Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (12655)
Vähintään 17.000,,,18.000 henkilöä tulee saamaan takuueläkkeensä takaisin Suomeen Ruotsista eikä Suomi voi sitä mienkään estää. Tämä on aivan ristiriidassa sen kanssa, että Suomi ei halua takuueläkkeitä maksettavan toisiin jäsenmaihin eikä myöskään tietenkään Suomeenkaan. Nyt kyllä Suomi on taas ajopuuna maailman myrskyissä kun yritti olla ovela katkaistessaan kansaneläkkeet jäsenmaihin.
Asuuhan kansaneläkeläisiä muissakin EU-maissa ja he ovat jääneet vailla tätä positiivista käännettä kun ainoa suomeksi asiasta julkaissut lehti on Fuengirola.fi, jota lukevat Espanjassa asuvat kansaneläkeläiset mutta tuskin missään Puolan perikoilla tai Ranskassa tai edes Virossa ja muissa Baltian maissa tai Saksassa. Aivan käsittämätöntä myötähäpeää hallituksen puolesta median taholla. Tämä tieto voisi vaikuttaa monen epätoivoisen paluumuuttosuunnitelmiin.
Kokoomusnaiset Mia Laiho ja Maaret Castrén äänestivät Sotevaliokunnassa kokoomuslaisen Sanni Grahn-Laasosen ajaman kansaneläkelain puolesta ja runttasivat katkaisun läpi ennätysajassa. He ovat osaltaan vastuussa siitä, että harhaanjohtavaa ja väärää tietoa muka EU:n viimeaikaisen tulkinnan velvoitteista katkaista kansaneläke Suomessa ja Pohjoismaisesta yhteisestä linjasta, johon Suomen pitää kiireen vilkkaa liittyä. He ovat tienneet, että tämä ei pitänyt yhtään paikkaansa tai ainakin heidän olisi pitänyt tietää, kun kerran ajoivat tällaista lakia voimalla läpi vilpittömille ja heidän osaamiseensa luottaville kansanedustajille äänestettäväksi, vaikka kelakin oli sitä vastaan ja vaikka oikeudenkäyntejä ennustettiin. Nyt näitä oikeudenkäyntejä tulee olemaan vuosikaudet eikä Suomi pääse millään eroon siitä.
Vierailija kirjoitti:
Asuuhan kansaneläkeläisiä muissakin EU-maissa ja he ovat jääneet vailla tätä positiivista käännettä kun ainoa suomeksi asiasta julkaissut lehti on Fuengirola.fi, jota lukevat Espanjassa asuvat kansaneläkeläiset mutta tuskin missään Puolan perikoilla tai Ranskassa tai edes Virossa ja muissa Baltian maissa tai Saksassa. Aivan käsittämätöntä myötähäpeää hallituksen puolesta median taholla. Tämä tieto voisi vaikuttaa monen epätoivoisen paluumuuttosuunnitelmiin.
Kahden vuoden merkkipaalu lähestyy uhkaavasti.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomusnaiset Mia Laiho ja Maaret Castrén äänestivät Sotevaliokunnassa kokoomuslaisen Sanni Grahn-Laasosen ajaman kansaneläkelain puolesta ja runttasivat katkaisun läpi ennätysajassa. He ovat osaltaan vastuussa siitä, että harhaanjohtavaa ja väärää tietoa muka EU:n viimeaikaisen tulkinnan velvoitteista katkaista kansaneläke Suomessa ja Pohjoismaisesta yhteisestä linjasta, johon Suomen pitää kiireen vilkkaa liittyä. He ovat tienneet, että tämä ei pitänyt yhtään paikkaansa tai ainakin heidän olisi pitänyt tietää, kun kerran ajoivat tällaista lakia voimalla läpi vilpittömille ja heidän osaamiseensa luottaville kansanedustajille äänestettäväksi, vaikka kelakin oli sitä vastaan ja vaikka oikeudenkäyntejä ennustettiin. Nyt näitä oikeudenkäyntejä tulee olemaan vuosikaudet eikä Suomi pääse millään eroon siitä.
8hmettelen esim. Maaret Castrenin roolia kansaneläkkeen katkaisuasiassa. Ennen sote valiokuntaan siirtymistään hän oli perustuslakivaliokunnassa varajäsenenä. Perustuslakivaliokunta näytti kokoomusnaisten tulkinnan mukaan vihreää valoa kansaneläkkeen katkaisulle ja sitä Castren siirtyi sieltä puolustamaan Sotevaliokuntaan. Mihin kaikkiin äänestyksiin tämäkin on osallistunut eri valiokunnissa yhden ja saman asian eteenpäin viennissä. Vastuu on erittäin suuri näillä eri valiokunnissa pyörineillä, joilla on ollut ensi käden paras tueto käytössään. Nyt on ihmishenkiä vaarannettu, mikä luulisi lääkäreille olevan päivänselvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen näkökulmasta, älkää unohtako Suomen ilmoitusta kansaneläkkeen katkaisun uhreille:
++kansaneläke on "pitkälti samanlainen etuus kuin Ruotsin takuueläke"++
Jos Ruotsin takuueläke palautetaan niin miksi sitten kansaneläkkeitä ei palautettaisi. Niiden katkaisu perustui Ruotsin malliin. Nyt Ruotsin malli on kumoutumassa hyvää vauhtia. On juridisesti jo kumoutunut. Sitä ei pelasta enää mikään.
Ettekö pari sataa sivua yrittäneet aiemmin perustella, että ne ovat kuin kuu ja aurinko, aivan eri asioita? Mitä tekemistä tällä on Suomen kanssa jos Ruotsi kansallisesti jotain tekisi? Suomi on itsenäinen maa ja täällä on valittu oma linja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen näkökulmasta, älkää unohtako Suomen ilmoitusta kansaneläkkeen katkaisun uhreille:
++kansaneläke on "pitkälti samanlainen etuus kuin Ruotsin takuueläke"++
Jos Ruotsin takuueläke palautetaan niin miksi sitten kansaneläkkeitä ei palautettaisi. Niiden katkaisu perustui Ruotsin malliin. Nyt Ruotsin malli on kumoutumassa hyvää vauhtia. On juridisesti jo kumoutunut. Sitä ei pelasta enää mikään.
Ettekö pari sataa sivua yrittäneet aiemmin perustella, että ne ovat kuin kuu ja aurinko, aivan eri asioita? Mitä tekemistä tällä on Suomen kanssa jos Ruotsi kansallisesti jotain tekisi? Suomi on itsenäinen maa ja täällä on valittu oma linja.
Jatkuvasti valitatte kuinka monta sivua on kirjoitettu. Jos lukeminen rasittaa niin jätä väliin kuten katkaisuaktivistit tekivät.
K8koomuksessa ajatellaan muutenkin, että muut eiväy ymmärrä mitään. Otetaan vaikka Uudenkaupungin Valmet autotehdäs. Orpo selittää jääviyskysymystä sillä, että hän pelasti satoja työpaikkoja Suomeen ja loi mahdollisuuden puolustusteollisuudelle. Ikäänkuin muut eivät olisi siihen pystyneet ilman häntä. Orpo halusi itselleen siinä näkyvän roolin, koska jos hän olisi jäävännyt itsensä, joku muu olisi siinä kunnostautunut ja. rikkaan Kokkilan vaaliraha olii mennyt häneltä sivu suun.. Tuleva vaaliraha edellä on menty. Näin voi toimia kun ympärillä on hys, hys lehdistö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen näkökulmasta, älkää unohtako Suomen ilmoitusta kansaneläkkeen katkaisun uhreille:
++kansaneläke on "pitkälti samanlainen etuus kuin Ruotsin takuueläke"++
Jos Ruotsin takuueläke palautetaan niin miksi sitten kansaneläkkeitä ei palautettaisi. Niiden katkaisu perustui Ruotsin malliin. Nyt Ruotsin malli on kumoutumassa hyvää vauhtia. On juridisesti jo kumoutunut. Sitä ei pelasta enää mikään.
Ettekö pari sataa sivua yrittäneet aiemmin perustella, että ne ovat kuin kuu ja aurinko, aivan eri asioita? Mitä tekemistä tällä on Suomen kanssa jos Ruotsi kansallisesti jotain tekisi? Suomi on itsenäinen maa ja täällä on valittu oma linja.
Se, että Suomi lait ja lainvalvonta noudattaa omaa linjaa EU-oikeuden sijaan paljastuu rajat ylittävissä tapauksissa, kuten kansaneläkkeen katkaisussa. Silloin on turha pyydellä rahoitusta EU:sta, jos ei noudata EU:n sääntöjä. EU:laki menee Suomen lain yli aina. Niin Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsi tämän hoiti tyylikkäästi eikä lähde riitelemään.
Ei mitään kiirettä maksaa kansaneläke takaisin. Viivästyskorko on tällä hetkellä 9,5 prosenttia. Kupatkaa vain vuosia jos huvittaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään kiirettä maksaa kansaneläke takaisin. Viivästyskorko on tällä hetkellä 9,5 prosenttia. Kupatkaa vain vuosia jos huvittaa.
Talletuskorko on vaan 1,5 prosenttia. Mahtava pakkosijoitus tuo katkaistu kansaneläke 9,5 prosentin korolla vanhoille ja vammaisille. Siihen vielä vahingonkorvaukset päälle.
Ruotsi palauttaa takuueläkkeet kaikille, koska kamarioikeus totesi katkaisun sotivan EU-oikeutta vastaan. Suomen hallitus silloisen sosiaaliministerin vetämän STM:n johdolla on tehnyt vakavan virheen katkaisemalla kansaneläkkeet samojen EU-oikeuden vastaisten argumenttien perusteella. Nämä nukkuvat vielä ruususen unta, mutta raju ja kallis herätys on edessä. Odotamme lausuntoja.
Ruotsi vältti nyt EU:n rikkomusmenettelyuhan. Ruotsissa on Suomelle vieras ministerstyre, joka ei salli virkamiesten kikkailua kansalaisia vastaan ministerin hyväksi. Siksi Suomi jää yksin riitelemään EU:ssa selvässä asiassa kun sivistyneempi Ruotsi näytti esimerkkiä, miten kevyesti siitä voidaan perääntyä. Vakuutusoikeus voisi ottaa oppia, jos olisi rauhassa poliittiselta ohjaukselta.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi vältti nyt EU:n rikkomusmenettelyuhan. Ruotsissa on Suomelle vieras ministerstyre, joka ei salli virkamiesten kikkailua kansalaisia vastaan ministerin hyväksi. Siksi Suomi jää yksin riitelemään EU:ssa selvässä asiassa kun sivistyneempi Ruotsi näytti esimerkkiä, miten kevyesti siitä voidaan perääntyä. Vakuutusoikeus voisi ottaa oppia, jos olisi rauhassa poliittiselta ohjaukselta.
Viitaten Koiviston konklaaviin, joka nousi valituksien mukana komission pöydälle, niin käytäntö osoittaa juuri nyt, että oikeuspoliittinen kulttuuri ei ole noista ajoista muuttunut myöskään kansaneläkkeen katkaisun kohdalla miksikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsista takuueläkkeensä menettäneet Suomessa asuvat tuskin valittavat ja vaativat sen palautusta kamarioikeuden päätöksestä huolimatta. He ovat vudesta 2023 alkaen saaneet Suomessa asumistukia ja sosiaalitukea ja kela perii ne kaikki takaisin jos he saavat takuueläkepotin Ruotsista. Hehän joutuvat velkavankeuteen.
Nämä pelkäävät automaattipalautusta kuin ruttoa. Tilanne on kääntynyt aivan päälaelleen Suomessa.
Hätä ei ole tämän näköinen. Vaikka kela perii takaisin asumistukia ja toimeentulotukia korkoineen pitkältäkin ajalta, niin uhrit voivat hakea Ruotsin valtiolta vahingonkorvausta taloudellisesta menetyksestä, jonka valtio aiheutti soveltaessaan EU:n vastaista lakiaan.
Toisaalta jos Suomen kela osallistuu Ruotsin takuueläkkeen takaisinmaksukuvioon perimällä katkaisuajan asumistukia ja toimeentulotukia takaisin Suomessa asuvilta ihmisiltä, niin siinähän jos missä Suomi tunnustaa ja toteuttaa Göteborgin kamarioikeuden päätöksen. Mukana ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen näkökulmasta, älkää unohtako Suomen ilmoitusta kansaneläkkeen katkaisun uhreille:
++kansaneläke on "pitkälti samanlainen etuus kuin Ruotsin takuueläke"++
Jos Ruotsin takuueläke palautetaan niin miksi sitten kansaneläkkeitä ei palautettaisi. Niiden katkaisu perustui Ruotsin malliin. Nyt Ruotsin malli on kumoutumassa hyvää vauhtia. On juridisesti jo kumoutunut. Sitä ei pelasta enää mikään.
Ettekö pari sataa sivua yrittäneet aiemmin perustella, että ne ovat kuin kuu ja aurinko, aivan eri asioita? Mitä tekemistä tällä on Suomen kanssa jos Ruotsi kansallisesti jotain tekisi? Suomi on itsenäinen maa ja täällä on valittu oma linja.
Se, että Suomi lait ja lainvalvonta noudattaa omaa linjaa EU-oikeuden sijaan paljastuu rajat ylittävissä tapauksissa, kuten kansaneläkkeen katkaisussa. Silloin on turha pyydellä rahoitusta EU:sta, jos ei noudata EU:n sääntöjä. EU:laki menee Suomen lain yli aina. Niin Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsi tämän hoiti tyylikkäästi eikä lähde riitelemään.
Ettette te saa keploteltua parempia sosiaalitukia ja tulonsiirtoja EU-lakeihin viittaamalla. Sosiaalipolitiikka on kansallisissa käsissä ja tulevat leilkaukset ensi vaalikausilla pitävät huolen, ettei juhlan aihetta tule työtävieroksujille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeen näkökulmasta, älkää unohtako Suomen ilmoitusta kansaneläkkeen katkaisun uhreille:
++kansaneläke on "pitkälti samanlainen etuus kuin Ruotsin takuueläke"++
Jos Ruotsin takuueläke palautetaan niin miksi sitten kansaneläkkeitä ei palautettaisi. Niiden katkaisu perustui Ruotsin malliin. Nyt Ruotsin malli on kumoutumassa hyvää vauhtia. On juridisesti jo kumoutunut. Sitä ei pelasta enää mikään.
Ettekö pari sataa sivua yrittäneet aiemmin perustella, että ne ovat kuin kuu ja aurinko, aivan eri asioita? Mitä tekemistä tällä on Suomen kanssa jos Ruotsi kansallisesti jotain tekisi? Suomi on itsenäinen maa ja täällä on valittu oma linja.
Se, että Suomi lait ja lainvalvonta noudattaa omaa linjaa EU-oikeuden sijaan paljastuu rajat ylittävissä tapauksissa, kuten kansaneläkkeen katkaisussa. Silloin on turha pyydellä rahoitusta EU:sta, jos ei noudata EU:n sääntöjä. EU:laki menee Suomen lain yli aina. Niin Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsi tämän hoiti tyylikkäästi eikä lähde riitelemään.
Ettette te saa keploteltua parempia sosiaalitukia ja tulonsiirtoja EU-lakeihin viittaamalla. Sosiaalipolitiikka on kansallisissa käsissä ja tulevat leilkaukset ensi vaalikausilla pitävät huolen, ettei juhlan aihetta tule työtävieroksujille.
Suunnitelmasi ei tule onnistumaan kansaneläkkeen katkaisun uhrejen kohdalla. Kyseessä ei ole ollut työtävieroksuvat tai edes kuten nykyisin on alettu selittää Koiviston konklaavin aiheuttaman kannustimien puute tai edes psykologinen lannistuminen päättymättömän ulosoton takia. Kyseessä on ikuisen luottotietomerkinnän aiheuttama järjestelmällinen työmarkkinasyrjintä ja tähän on EU:ssa puututtu sisämarkkinoita haittaavana tuhovoimana. Jos ammattinsa ja osaamisensa sekä koulutuksensa ja työkokemuksensa perusteella työnkuvaan kuului mikään rahan tai arvoesineiden kanssa tekemisessä oleva työpaikka, niin kyseisiä uhreja ei palkattu, ei kaupan kassalle eikä pankin toimihenkilöiksi eikä yhtään mihinkään johtotehtäviin. Ei edes siivoojiksi rahoituslaitoksiin tai pankkiin. Siksi Suomen Pankissa täydellä työuralla vajaan työeläkkeen kerryttäneet kansaneläkettä saavat siivoojat ovat täydellisen nuhteettomia henkilöitä ja heitä rangaistaan rahan menetyksellä muuttaessaan EU:n alueella toiseen jäsenmaahan. Mitä tulee tässä ketjussa ilmoitettuun seikkaan, että kaikkien valtion laitosten ja virastojen siivoojat tulevat nykyisin vuokrayhtiön kautta vuokratyövoimana, niin pidän äärimmäisen vaarallisena turvallisuusriskinä sitä, että vuokratyöläiset siivoilevat yön pimeydessä Suomen pankin konttorihuoneissa ja vaikka puolustusministeriössä tai eduskunnassamme.
Suomi on koko ajan sanonut kansaneläkkeen katkaisussa, että seuraamme Ruotsin takuueläkkeen katkaisua. Nyt kun Ruotsi palauttelee takuueläkkeitä, emme seuraakkaan. Kenen päätöksellä lakkasimme seuraamasta esikuvaamme.
Kuka siellä hallituksessa ja STM:ssä puhui täyttä potaskaa Suomen eduskunnalle ja kansalke yhteisestä pohjoismaisesta linjasta. Ja EU:n viimeaikaisesta tulkinnasta, joka muka velvoittaa katkaisemaan kansaneläkkeet ja että Suomi vain muka seuraa muiden maiden perässä tässä asiassa. Jos Suomen eduskunta niin vilpittömästi halusi niudattaa muiden Pohjoimaiden ja EU:n linjauksia niin seuratkaa nyt sitten oikeasti ja palauttakaan heti kansaneläke älkääkä jääkö yksin tappelemaan EU;n tuomioistuimessa.