Espanja, Italia vaiko Kreikka?

Tykkään sellaisista maista, joissa vessanpönttöön saa laittaa paperia.

80-luku meni jo...

Pohjois-Italiassa kelit kohdillaan ympäri vuoden.

Eikä ole.

Mulle kyllä kelpaa koska itseä ei haittaa parina yönä -5 pakkanen kun päivällä on vähintään +10-15 astetta ja aurinko oikeasti lämmittää tammikuussakin. "Talvi" kestää 2kk ja päivällä ulkona voi oleskella aina ilman pipoa ja ilman toppatakkiakin useimpina päivinä.

Sisälläkään ei ole kylmää eikä kosteaa kun lämmityslaitteet (Vilp ja ilp) ja takka toimivat. 

Ja "talvi" on kaunis - aamun kuura, Alpit ympärillä, aurinkoa ja häikäisevän sininen taivas. Ei harmaata, räntää ja mörönpimeää 6kk

Kreikka on ihana!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pohjois-Italiassa kelit kohdillaan ympäri vuoden.

Todella kylmää siellä kyllä on lokakuun lopusta alkaen. Ja talvella lunta, ihan yhtä lailla pääsee siellä laskettelemaan Alpeilla kuin Ranskassa. Kesällä se on paljon kivempi paikka. Milano, Torino ym. ovat aivan hyytäviä paikkoja talvella. Jopa Firenze on Roomaan verrattuna yhtä kylmä Berliini talvella, ja asiaa pahentaa se, etteivät lämmitä talojaan ajoissa, jos sitä ylipäätään tekevät.

Espanjassa ei sentään tarvitse nukkua pipo päässä sisällä kuten Italiassa. Mutta Italia on Espanjaa kauniimpi kaupunkiensa osalta, vaikka molemmissa maissa on aivan uskomattoman kaunista luontoa siellä, missä metsää yhä riittää.

Kreikassa parasta on kirkas meri ja ihana ja terveellinen ruoka.

Miksi te selitätte tällaista potaskaa? Yhtä hyvin voisi sanoa, että Suomessa joutuu nukkumaan pipo päässä. Nyt 25 vuotta Italiassa asuneena ja useissa asunnoissa käynyt, niin nämä ei ole lämmitystä tai on vain yksi tiskiallas tai Milano edustaa jotenkin hyvin Italiaa on kyllä niin naurettavaa selittelyä. Mutta kai jossain Italiassa on tyyppejä, jotka selittivät kuinka Suomessa tarpeet tehdään ulkohuussiin, koska hän itse on useana vuonna vuokrannut alkeellisia kesämökkejä ja käyttänyt niitä.

Ihmiset ostavat näitä 1€ tai 30 tuhannen euron asuntoja tai vuokraavat sen halvimman mahdollisen luukun ja sitten itkevät sen puutteita. 

Kaikki on tietysti suhteellista ja mikä on todella kylmää, mutta harvoin edes Alpeilla mennään alle miinus 10 asteeseen. Milanossa ei mennä usein edes alle 0 astetta, mutta kosteus ehkä saa sen tuntumaan kylmemmältä. Milanossa ja Torinossa ei ole merta, eikä ne muistuta millään tavoin Palermoa, Baria tai Viareggioa tai Triesteä. Eikä myöskään Veronaa, Trentoa, Cagliaria tai vaikka Comoa.

Italiassa on oikeasti vaikka kuinka paljon keskisuuria kaupunkeja, joiden hintataso on suht matala ja elämänlaatu korkeaa. Toiset tykkäävät merestä, toiset järvistä, toiset kukkuloista ja toiset vuoristoista. Toiset haluavat kuivan ilmaston ja toisia ei haittaa muutaman kuukauden kestävä lähes pysyvä sumu. Suurkaupunkia, pikkukaupunkia, maaseutu ja jopa saaria.  Italiasta löytyy oikeasti vaikka mitä ihan jokaiselle.

Suurin ero on, että asunnoissa ei ole usein kiinteää keittiötä, vaan kaikki kaapit, hellat, jääkaapit ja tiskialtaan on ostettava itse. Joten jos ostat hienoimmat mielen koneet, berlonin kaapit ja erikoishanat, niin keittiösi on mitä upein. Jos taas haet sen halvimman version mondo convenienzasta, niin saat juuri mistä maksat. Ja kun muutat, niin otat oman keittiösi mukana seuraavaan kotiin, joten se ei jää jollekin toiselle. Ilman muuta vuokrakämpissä, joissa toisinaan se keittiö kuuluu hintaan, laatu on tietysti vuokranantajaan valitsema ja aina tietysti sen mukainen paljonko maksat vuokraa.

 

Koska te palaitatte Triesten Slovenialle?

Heeh, aika harva tietää tuota taustaa,

Tosiaan kun karttaa katsoo, niin Italia on ottanut sen Slovenian kainaloalueen itselleen,  aina se ei ollut Italiaa.

Vierailija kirjoitti:

Pohjois-Italiassa kelit kohdillaan ympäri vuoden.

Eikä ole.

 

Mulle kyllä kelpaa koska itseä ei haittaa parina yönä -5 pakkanen kun päivällä on vähintään +10-15 astetta ja aurinko oikeasti lämmittää tammikuussakin. "Talvi" kestää 2kk ja päivällä ulkona voi oleskella aina ilman pipoa ja ilman toppatakkiakin useimpina päivinä.

Sisälläkään ei ole kylmää eikä kosteaa kun lämmityslaitteet (Vilp ja ilp) ja takka toimivat. 

Ja "talvi" on kaunis - aamun kuura, Alpit ympärillä, aurinkoa ja häikäisevän sininen taivas. Ei harmaata, räntää ja mörönpimeää 6kk

Sinulle kelpaa, mutta ei kaikille, ei vaikka on siellä asunutkin.

Synnyinmaan alituinen haukkuminen keskustelupalstoilla kertoo sivistymättömyydestä, vaikkei aidosti siitä maasta pitäisikään.

Italiaa ei nosta ylös se, että Suomea lasketaan alas.

Italian kieli on helpoin oppia. Mutta Espanja on halvin hintatasoltaan ja paikalliset mukavimpia. Jos on paljon rahaa, niin valitsisin kuitenkin Kreikan.

Vierailija kirjoitti:

Espanja, rento meininki ja flamenco soi.

Ja kansainvälisin meininki, minkä ansiosta helppo integroitua: aina on vähintään muiden ulkkarien seura ja lisäksi isot suomalaisyhteisöt eri puolilla maata. Jossain Italiassa tai Kreikassa ei ole samanlaista kosmopoliittista meininkiä ja voi yksinäisyys ja eristyneisyyden tunne iskeä yllättävän helposti. Tämä on asia jota tosi harva lomareissaaja osaa aidosti ajatella haaveillessaan pidemmästä asumisesta vieraassa maassa ja kulttuurissa.

 

Onhan Italiassakin hyvin aktiiviset paikallisryhmät, faceporukat, expatit ja myös wa-ryhmät kahvi/lounasseuraa varten 150km säteellä !? Suomalaisten lisäksi löytyy vastaavat Nordic ryhmät ja kansainväliset ryhmät joihin liittyä. On oma ongelma jos ei löydä! 

Omilla kotikulmilla joka kylällä on kotisivut joissa sekä me muuttolinnut että paikalliset näemme monet viikoittaiset tapahtumat joihin on vapaa pääsy ja tutustuu paikallisiin. Kyläjuhlia retkiä, viininmaistajaisia, dinnereitä viinitiloilla ja kylän torilla, markkinoita, kielikursseja, tanssikursseja - ihan mitä vaan. 

Ei voi verrata Espanjan ns kansainvälisyyteen ihan jo kielen levinneisyyden takia. Espanja on kulttuurina auki eteläiseen Amerikkaan.

Molemmat toki kivoja maita.

t. eri

Vierailija kirjoitti:

Espanja, rento meininki ja flamenco soi.

Ja kansainvälisin meininki, minkä ansiosta helppo integroitua: aina on vähintään muiden ulkkarien seura ja lisäksi isot suomalaisyhteisöt eri puolilla maata. Jossain Italiassa tai Kreikassa ei ole samanlaista kosmopoliittista meininkiä ja voi yksinäisyys ja eristyneisyyden tunne iskeä yllättävän helposti. Tämä on asia jota tosi harva lomareissaaja osaa aidosti ajatella haaveillessaan pidemmästä asumisesta vieraassa maassa ja kulttuurissa.

 

Onhan Italiassakin hyvin aktiiviset paikallisryhmät, faceporukat, expatit ja myös wa-ryhmät kahvi/lounasseuraa varten 150km säteellä !? Suomalaisten lisäksi löytyy vastaavat Nordic ryhmät ja kansainväliset ryhmät joihin liittyä. On oma ongelma jos ei löydä! 

Omilla kotikulmilla joka kylällä on kotisivut joissa sekä me muuttolinnut että paikalliset näemme monet viikoittaiset tapahtumat joihin on vapaa pääsy ja tutustuu paikallisiin. Kyläjuhlia retkiä, viininmaistajaisia, dinnereitä viinitiloilla ja kylän torilla, markkinoita, kielikursseja, tanssikursseja - ihan mitä vaan. 

Ei kannata vängätä. Espanjassa on ulkomaalaisten ja expattien määrä ihan omassa luokassaan. 45 miljoonan espanjalaisen lisäksi maassa on kai pysyvästi 5 miljoonaa ulkomaalaista ja siihen vielä turistit päälle. Mitä enemmän ulkkiksia maassa on, sitä enempi se kosmopoliittinen ilmapiiri näkyy ja tuntuu, ja siellähän on ihan selkeitä alueita joissa expatit on lähes valtaväestöä. Nämä keskittyy Espanjassa just etelä- ja itärannikolle.  Eipä tartte mennä kuin 100km sisämaahan, niin johan voi alkaa koti-ikävä ulkkarilla iskeä vieraassa maassa ja kulttuurissa. Siellä kun ei pahemmin ulkkiksia asustele.

Italia ja Kreikka on enempi turistien varassa, vaikka toki niissäkin expatteja on.  Paikallisuus näkyy ja kuuluu niissä kuitenkin paljon enemmän.

En matkusta Välimeren maihin, sillä ne tekevät venäläistä turismia. Juuri nämä maat ovat kokoajan lieventäneet pakotteita venäläisille.

Olen asunut ja työskennellyt niin Kreikassa kuin Italiassakin.. Nyt asun/ työskentelen Espanjassa. Kaikissa ko maissa on hyvät ja huonot puolensa; "100 vuotta" sitten ko maatkin olivat varmaankin paratiisillisiä verrattuna tähän päivään. -Ei massaturismia. ei venepakolaisia  eikä muitakaan...muualta tulleita.

Kreikka noista kolmesta ilman muuta. Vieraiden hyvä kohtelu mainitaan jo Odysseiassa.

Vierailija kirjoitti:

Espanja, rento meininki ja flamenco soi.

Ja kansainvälisin meininki, minkä ansiosta helppo integroitua: aina on vähintään muiden ulkkarien seura ja lisäksi isot suomalaisyhteisöt eri puolilla maata. Jossain Italiassa tai Kreikassa ei ole samanlaista kosmopoliittista meininkiä ja voi yksinäisyys ja eristyneisyyden tunne iskeä yllättävän helposti. Tämä on asia jota tosi harva lomareissaaja osaa aidosti ajatella haaveillessaan pidemmästä asumisesta vieraassa maassa ja kulttuurissa.

 

Onhan Italiassakin hyvin aktiiviset paikallisryhmät, faceporukat, expatit ja myös wa-ryhmät kahvi/lounasseuraa varten 150km säteellä !? Suomalaisten lisäksi löytyy vastaavat Nordic ryhmät ja kansainväliset ryhmät joihin liittyä. On oma ongelma jos ei löydä! 

Omilla kotikulmilla joka kylällä on kotisivut joissa sekä me muuttolinnut että paikalliset näemme monet viikoittaiset tapahtumat joihin on vapaa pääsy ja tutustuu paikallisiin. Kyläjuhlia retkiä, viininmaistajaisia, dinnereitä viinitiloilla ja kylän torilla, markkinoita, kielikursseja, tanssikursseja - ihan mitä vaan. 

Dinnereitä 😀