Lue keskustelun säännöt.
Naton pääsihteeri: Ukrainasta tulee Naton jäsen
17.10.2024 |
Ukrainasta tulee puolustusliitto Naton 33. tai 34. jäsenmaa, sanoi Naton pääsihteeri Mark Rutte Brysselissä.
Rutten mukaan Ukrainan jäsenyyden tarkka ajankohta ei vielä ole tiedossa.
Nyt kehitetään Ukrainan yhteensopivuutta Naton kanssa ja rakennetaan siltaa kohti jäsenyyttä, Rutte sanoi.
Naton säännöissä todetaan, ettei puolustusliitto ota jäsenikseen sotaa käyviä valtioita.
Uutinen päivittyy.
Kommentit (120)
"Mitä tulee itse Natoon niin olihan Venäjäkin liittymässä siihen 2000alussa.
Mikä vika siinä nyt on?"
Se vika että ei huolittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rutte valehtelee.
Ukrainan Nato-jäsenyyttä vastustaa suurin osa Nato-maista. Esim. USa, Turkki ja Unkari.
Ellei kyseessä ole joku diiili Venäjän kanssa, jossa Ukraina tekee aika huomattavat alueluovtukset ja sitten osana tätä diiliä sovitaan, että jäljelle jäävä osa Ukrainasta voi liittyä Natoon jollain aikataululla. Eli ns. Länsi-Saksa/Itä-Saksa malli.
USA ei vastusta, ja siinä vaiheessa pitää keskustella haluaako Unkari edes olla jäsenenä Natossa tai EU:ssa. Turkki voi toki olla ongelmallisempi, mutta Turkki on kuitenkin aseistanut Ukrainaa, joten Turkki lienee taivuteltavissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis Nato ei ota maita jolla on territoriokiistoja joten sinne tarvitaan ensin rauha. Ongelma on ettei Venäjä hyväksy Ukrainan Nato-jäsenyyttä ja Nato jutut vain pitkittävät sotaa.
Kuka kuvittelee, että Venäjältä kysytään?
Ei kysellyt Saulikaan ja äkkiä päästiin parista änkyrästä huolimatta.
Kiinalaisarvio: Venäjä häviää väistämättä Ukrainassa. Ukraina nousee tuhkasta, kiinalainen johtava sota-asiantuntija arvioi.
Ukrainan sota päättyy väistämättä Venäjän tappioon, myös Pekingin yliopiston professori Feng Yujun arvioi.
Sota on ollut katastrofaalinen niin Ukrainalle kuin Venäjällekin, eikä sille näy loppua kovinkaan nopeasti. Lopulta se kuitenkin päättyy Venäjän tappioon, kiinalainen Venäjä-asiantuntija Feng Yujun arvioi.
Kiinan arvio:
Useat tekijät tekevät Venäjän lopulta tapahtuvasta tappiosta väistämättömän. Aikanaan se pakotetaan vetäytymään kaikilta miehittämiltään ukrainalaisalueilta, mukaan lukien Krimiltä. Sen vuoksi on Kiinan varauduttava mahdollisesti sotilaallisesti miehittämään Venäjän itäiset osat Kiinan rajan turvaamiseksi.
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/598126c1-927e-4876-8fc9-89c6cb95212e
Venäjän maksetut trollit toimivat anonyymeillä keskustelupalstoilla levittäen lännessä ja Suomessa lapsivihamielistä narratiivia (ja valheita koronarokotteista). Hyödyntäen mm. väestömäärä valhetta.
Samalla ihmisten luottamusta lännessä instituutioihin yritetään heikentää.
Putin sanoi Uralsin alueella sijaitsevan panssarivaunutehtaan työntekijöille, että kahden lapsen saaminen perhettä kohti on vähimmäismäärä, mikäli Venäjän kansat haluavat säilyttää identiteettinsä. Hän totesi: "Jos haluamme selviytyä etnisenä ryhmänä - tai etnisiä ryhmiä, jotka asuttavat Venäjää - perheissä on oltava vähintään kaksi lasta." Mikäli jokaisella perheellä olisi vain yksi lapsi, väestö vähenisi, hän selitti. "Ja jotta voitaisiin kasvaa ja kehittyä, tarvitaan vähintään kolme lasta."
Reuters
"Putin urges Russians to have more kids, says ethnic survival at stake"
https://www.reuters.com/world/europe/putin-urges-russians-have-more-kid…
Mediuutiset
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/tutkimusloyto-venajan-trollit-ja-rok…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjän presidentti Vladimir Putinin tuore kutsu venäläisille naisille, heidän tulisi saada jopa kahdeksan lasta, herättää voimakkaita kysymyksiä. Tällaiset julkilausumat tuntuvat olevan enemmän kuin vain epätavallinen kehotus; ne ovat osa laajempaa yhteiskunnallista ja poliittista strategiaa.
Samaan aikaan, kun Putin rohkenee ylistää suurperheiden ihanteita, Venäjä levittää lännessä vauvavastaista propagandaa. Tämä ilmiö on ollut nähtävissä jo pidemmän aikaa, ja se ei ole vain pelkästään inhottava propaganda, vaan se vaikuttaa myös laajempiin yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Lapset ovat yhteiskunnan toivo.
Venäjä tukee ja levittää väestömäärävalhetta - haluaa näivettää Suomen
Viime vuosina olemme todistaneet Venäjän määrätietoista yrittämistä vaikuttaa länsimaisten yhteiskuntien sisäisiin asioihin, ja tämä kampanja on saanut monia muotoja. Yksi huolestuttavimmista keinoista on väestömäärävalheiden levittäminen, joka on erityinen uhka suomalaiselle yhteiskunnalle. Tämä ei ole vain äärimmäistä propagandaa, vaan se on myös osa laajempaa strategiaa, joka pyrkii heikentämään Suomen yhtenäisyyttä ja tulevaisuutta.
Venäjän propagandavälineet, kuten maksetut trollit ja vaihtoehtoiset faktat, pyrkivät horjuttamaan suomalaista keskustelua ja luomaan epäluottamusta valtion instituutioita kohtaan. Hyvinvointiyhteiskuntamme peruspilarit, kuten koulutus ja terveydenhuolto, joutuvat kyseenalaistetuksi, kun valeuutiset leviävät tehokkaasti sosiaalisessa mediassa. Tämä ei ole vain harmitonta kikkailua vaan vaarallinen yritys vaikuttaa siihen, miten suomalaiset näkevät oman yhteiskuntansa.
Erityisesti Venäjän intressit näkyvät, kun keskustellaan väestömäärästä. Propagandan myötä yritetään luoda kuvaa, että Suomen väestö on uhka, ja että vauvojen syntyvyys on ongelma, jota pitäisi alentaa tai jopa karsia. Kysynkin: kuka oikeastaan hyötyy tällaisesta keskustelusta? Kuka tahtoo vauvat pois Suomesta? Vastaus on selvä: ne, jotka haluavat heikentää Suomen tulevaisuutta ja aiheuttaa pelkoa yhteiskunnan sisällä.
Venäjä on kieltänyt omassa maassaan "lapsettomuuden propagandan" , mutta käyttää samaa propagandaa lännessä. Myös Suomessa hyödyntäen Pietarin trollitehdasta ja tukien hyödyllisten idioottien mielipiteitä.
Lähteitä:
DW (Deutsche Welle)
The Russian parliament is discussing a law to ban so-called "propaganda of childlessness"
https://www.dw.com/en/whats-behind-russias-plan-to-ban-child-free-ideol…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjän presidentti Vladimir Putinin tuore kutsu venäläisille naisille, heidän tulisi saada jopa kahdeksan lasta, herättää voimakkaita kysymyksiä. Tällaiset julkilausumat tuntuvat olevan enemmän kuin vain epätavallinen kehotus; ne ovat osa laajempaa yhteiskunnallista ja poliittista strategiaa.
Samaan aikaan, kun Putin rohkenee ylistää suurperheiden ihanteita, Venäjä levittää lännessä vauvavastaista propagandaa. Tämä ilmiö on ollut nähtävissä jo pidemmän aikaa, ja se ei ole vain pelkästään inhottava propaganda, vaan se vaikuttaa myös laajempiin yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Lapset ovat yhteiskunnan toivo.
Älkäämme antako Venäjän vauvavastaisen manipuloinnin näivettää yhteiskuntaamme; sen sijaan vahvistakaamme sitä yhdessä!
Vierailija kirjoitti:
Ei Ukraina ole SOTAA ALOITTAVA Valtio.
Totta vitu...ssa jokainen Valtio puolustaa omia alueitaan.
Ukrainasta tulee Naton jäsen sen fakin sodan PÄÄTYTTYÄ saakelin urpot. Ei sodan aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei muuten lue missään ettei sotaa käyvää voisi ottaa jäseneksi. Ap lisäsi itse tämän väärän tiedon.
Jäsenvaltiot äänestävät uudesta jäsenestä thats it.
Vierailija kirjoitti:
Miten tuo käytännössä toteutuu, sillä Venäjän absoluuttinen ehto on, että Ukrainasta ei tule Naton jäsentä? Ei edes vaikka saisi joitain alueita itselleen. :o
Venäjä ei tule ikinä hyväksymään jäsenyyttä ja vaikka ymmärrän, ettei heiltä kysytä, niin viimeistään siinä vaiheessa kysytään kun se iso pommi on pudotettu?
Miten asia muka kuuluu Venäjälle?
Ei mitenkään, Venäjä ei ole Naton jäsen eikä sillä ole mitään veetooikeutta Naton asioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikäli Trump tulee valtaan ja tosiaan ehdottaa Natosta luopumista niin sitä hän ei silti yksin päätä.
Tuo Ukrainaan tehty hyökkäyssota oli kertakaikkinen virhearvio bunkkerissaan yksin koko korona-ajan miettineeltä venäjän päämieheltä. Voi kuvitella, ettei Shoigu, Gerasimov eikä Prigo ole muuta kuin nyökkäilleet seuraavalle sodalleen.
Kaikki muistavat varmaan, kun kuumeissaan odotti Kiinan talviolympialaisten päättymistä, että voisi ajaa 70000 tankeilla yms Ukrainaan sitä vapauttamaan.
Uskoiko itse niihin denatsijuttuihin ja kansanmurhiin niin tuskin.
Ja, jos hän syyttää hyökkäyksensä aloittamisesta jenkkejä niin luulen, että se tavallaan sopii heillekin, kun saavat myydä aseita jne.
Kaikki pohjautuu kuitenkin siihen sopimukseen, jonka Ukraina teki luovuttaessaan ydinaseensa venäläisille ja kolme valtiota Uk. Usa ja Venäjä lupasivat puolustaa Ukrainaa yhdessä mahdollisen hyökkäyksen sattuessa.
Putin ajatteli "puolustaa" omalla tyylillään.
Itse Nato EI ollut tuota sopimassa.
Olisi kyllä hyvä jos liittyisi mutta en usko että Venäjä suostuu ikinä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjän presidentti Vladimir Putinin tuore kutsu venäläisille naisille, heidän tulisi saada jopa kahdeksan lasta, herättää voimakkaita kysymyksiä. Tällaiset julkilausumat tuntuvat olevan enemmän kuin vain epätavallinen kehotus; ne ovat osa laajempaa yhteiskunnallista ja poliittista strategiaa.
Samaan aikaan, kun Putin rohkenee ylistää suurperheiden ihanteita, Venäjä levittää lännessä vauvavastaista propagandaa. Tämä ilmiö on ollut nähtävissä jo pidemmän aikaa, ja se ei ole vain pelkästään inhottava propaganda, vaan se vaikuttaa myös laajempiin yhteiskunnallisiin rakenteisiin. Lapset ovat yhteiskunnan toivo.
miesten tehtävä on tappaa ja sotia, naisten tehtävä on synnyttää uusia miehiä tappamaan ja sotimaan
https://www.verkkouutiset.fi/a/naisen-keho-kuuluu-venajalla-valtiolle/#…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rutte valehtelee.
Ukrainan Nato-jäsenyyttä vastustaa suurin osa Nato-maista. Esim. USa, Turkki ja Unkari.
Ellei kyseessä ole joku diiili Venäjän kanssa, jossa Ukraina tekee aika huomattavat alueluovtukset ja sitten osana tätä diiliä sovitaan, että jäljelle jäävä osa Ukrainasta voi liittyä Natoon jollain aikataululla. Eli ns. Länsi-Saksa/Itä-Saksa malli.
USA ei vastusta, ja siinä vaiheessa pitää keskustella haluaako Unkari edes olla jäsenenä Natossa tai EU:ssa. Turkki voi toki olla ongelmallisempi, mutta Turkki on kuitenkin aseistanut Ukrainaa, joten Turkki lienee taivuteltavissa.
Kyllä Unkari haluaa ehdottomasti olla E.U.n jäsen vaikkakin omilla ehdoillaan.
Se oikeasti tienaa sillä. Ajatelkaa miten sen talous on kasvanut E.u.n myötä.
Turkkikin haluaisi tulla E.U.n jäseneksi millä ehdoilla vaan ajatellen, että myöhemmin kyllä ehtii niitäkin muokata mieleisikseen.
Koko E.U. oli hyvä siksi, ettei euroopassa enää koskaan sodittaisi.
Aika aikaa kutakin sano pässi.
"Muuten olen sitä mieltä, että Karthago olisi tuhottava"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Ukraina ole SOTAA ALOITTAVA Valtio.
Totta vitu...ssa jokainen Valtio puolustaa omia alueitaan.
Ihan sama kuka sen sodan aloittaa, mutta jos sota päällä ei ole NATOon asiaa. Toisekseen Ukraina on jo kahdesti hakenut NATOon muttei ole täyttänyt vaatimuksia.
Niin, ilman Venäjän hyökkäystä Ukrainan Natro hakemuksesta ei edes puhuttaisi. Putin suorastaan ajaa Ukrainaa Natoon.
Tykin ammuksen osti kirjailija Sofi Oksanen, joka kertoo vaihtaneensa uudenvuoden raketit Jaxuhali ammukseen. 👍
Kuva Sofin ostamasta ammuksesta:
https://x.com/SofiOksanen/status/1609204248947949571
Se ammutaan venäjänraiskaajalaumaan
Osta sinäkin 👍
Lähde YLE :
https://yle.fi/a/74-20011842
Muiden Suomalaisten ostamia ammuksia:
https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_1.3333333333333333,c_fill,g_f…
https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_1.3333333333333333,c_fill,g_f…
Joku suomalainen osti tykin:
https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_0.7510416666666667,c_fill,g_f…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei helvetissä! Suomen nettomaksajan osuus vain kasvaa. Eikä tuo ukraina ole minkään arvoinen, pelkkä kehitysmaa korruptioneen.
No totta helvetissä. Onhan se jo useamman venäläisen suulla sanottu, että lopulta sovitaan rauhasta, Ukrainan demilitarisoidaan ja sitten rauhansopimus revitään ja Ukraina tuhotaan. Venäjän antamaan takuuseen ei voi luottaa, joten Nato on ainoa vaihtoehto turvata Ukraina.
Ironista sinänsä, Ukrainan tie Natoon ilman Venäjän hyökkäystä olsi ollut pitkä ja kivinen. Unkari ei olisi koskaan puoltanut Ukrainan Nato jäsenyyttä, ja Ranska ja Sakasakin olisivat todennäköisesti vastustaneet. Ilman Venäjän hyökkäystä Ukrainan Nato jäsenyydestä ei edes puhuttaisi.
Miten meni shakkimestari Putinilta Naton laajenemisen estäminen?
Voisi jopa kuvitella, että Putin on Naton agentti.
Myös Ukrainan EU- jäsenyys otti aimojarppauksen eteenpäin. Ennen venäjän 2022 hyökkäystä EU:ssa ei ollut kannatisya Ukrainan jäsenyydelle, vaikka se olisi täyttänyt kaikkinehdot. Nyt sen sijaan EU:n vaatimuksia ja omia toimintatapoja säädetään siihen suuntaan, että Ukraina voidaan ottaa jäseneksi 😄
Kuinka monta venäläistä täällä on taas paikalla kun eivät osaa lukea?
Juurihan tuossa sanottiin, ettei Ukrainan liittymisestä Natoon ole tietoa mikä johtuu siitä, että ovat yhä Venäjän hyökkäyksen alla. Neuvottelut alkavat varmasti sitten, kun sota on loppu ja Venäjä hajonnut.
Mikäli olen oikein käsittänyt niin ei venäläisillä tai oik. Putinilla ole rauhan halujakaan.
Hän "tarvitsee" tuon sodan pysyäkseen vallassa.
Heti, jos luovuttaa on hänen pelinsä pelattu saman asian ajaa, jos jatkaa katkeraan loppuun saakka.
Pian joutuu ottamaan ne varsinaisiksi venäläisiksi mieltämänsä Pietarin ja Moskovan pojat ja miehet mukaan "vyörytys" tsisteluunsa.
Se, että mistä heille palkat ja huolto ja aseet niin se on herran hallussa.
P korealaiset on ostettu Kimiltä vaihtokauppana huoltojoukoiksi. Eivät syö paljon ja tyytyvät vähään.
Mitä tulee itse Natoon niin olihan Venäjäkin liittymässä siihen 2000alussa.
Mikä vika siinä nyt on?