Miten saisi iäkkäät vanhemmat tajuamaan etteivät he enää pärjää nykyisessä kodissaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nuo lumityöt oli vain yksi esimerkki, ei tietenkään ainoa asia. Esim. talon lämmittäminen tuottaa myös ongelmia. Talossa on paljon portaita jne. Eteneviä sairauksia kummallakin.

Ap

Edessä siis lämmitysjärjestelmän uusiminen.  Mitä vanhempasi ovat suunnitelleet? Sähkö, maalämpö,  aurinkopaneelit,  joku muu? Kysele vanhemmiltasi heidän suunnitelmiaan ja tee selväksi,  että sinulla ei ole mahdollisuutta huolehtia kaikesta.  Ehkä huomaavat jossain vaiheessa,  miten kalliiksi tulee tehdä kaikki tarvittavat remontit ja ovatkin valmiita muuttamaan lähemmäksi palveluita ja asuntoon,  jossa pärjäävät. 

Luuletko, että vanhemmat rupeavat keskustelemaan aiheesta? "

Missä perustuslain kohdassa sanotaan, että sairas vanhus voidaan jättää kärsimään, jos ei enää ymmärrä tilannettaan, eikä osaa toimia järkevästi. Takaako perustuslaki heitteillejätön? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan se hyvä jos lääkärikin kävisi kotona katsomassa miten vanhukset elävät. Ehkä ei kiinnosta, pääasia että iso palkka juoksee ja pääsee mahdollisimman helpolla.

Mitä se auttaisi jos kävisivät? Mitään mahdollisuutta tilanteeseen ei ole puuttua ellei ne vanhukset itse ole siihen halukkaita.

 

Ja lääkärin tehtävä on kunnioittaa  vanhuksen itsemääräämisoikeutta ja tukea hänen päätöksiä, niin kauan, kun se ei vahingoita vanhusta itseään tai ympäristöä. 

Ja lähes kaikki vanhukset haluaisivat viettää viimeiset elinvuotensa rakkaassa kodissaan, vaikka siinä eläminen olisi haasteellista ja siihen meillä jokaisella on oikeus. Ja usein se näkyy vanhuksen hyvinvoinnissa ja elämän ilossa, sillä tyytyväisyys ja elämänlaatu usein heikkenee ja elinpäivät l

Eli mitä se lääri mielestäsi voisi tehdä jos vanhuksen koti on siinä kunnossa että vanhus ei siellä kykene asumaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hersileijaa näitä perusteluja vanhusten häätämiseksi omasta kodistaan. 

Lumityöt eivät ole vanhukselle okt este, sillä kaupunki, yksityiset kiinteishuollot  jne  tekevät lumitöitä, harjaavat portaat jne. Se vain maksaa. Samoin myös muu pihanhoito. 

Itsekin asun okt, sama joka auraa kadun, auraa myös meidän piha-alueen ja niin tekee naapurillekin ja tietysti maksetaan siitä erikseen. 

Kaupunki ei hoida kenenkään omakotitalopihan lumitöitä. Mitä ihmettä nyt taas! Ja kyllä ne lumityöt vaan voi olla este jos esim. asuu sellaisessa syrjäisemmässä paikassa ettei niitä kolaajia noin vain ole saatavilla. 

 

Ihan vain tiedpksi, niin kaupunki kuin yksityiset kiinteistöhuolto yritykset myyvät aurauspalveluita talvella. Tietenkin siitä sovitaan ja te

Ei tainnut olla kyse aurauksesta vaan jonkun pitäisi jalkautua tekemään ne lumityöt. En ole koskaan kuullut että kaupunki tekisi sellaisia töitä okt-pihoilla, yksityiset toimijat tietysti eri asia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hersileijaa näitä perusteluja vanhusten häätämiseksi omasta kodistaan. 

Lumityöt eivät ole vanhukselle okt este, sillä kaupunki, yksityiset kiinteishuollot  jne  tekevät lumitöitä, harjaavat portaat jne. Se vain maksaa. Samoin myös muu pihanhoito. 

Itsekin asun okt, sama joka auraa kadun, auraa myös meidän piha-alueen ja niin tekee naapurillekin ja tietysti maksetaan siitä erikseen. 

Kaupunki ei hoida kenenkään omakotitalopihan lumitöitä. Mitä ihmettä nyt taas! Ja kyllä ne lumityöt vaan voi olla este jos esim. asuu sellaisessa syrjäisemmässä paikassa ettei niitä kolaajia noin vain ole saatavilla. 

 

Ihan vain tiedpksi, niin kaupunki kuin yksityiset kiinteistöhuolto yritykset myyvät aurauspalveluita talvella. Tietenkin siitä sovitaan ja te

Taidat nyt sotkea asiat. Tietenkin se sama yrittäjä voi tehdä töitä sekä kaupungille että yksityisille mutta en ole kosiaan kuullut että kaupunki eli julkinen taho myisi lumenluontipalveluita okt-asujien pihoille. 

Nro 147: "Se ei ole kotihoidontehtävä vaan hoitavan lääkärin. Vanhuksen vointi ja kotona asumisen pärjääminen arvioidaan jokaisen lääkärikäynnin yhteydessa ja kirjataan ylös ja verrataan aikaisempiin tapahtumiin ja tämä aloitetaan, kun henkilö jää eläkkeellä. Ja tehdään haastatteluja, kyselyjä, testejä jne "

Tavallisimmin kuitenkin eläkkeellä olevakin menee lääkäriin vain silloin, jos on sellaista sairautta, mihin lepo ja itsehoitolääkkeet eivät riitä. Monilla ei ole vuosikausiin mitään lääkärin hoitoa vaativaa sairautta ja lisäksi voi käydä eri vaivoista eri lääkäreillä. Ei joku ortopedi, korvalääkäri tai silmälääkäri ala mitään tuollaisia tekemään. Pääsääntöisesti yksityislääkärit eivät taida edes vilkaista, mitä potilaasta mahdollisesti on jossain muualla kirjattu ja mikä näkyisi Kanta-arkiston kautta. 

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Nro 147: "Se ei ole kotihoidontehtävä vaan hoitavan lääkärin. Vanhuksen vointi ja kotona asumisen pärjääminen arvioidaan jokaisen lääkärikäynnin yhteydessa ja kirjataan ylös ja verrataan aikaisempiin tapahtumiin ja tämä aloitetaan, kun henkilö jää eläkkeellä. Ja tehdään haastatteluja, kyselyjä, testejä jne "

Tavallisimmin kuitenkin eläkkeellä olevakin menee lääkäriin vain silloin, jos on sellaista sairautta, mihin lepo ja itsehoitolääkkeet eivät riitä. Monilla ei ole vuosikausiin mitään lääkärin hoitoa vaativaa sairautta ja lisäksi voi käydä eri vaivoista eri lääkäreillä. Ei joku ortopedi, korvalääkäri tai silmälääkäri ala mitään tuollaisia tekemään. Pääsääntöisesti yksityislääkärit eivät taida edes vilkaista, mitä potilaasta mahdollisesti on jossain muualla kirjattu ja mikä näkyisi Kanta-arkiston kautta. 

Mitä lääkäri voi tehdä vaikka lukisikin ne kirjaukset tai kirjaa että ei pärjää kotona?

Nro 186: "Mitä lääkäri voi tehdä vaikka lukisikin ne kirjaukset tai kirjaa että ei pärjää kotona?"

Ei tietenkään yhtään mitään. Pointtini lähinnä edellisessä oli, että lääkäri hoitaa sitä oiretta, jonka vuoksi potilas on tullut vastaanotolle. Ei jotain reumalääkäriä edes kiinnosta, mitä joku kardiologi, silmälääkäri tms  on aiemmin potilastietoihin kirjannut eikä mitään muita testejä tehdä vastaanottokäynnin yhteydessä kuin ne, mitkä liittyvät siihen oireeseen/sairauteen, minkä vuoksi potilas on tullut vastaanotolle. 

Kuka tekee päätöksen hoitopaikkaan siirtymisestä?

Päätöksen hoitolaitokseen siirtymisestä tekee moniammatillinen tiimi, jossa on kuntoutuksen, hoitamisen ja vanhustyön osaajia. Yleensä tiimiin kuuluu myös lääkäri.

Kun hoiva-asumisen päätös on tehty, tarvitaan todistus vanhuksen tuloista, koska hoivamaksu määräytyy tulojen mukaan.

"Kuka tekee päätöksen hoitopaikkaan siirtymisestä?"

Ennen päätöstä jonkun pitää hakea sitä hoitopaikkaa. Sitä hoitopaikkaa voi hakea asiakas itse (allekirjoittaa hakemuksen) tai sitä voi hakea edunvalvoja. Lääkäri voi lausunnollaan puoltaa hakemusta tai olla puoltamatta mutta ei hakea paikkaa.

On jokaisen täyspäisen aikuisen ihmisen oma asia todeta itse, pärjääkö hän.

Edunvalvontavaltakirja on laadittava ja allekirjoitettava ennen kuin alkaa pätkiä, ja valtuutus astuu voimaan vasta sitten kun se on hyväksytty Digi- ja väestötietovirastossa, eikä sitä voi edes lähettää sinne ilman lääkärinlausuntoa. Tässä prosessissa voi mennä monta kuukautta.

Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle.

Viisas vanhus varautuu kunnon heikkenemiseen, vaihtaa asunnon esteettömään ja pysyy väleissä lastensa kanssa.

"Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle."

Läheskään kaikkia tehtäviä ei voi delegoida sosiaaltoimelle tai ylipäätään yhteiskunnalle.

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle."

Läheskään kaikkia tehtäviä ei voi delegoida sosiaaltoimelle tai ylipäätään yhteiskunnalle.

Mutta sen ongelman voi delegoida, vaikka kaikkia tehtäviä ei voikaan. Palvelutarpeenohjaaja kyllä kertoo vanhukselle, millaista apua on saatavilla hyvinvointialueelta ja millaista on ostettava yksityiseltä. Mun vanhempieni luona aikoinaan käyneellä oli eri paikallisten firmojen esitteitäkin mukana, jotka antoi isälle. Isä sitten sai itse myöhemmin päättää, mistä niistä tilaa esim siivouspalvelun vai tilaako yhtään mistään. Mutta sekin on sitten oma juttunsa, suostuuko änkyrä edes tapaamaan palvelutarpeenohjaajaa. Ei ole pakko, jos ei halua. Mä sain isän suostumaan palvelutarpeenohjaajan käyntiin, kun sanoin, että se tulee tänne katsomaan ja juttelemaan teidän kanssa millaisia apuvälineitä täällä kotona mahdollisesti tarvitsisitte, 

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle."

Läheskään kaikkia tehtäviä ei voi delegoida sosiaaltoimelle tai ylipäätään yhteiskunnalle.

Kenelle ne sitten delegoidaan? Sinulle, minulle? Ei minulla ole lääketieteellistä koulutusta.

Reipas ja tunnollinen lammas kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle."

Läheskään kaikkia tehtäviä ei voi delegoida sosiaaltoimelle tai ylipäätään yhteiskunnalle.

Mutta sen ongelman voi delegoida, vaikka kaikkia tehtäviä ei voikaan. Palvelutarpeenohjaaja kyllä kertoo vanhukselle, millaista apua on saatavilla hyvinvointialueelta ja millaista on ostettava yksityiseltä. Mun vanhempieni luona aikoinaan käyneellä oli eri paikallisten firmojen esitteitäkin mukana, jotka antoi isälle. Isä sitten sai itse myöhemmin päättää, mistä niistä tilaa esim siivouspalvelun vai tilaako yhtään mistään. Mutta sekin on sitten oma juttunsa, suostuuko änkyrä edes tapaamaan palvelutarpeenohjaajaa. Ei ole pakko, jos ei halua. Mä sain isän suostumaan palv

Ei siitä ongelmasta tule yhteiskunnan ongelma vaikka kuinka yrittäisit sitä delegoida. Yksilön ongelma se on edelleen. Kotona pärjäämättömyyteen voi joskus saada yhteiskunnalta apuja mutta se apu on aika rajattua. Jos esim kotona pärjäämättömyys johtuu siitä että lumen auraus/tai lumenharjaaminen kulkuväylillä ei onnistu ei sitä yhteiskunta hoida vaikka kuinka delegoisit.

Kotona pärjäämättömyys sinällään on ihan uutinen ongelma. Mutta se on myös käsite joka vaatii sen käsitteen avaamista. Miksi henkilö ei pärjää kotona, mitkä palvelut häntä auttaisi pärjäämään siellä kotona? Onko pärjättävä missä tahansa kodissa vai voidaanko vaatia että muutetaan sellaiseen kotiin jossa pärjää? Onko kotona pärjättävä samalla tavalla riippumatta siitä onko koti esimerkiksi esteetön tai ei?

Meillä saatiin vanhan äitimme muuttamaan senioritaloon lähemmäs lapsia ja lastenlapsia käyttämällä niin aukotonta argumentointia että häneltä loppui aseet. Tosin jouduimme hoitamaan asunnon myynnin ja muuton, kun hän ei enää hahmottanut mitä tavaroita tarvitsee ja mitkä heitetään pois, ei osannut pakata eikä loppujen lopuksi kovin hyvin ymmärtänyt miksi. Sopeutuminen oli hidasta, ja vieläkin hän valittaa ettei ole kotiutunut, mutta toinen vaihtoehto olisi ollut hylätä hänet sinne.

Vierailija kirjoitti:

"Mutta jos änkyrät kieltäytyvät tunnistamasta omaa vanhenemistaan ja menemästä lääkäriin, mitä jälkeläiset voivat tehdä? Kieltäytyä auttamasta ja delegoida ongelman asuinkunnan sosiaalitoimelle."

Läheskään kaikkia tehtäviä ei voi delegoida sosiaaltoimelle tai ylipäätään yhteiskunnalle.

Ei niin. Ihmisten pitäisi kantaa ITSE vastuu vanhuksistaan eikä olettaa se mystinen joku muu tulee ja hoitaa.

Ja niille vanhuksille voi myös asettaa selkeät rajat, joihin on suostuttava jos meinaavat läheisten apua saada. Esim. ei saa asua syrjässä, vaan pitää muuttaa esteettömään kerrostaloasuntoon lähelle omaisia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei millään. Ei ole sinun asiasi häätää heitä kotoaan. Kuolevat sinne aikanaan.

No hohhoi. Minulle ne aina soittavat kun jokin ongelma on. 

Ap

No hohhoi. Yritä kertoa aloituksessa oleelliset asiat tilanteestasi. Hohhoi. Hohhoi. Hohhoi.

Hohhoi.

Nro 194: "Ei siitä ongelmasta tule yhteiskunnan ongelma vaikka kuinka yrittäisit sitä delegoida. Yksilön ongelma se on edelleen. Kotona pärjäämättömyyteen voi joskus saada yhteiskunnalta apuja mutta se apu on aika rajattua. Jos esim kotona pärjäämättömyys johtuu siitä että lumen auraus/tai lumenharjaaminen kulkuväylillä ei onnistu ei sitä yhteiskunta hoida vaikka kuinka delegoisit."

Toki on yksilön ongelma, jos tarvitsee sellaista apua, mitä mikään yrityskään ei tarjoa. Eli asuu jossain sellaisessa paikassa, että kukaan ei edes rahaa vastaan tule harjaamaan lumia kulkuväylältä. Palvelutarpeenohjaajilla kuitenkin on yleensä varsin hyvin tietoa, mistä erilaisia vanhusten tarvitsemia palveluita voi ostaa. Isommilla paikkakunnilla on yleensä useitakin firmoja, jotka tarjoavat mitä erilaisimpia palveluita ja tuskin pienilläkään paikkakunnilla kaikki huonojalkaiset mummot asuu koko talven lumen saartaman talon keskellä saamatta edes ulko-ovea auki. Yhteiskunta ei tietenkään hoida sellaisia palveluita, jotka eivät yhteiskunnalle kuulu (kuten mummon oven edustan ja polun postilaatikolle  pitäminen lumesta vapaana), mutta palveluntarpeenohjaaja osaa kertoa, mistä tällaista apua on ostettavissa.

Vierailija kirjoitti:

Kotona pärjäämättömyys sinällään on ihan uutinen ongelma. Mutta se on myös käsite joka vaatii sen käsitteen avaamista. Miksi henkilö ei pärjää kotona, mitkä palvelut häntä auttaisi pärjäämään siellä kotona? Onko pärjättävä missä tahansa kodissa vai voidaanko vaatia että muutetaan sellaiseen kotiin jossa pärjää? Onko kotona pärjättävä samalla tavalla riippumatta siitä onko koti esimerkiksi esteetön tai ei?

*kotona pärjäämättömyys on siis yleinen ongelma... vääntyi näköjään ihan joksikin muuksi.