Lue keskustelun säännöt.
Naton pääsihteeri: Ukrainasta tulee Naton jäsen
17.10.2024 |
Ukrainasta tulee puolustusliitto Naton 33. tai 34. jäsenmaa, sanoi Naton pääsihteeri Mark Rutte Brysselissä.
Rutten mukaan Ukrainan jäsenyyden tarkka ajankohta ei vielä ole tiedossa.
Nyt kehitetään Ukrainan yhteensopivuutta Naton kanssa ja rakennetaan siltaa kohti jäsenyyttä, Rutte sanoi.
Naton säännöissä todetaan, ettei puolustusliitto ota jäsenikseen sotaa käyviä valtioita.
Uutinen päivittyy.
Kommentit (120)
Ei tule.
Suunnitelmassa on viisi pääkohtaa, kertoo muun muassa verkkolehti Politico. Näistä kiistanalaisin on esitys Ukrainan välittömästä kutsusta Naton jäseneksi ilman erityisehtoja, eli sodan vielä ollessa käynnissä. Nato ei sääntöjensä mukaan ota jäsenekseen sotaa käyvää maata.
Kutsu olisi vahva päätös, joka ei vaadi muuta kuin määrätietoisuutta, Zelenskyi sanoo.
Naton tuore pääsihteeri Mark Rutte ei lupaillut Ukrainalle kutsua eikä kommenteissaan ilmaissut aikovansa ajaa asiaa liittouman jäsenmaiden keskuudessa. Hänen on tulkittu välttäneen sitoutumasta Zelenskyin suunnitelmaan. Myöskään Naton jäsenmaista ei ole tullut laajaa tukea pikaiselle kutsulle, Euronews kertoo.
Brittilehti The Guardianin mukaan Rutte tyytyi toteamaan, että Nato ottaa huomioon Ukrainan esittämät askelmerkit. Nato on säännönmukaisesti todennut, että Ukrainasta tulee liittouman jäsen, mutta aikataulu on jätetty auki konfliktin ollessa käynnissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei varmasti Ukraina tule Naton jäseneksi. Aivan utopistista. Ukraina saa olla tyytyväinen huonoon rauhansopimukseen, johon USA sen pakottaa ensi keväänä. Itäosa Venäjälle, samoin Krim. Välille ehkä YK:n rauhanturvaajat rajalle. Konflikti jäädytetään, ei mitään uutta maailmassa.
Kyllä se pääsee, menee vaan vähän pidempään. Venäjä tulee kaatumaan Putinin salam*rhaan ja siellä on niin täysikaaos päällä, että Ukraina jätetään rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei varmasti Ukraina tule Naton jäseneksi. Aivan utopistista. Ukraina saa olla tyytyväinen huonoon rauhansopimukseen, johon USA sen pakottaa ensi keväänä. Itäosa Venäjälle, samoin Krim. Välille ehkä YK:n rauhanturvaajat rajalle. Konflikti jäädytetään, ei mitään uutta maailmassa.
Kyllä se pääsee, menee vaan vähän pidempään. Venäjä tulee kaatumaan Putinin salam*rhaan ja siellä on niin täysikaaos päällä, että Ukraina jätetään rauhaan.
Putinin seuraajat ovat samaa maata.
Jos Ukrainalla olisi ydinase niin homma olisi huomattavasti selkeämpi. Kuka antaisi niille muutaman
Vierailija kirjoitti: Kuinka monta venäläistä täällä on taas paikalla kun eivät osaa lukea? Juurihan tuossa sanottiin, ettei Ukrainan liittymisestä Natoon ole tietoa mikä johtuu siitä, että ovat yhä Venäjän hyökkäyksen alla. Neuvottelut alkavat varmasti sitten, kun sota on loppu ja Venäjä hajonnut.
Naton suhteen Venäjä on umpikujassa. Nato laajenee, Ukrainasta tulee jäsen. Putinin ainoa vaihtoehto olisi tuhota Ukraina ydinasein, ja se olisi Venäjän loppu. Putin tuskin välittää, kuten Hitlerillä oman vallan ja kunnian takia voi yhden valtakunnan ja sen nuoret miehet tuhota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Ukraina ole SOTAA ALOITTAVA Valtio.
Totta vitu...ssa jokainen Valtio puolustaa omia alueitaan.
Ihan sama kuka sen sodan aloittaa, mutta jos sota päällä ei ole NATOon asiaa. Toisekseen Ukraina on jo kahdesti hakenut NATOon muttei ole täyttänyt vaatimuksia.
No kyllä siinä on oma hommansa yrittää muokata järjestelmää eurooppalaiseksi senhän nyt ymmärtää lapsikin.
On kuitenkin eletty neukkusäännöillä kauan. Eikä sekään auta asiaa, että iso kateellinen naapuri hyökkää ja sotii hulluna kolmatta vuotta.
Kolmen päivän operaatiotaan.
Aivan kuin ei Venäjällä olisi itsellään olemista, maita ja mantuja siellä.
Luulisinpa, että Ukrainan nuoret ihmiset nyt maanpaossa ollessaan näkevät mitä se oikea demokratia on.
Nythän Venäjä saa aikaan pelkäsyään sen, että naapurivaltionsa alkavat kiivaasti aseistautua ja Trumpin uhkaus Natosta edesauttaa kehitystä.
Lopulta kukaan ei tarvitse mitäön liittoutumia, vaan tekevät omat päätöksensä ja laukovat mihin tahtovat.
Siihen semmoinen puolustusliitto on hyvä olemassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti: Myös Ukrainan EU- jäsenyys otti aimojarppauksen eteenpäin. Ennen venäjän 2022 hyökkäystä EU:ssa ei ollut kannatisya Ukrainan jäsenyydelle, vaikka se olisi täyttänyt kaikkinehdot. Nyt sen sijaan EU:n vaatimuksia ja omia toimintatapoja säädetään siihen suuntaan, että Ukraina voidaan ottaa jäseneksi 😄
Ukraina ei ole missään vaiheessa täyttänyt kaikkia ehtoja. Lopeta nyt se valehtelu siellä.
Et osaa siis lukea? Ahaa, eli äidinkielesi ei ole suomi.
Pusi pusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Ei varmasti Ukraina tule Naton jäseneksi. Aivan utopistista. Ukraina saa olla tyytyväinen huonoon rauhansopimukseen, johon USA sen pakottaa ensi keväänä. Itäosa Venäjälle, samoin Krim. Välille ehkä YK:n rauhanturvaajat rajalle. Konflikti jäädytetään, ei mitään uutta maailmassa.
Kyllä se pääsee, menee vaan vähän pidempään. Venäjä tulee kaatumaan Putinin salam*rhaan ja siellä on niin täysikaaos päällä, että Ukraina jätetään rauhaan.
Putinin seuraajat ovat samaa maata.
Siinä piileekin se oikea uhka, jota ei tiedetä. Putinhan on itse luonut noita kuppikuntia sotalordeineen, kuten oli tämäkin sieluttoman julma Prigozin. Jos jokin n.k. länttä epäilyttää niin se, että ehkä Putin kuitenkin saa pidettyä niitä kasassa, ilman, että saavat niitä ydinaseita näppeihinsä.
Mäy pian, kuten kävi sen Libyan Gaddafin kanssa. Sika miehekseen, mutta piti omansa aisoissa, tosin epäinhimillisin keinoin.
Onhan niitä muitakin esimerkkejä.
No isot pojat miettikööt.
Saahan näitä pohdiskella aikabsa kuluksi.
Ukraina on jo Naton jäsenmaiden aseistama, eli se on jo siten Nato yhteen sopiva. Ukraina on käytännössä ainoa valtio, jolla on kokemusta nykyaikaisesta sodankäynnistä, joten Ukrainasta tulisi Naton jäsenvaltio, jolla olisi opetettavaa muille jäsenvaltioille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis Nato ei ota maita jolla on territoriokiistoja joten sinne tarvitaan ensin rauha. Ongelma on ettei Venäjä hyväksy Ukrainan Nato-jäsenyyttä ja Nato jutut vain pitkittävät sotaa.
Se on pelkästään Venäjän oma ongelma, ettei se hyväksy Ukrainan Nato-jäsenyyttä. Siltä ei kysytä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki isoimmat Natomaat vastustaa Ukrainan tulemista Natomaaksi
Ainut ketkä tätä vinkuu on pienet valtiot kuten esim meidän valtio ketkä ei ymmärrä edes mihin soppaan he ovat itsensä ajaneet
Korjataas hieman.
Eivät ole ymmärtävinään mihin soppaan Putin on heidät ajanut.
Tiedät itsekin, jos vähän mietit, ettei meillä halveksimallasi pienellä vinkujamaalla ollut enää vaihtoehtoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina on jo Naton jäsenmaiden aseistama, eli se on jo siten Nato yhteen sopiva. Ukraina on käytännössä ainoa valtio, jolla on kokemusta nykyaikaisesta sodankäynnistä, joten Ukrainasta tulisi Naton jäsenvaltio, jolla olisi opetettavaa muille jäsenvaltioille.
Mut te Ukrainan spedefanithan aina väitätte että Nato ei ole Ukrainan takana?
Miten se homma nyt on?
Lukutaito. Yksittäiset länsimaat ovat aseistaneet Ukrainaa länsivalmisteisilla aseilla, ilman mitään Naton päätöstä. Venäjä on tavallaan vetänyt Naton mukaan itse luomaansa sotkuun. Nato ei edelleenkään ole sodan osapuoli, kuten ei Pohjois-Koreakaan, tai Kiina, vaikka ne tiettävästi Venäjää aseistavat - laittomassa hyökkäyssodassaan.
Vierailija kirjoitti:
Nato on koko sodan syypää alunperinkin, eiköhä tästä tule iso sota nyt sitten
Kerrotko vielä miten Nato käytännössä sai Putinin valtaamaan Krimin?
Kuinka se sai Venäjän aloittamaan tuon maailmanrauhaa uhkaavan sodan Ukrainaan?
Kuinka se sau Putinin uhkaamaan ydinsodalla jne?
Oikeasti tahtoisin tietää.
Jos esität todenperäiset argumentit lupaam muuttaa mieltäni ja pyytää Natoa antamaan meille eropassin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Ukrainalla olisi ydinase niin homma olisi huomattavasti selkeämpi. Kuka antaisi niille muutaman
Sehän luovutti ne neuvostoliiton aikaiset pommit venäläisille sillä ehdolla, että se tulee suojaamaan ukrainalaisia ulkoisilta uhilta. Tekivät sopparin U.k.n ja Usan kanssa nelistään.
Löivät kättä päälle ja pikkurillilupauksenkin putin antoi varmastikin.
Mukava saada vahva jäsenvaltio Natoon, jolla on uusinta tietoa ja kokemusta taistelukentältä. Tynkä-Venäjällä varmaan riittää tekemistä siinäkin, että yrittävät tukahduttaa reuna-alueidensa orastavat kapinat ja verikostot.
"Yksittäiset länsimaat käyvät siis sotaa."
Sinun logiikallasi myös Pohjois-Korea ja Kiina ja mahdollisesti myös jotkut lähi-idän ja Afrikan valtiot osallistuvat Venäjän hyökkäykseen, koska aseistavat Venäjää tai ovat päästäneet miehiä osallistumaan sotaan?
Aika moni länsimaa on lähettänyt vain humanitääristä apua Ukrainaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetissä! Suomen nettomaksajan osuus vain kasvaa. Eikä tuo ukraina ole minkään arvoinen, pelkkä kehitysmaa korruptioneen.
Ei Natossa ole nettomaksajia. Sotket nyt Naton ja EU:n.
Ennen Natoon liittymistä eräät palstallakin lobbasivat että liittyminen maksaa suomalaista nuppia kohti 1 euron. Jo nyt on kustannukset jotain 200 000 euroo päätä kohden. Mm. puolustusmenot lähes kolminkertaistuneet! Mut hei, me tienataan tällä....kö?
No kerrotko ne vaihtoehdot viimein.
Kaikella on hintansa. Maksetaan kuitenkin vähemmän kuin ne maat, joilla ei ole ollut puolustusvoimia. Meillä on miehet kuitenkin periaatteessa opetettu puolustamaan itseään maataan ja ymmärtävät myös käskyt ja omat vastuunsa ryhmässä.
Sitä arvostetaan. Toki me kaikki toivomme, että tämäkin sukupolvi saisi elää rauhassa ilman itäistä uhkaa.
Suomi on hyvä naapurimaa.
Sellaisia, kun kaikki olisivat niin eipä tarvitsisi rajoja sulkea eikä mennä puolustusliittoihin. Eikä maksaa suojelusta.
Vierailija kirjoitti:
Tuota paskaläjä maata ei pidä päästää Eurooppaan eikä natoon! Suomessa ollaan aivan liian sinisilmäisiä ja hyväuskoisia hölmöjä. Ihmisten pitäisi ottaa asioista selvää ennenkuin suinpäin kannattaa kaiken maailman typeryyksiä. Ukrainassa tapahtuu sellaisia asioita jotka ei todellakaan kuulu sivistyneisiin eurooppalaisiin ja inhimmillisiin ihmisoikeuksiin. Joskus kannattaa ihan tutustua asioihin jotka ei kestä päivänvaloa.
Viro, Latvia ja Liettua Ukrainan lailla erosivat paskaläjästä jota Neuvostoliitoksi kutsuttiin. Viro, Latvia ja Liettua kuuluvat sekä EU:hun ja Natoon. Miksei Ukraina?
Venäjästä voi sanoa ettei koskaan pääse Natoon tai EU:hun, eikä kumpikaan kaipaa taakkaa, jota Venäjäksi nätisti kutsutaan. Rumempiakin nimityksiä olisi.
Turkkilaiset vois poistua Kyprokselta . Rumaa asua muilta varastetuista taloissa.
Taisi kyllä Sauli olla niitä ainoita, jotka yrittivät Putinille puhua järkeä, mutta Putin oli kerrassaan sotainnossaan ja hölissyt puutaheinää.
Sauli sai puhuttua sen Navalnyinkin Saksaan hoitoon.
Bidenkin yritti puhua pariinkin otteeseen, mutta Ei nyt aletaan pietari suurta tekemään.
Ai niin Saulihan oli soittanut sen hakemuksen jättämisen jälkeen Putinille ja hän oli väittänyt, ettei teitä mikään uhannut.
Lopulta niitä ydinsotauhkauksia kuitenkin esitettiin niin hänen itsensä, kuin Lavrovin, Medvedjevin, Peskovin yms taholta ja mene tiedä, jos olisimme todellakin joutuneet Venäjän etupiiriksi ja saaneet Naton itsellemme vastustajaksi.
Olisiko Saulista tehty Lukazenko?