niitä jo olemassa olleitakin työpaikkoja katoaa ja työttömien määrän kasvaessa on yhä vaikeampaa saada työpaikkaa, kun uusia työpaikkoja ei synny edes kadonneiden tilalle saati sitten niiden lisäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa ajateltu,kaikki tarttes ostovoimaa.Nyt on älä osta mitään päiviä paljon.Ei uskalla tuhlailla kun tarvittava.Hyvä niin.
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Ei köyhillä ole aiemminkaan ollut mitään ostovoimaa.
Jos köyhällä on ostovoimaa, niin eihän hän silloin olisi köyhä.
Jos köyhällä on varaa ostella kaikkea niin silloin tuet on kyllä liian hyvät. Ei tukirahoilla ole tarkoitus shoppailla vaan ne on tarkoitettu tilapäiseksi avuksi, vain välttämättömään elämiseen.
82% suomalaisista saa tukea kelasta vuosittain. Aika iso osaa elää siis tilapäisessä tilassa?
Tuo prosenttiluku on saatava alas. Ei yhteiskunta voi toimia niin, että kaikki makaa kotona saamassa tukia ja vain 20% käy töissä.
🇺🇦🇮🇱
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset eivät ymmärrä mistä raha tulee. Se tulee hyödykkeistä ja palveluista joita tuotetaa työtä tekemällä. Mitä enemmän niitä tekee sitä enemmän niistä tulee rahaa, tietysti sillä oletuksella että ne ovat niin hyviä että joku niitä haluaa ostaa.
Raha ei synny sillä että valtio laittaa sitä jonkun tilille. Se on luodun rahan siirtämistä jonkun tilille. Talous pyörii sillä että varallisuutta luodaan tekemällä niitä hyödykkeitä ja palveluita ihmisille. Suomessa sitä luodaan paljon sillä että myydään niitä ulkomaille. Toki tukieuroista osa päätyy yrittäjille ja luo hyvinvointia. Mutta jos se tukieuro on otettu velaksi se pitää maksaa takaisin korkoineen. Joten velaksi tukia ostamalla ei voi taloutta pyörittää kuin rajallisen ajan.
Tietysti jos talous alkaa tuottamaan enemmän varallisuutta voidaan sitä varallisuutta jakaa enemmän myös tukina josta osa hyödyttää
Demari Marin tuki mielellään yrityksiä.
-Sanna Marinin (sd) hallitusta on arvosteltu siitä, että se syyti koronan varjolla rahaa liian avokätisesti eri puolille yhteiskuntaa eikä pystynyt priorisoimaan menoja.
Etlan raportin perusteella näyttää siltä, tämä toistui myös yritystukien kohdalla. Hallitus lapioi yrityksiin rahaa paljon enemmän kuin tarve olisi vaatinut, ja tukea saivat yritykset, jotka eivät olisi tukea tarvinneet. Tästä kertoo se, että 69 prosenttia koronatukea saaneista yrityksistä olisi Etlan tutkimuksen mukaan ollut voitollisia ilman tukea. IL
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhä ostovoima.
Suomalaiset, ihan ylimpiä tuloluokkia lukuunottamatta, ovat kansainvälisesti vertailtuna ostovoimaton eli köyhä kansa.
No ei täällä ylimmässä tulodesiilissäkään mitenkään hirmuisen ostovoimaiselta tunnu. Palkasta kun raapastaan 40 pinnaa kättelyssä pois niin ei paljoa jää "humputteluun":
Eli saat siis vähintään 5448 euroa kuukaudessa, josta käteen jää 3269 euroa. Täällä kun itketään jo siitä, että köyhällä jää 500 euroa kuukaudessa kaikkeen elämiseen (jota sitäkin toiset jo pitävät "humputtelurahana"), jää sinulla siis "humputteluun" ainakin yli 2700 euroa. Okei, asumiseen tarvinnet vielä 700 euroa yksiön vuokraan. Kaikki muu on sitä kuuluisaa humputtelua. Ihan oma valinta sitten, jos tuosta humputtelurahasta osan laitatkin sijoituksiin.
Kaffebulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaffebulla kirjoitti:
Ei köyhillä ole aiemminkaan ollut mitään ostovoimaa.
Jos köyhällä on ostovoimaa, niin eihän hän silloin olisi köyhä.
Jos köyhällä on varaa ostella kaikkea niin silloin tuet on kyllä liian hyvät. Ei tukirahoilla ole tarkoitus shoppailla vaan ne on tarkoitettu tilapäiseksi avuksi, vain välttämättömään elämiseen.
82% suomalaisista saa tukea kelasta vuosittain. Aika iso osaa elää siis tilapäisessä tilassa?
Tuo prosenttiluku on saatava alas. Ei yhteiskunta voi toimia niin, että kaikki makaa kotona saamassa tukia ja vain 20% käy töissä.
Eihän tuo sitä tarkoita, että kaikki makaa kotona, vaan monet joutuvat hakemaan tukia palkan lisäksi koska palkka ei riitä elämiseen. Ei yhteiskunta voi niin toimia, että työstä ei makseta kunnollista palkkaa tai että työpaikkoja ei ole.
Pienipalkkaisen puolison kanssa asuva työtön ei saa asumistukea eikä toimeentulotukea vain pelkän työttömyyskorvauksen.
Sen sijaan moni eläkeläinen saa toimeentulotukea.
Ei pääse. Just kirjoitin, että linja-autoa ei kulje aikaisin aamulla eikä myöhään illalla eikä viikonloppuna eikä juhannuksena.