Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7957)
Jos minä työeläkettä saava muutan ulkomaille yli 6 kk, menetän oikeuteni kaikkiin Kela-korvauksiin. En pääse hoitoon Suomessa. Miksi kansaneläkettä saavat pitäisi asettaa erityisasemaan?
https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=1109&langId=fi&intPageId=4529
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleistukea ei voida toteuttaa rikkomatta GDPR-asetusta. Mitään henkilötietoja ei saa vaihdella ja kerätä, ei edes asiakkaan luvalla. Yksityisyyden suoja on luovuttamaton oikeus. Operoija, joka on alkanut tämmöisen hankkeen ottamatta lainkaan huomioon yksilön oikeuksia vaan on käärinyt hankkeen kauniiseen lahjapaperiin tyyliin Sinun hyödyksesi ei hallitse eettisiä arvoja eikä siten pysty toteuttamaan hanketta yhdellä, tai kahdella luukulla. Tämähän yhden luukun systeemi tulee nyt pakolliseksi kaikille Kansaneläkeläisille, halusit tai et.
Miten tässä sitten nuo terveystiedot jotka liikkuvat maasta toiseen? Oliko nekin sitten GDPR-asetuksen vastaisia?
Ei tietenkään siltä osin kuin Suomen sisälläkään sairauden hoitoon tarvittavat tiedot. Niitä ei v
Toivotaan, ettei järjestely riko GDPR-asetusta. Eikös se korvaus lääkkeistä tule ihan automaattisesti hintaan. Sairaskertomukset eivät kyllä kuulu olla Kelassa luettavissa käsittääkseni. Eikö ne jokainen hakija liitä sinne hakemukseen itse.
Vierailija kirjoitti:
Jos minä työeläkettä saava muutan ulkomaille yli 6 kk, menetän oikeuteni kaikkiin Kela-korvauksiin. En pääse hoitoon Suomessa. Miksi kansaneläkettä saavat pitäisi asettaa erityisasemaan?
https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=1109&langId=fi&intPageId=4529
Myös kansaneläkettä saavat menettävät oikeutensa kaikkiin Kelakorvauksiin, jos muuttavat yli 6 kk ulkomaille, mikäli eivät rekisteröidy virallisesti ulkomaille ja hae Kelasta S1 todistusta, jolla saat ulkomaisessa asuinmaassasi terveydenhoidon. Sinun pitää siis muuttaa osoite ulkomaille ja alkaa se byrokratiarumba kuten kaikkien muidenkin, myös kansaneläkeläiset joutuvat tämän tekemään. Mistä ihmeestä puutteelliset ja väärät käsityksesi ovat oikein peräisin.
.
Jos minä ostan lääkkeitä, niin näkeehän kela ne mitä oon ostanu kun saan korvauksen. Ja jos haen sairaseläkettä, siellähän se on koko historia nähtävillä ku tekevät päätöstä.
.
Toivotaan, ettei järjestely riko GDPR-asetusta. Eikös se korvaus lääkkeistä tule ihan automaattisesti hintaan. Sairaskertomukset eivät kyllä kuulu olla Kelassa luettavissa käsittääkseni. Eikö ne jokainen hakija liitä sinne hakemukseen itse.
Kela korvaa 100 %:sti Aurinkorannikon kansaneläkeläisten kustannukset. Jos olet työeläkkeellä, et saa mitään, jos asut yli 6 kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
.
Jos minä ostan lääkkeitä, niin näkeehän kela ne mitä oon ostanu kun saan koMisrvauksen. Ja jos haen sairaseläkettä, siellähän se on koko historia nähtävillä ku tekevät päätöstä.
.
Toivotaan, ettei järjestely riko GDPR-asetusta. Eikös se korvaus lääkkeistä tule ihan automaattisesti hintaan. Sairaskertomukset eivät kyllä kuulu olla Kelassa luettavissa käsittääkseni. Eikö ne jokainen hakija liitä sinne hakemukseen itse.
Mistä edes asiakas voi tietää, mitä hänen sairauksistaan kelan sivuilla lukee. Ei sellaisen perusteella voi sairaseläkettä päättää, jotainhan voi olla jäänyt kirjaamatta. Sitäpaitsi mistä kela näitä sairaskertomuksia muka saisi.
Vierailija kirjoitti:
Kela korvaa 100 %:sti Aurinkorannikon kansaneläkeläisten kustannukset. Jos olet työeläkkeellä, et saa mitään, jos asut yli 6 kk.
Jos olet kansaneläkkeellä et saa mitään, jos asut yli 6 kk muuttamatta virallisesti. Trolli vauhdissa jälleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työeläkettä maksetaan mihin tahansa ulkomaille. Kansaneläkettä maksetaan vain EU:n alueelle.Miihinkähän tämä rajoitus perustuu, toivottavasti ei ole mikään hallinnollinen virhe kyseessä. Jos Kansaneläkkeessä jonkinlainen sosiaalinen aspekti on olemassa, niin se on toteutettu siinä, että sitä ei ole maksettu EU:n ulkopuolelle (paitsi sopimusmaihin). Eli se kortti on jo käytössä. Se pitäisi saada muutettua alta aikayksikön vähimmäisetuudeksi, jotta sitä voitaisiin edes toivoa katkaistavaksi EU:ssa, mutta kun Suomessa jo on vähimmäisetuutena maksettava Takuueläke, niin se ei käy. Ei voi olla kahta eri vähimmäisetuutena maksettavaa eläkettä yhdessä maassa. Se on eriarvoista, koska täysimääräiset summat ovat huomattavasti eri kokoluokkaa Takuueläkkeen hyväksi.
Tietysti voidaan ajatella Takuueläkkeenkin maksamista EU:alueelle, koska Suomi ei ole siitä saanut vastaavaa päätöstä mitä Ruotsi. Kannattaisi kenties pyytää tässä samalla kun näitä asioita selvitellään EU:n kanssa. Nimittäin Kansaneläkeläisten vanavedessä myös Takuueläkeläiset ovat hyvää vauhtiä siirtymässä sosiaalitukiasiakkaiksi Yleistuen piiriin yhdelle luukulle.
https://tietosuoja.fi/oletko-joutunut-automaattisen-paatoksenteon-kohte…
Tunne oikeutesi
EU:n tietosuoja-asetuksessa kerrotaan, mitä oikeuksia sinulla on, kun jokin yritys tai organisaatio käsittelee henkilötietojasi.
Sinulla on oikeus
saada tietoa henkilötietojesi käsittelystä
poistaa tiedot ja tulla unohdetuksi
siirtää tiedot järjestelmästä toiseen
olla joutumatta automaattisen päätöksenteon kohteeksi.
Kaikkia oikeuksia ei voi käyttää kaikissa tilanteissa. Tilanteeseen vaikuttaa esimerkiksi se, millä perusteella henkilötietojasi käytetään.
Yllä olevista linkeistä löydät lisätietoa siitä, milloin ja miten eri oikeuksia voi käyttää.
https://tietosuoja.fi/oletko-joutunut-automaattisen-paatoksenteon-kohte…
Oletko joutunut automaattisen päätöksenteon kohteeksi?
Sinulla on oikeus vaatia, että sinua koskevat päätökset tekee ihminen.
Joskus sinua koskevia päätöksiä voidaan tehdä automaattisesti. Se tarkoittaa, että päätöksentekoon ei osallistu ihminen vaan päätös tehdään koneellisesti henkilötietojesi perusteella. Automaattista päätöksentekoa käytetään joskus esimerkiksi luotto- ja työhakemusten seulonnassa.
Henkilötieto tarkoittaa tietoa, josta sinut voidaan tunnistaa.
Yritystä, viranomaista tai yhteisöä, joka kerää henkilötietojasi, kutsutaan rekisterinpitäjäksi.
Automaattinen päätöksenteko on sallittua, jos
päätös on välttämätön sinun ja rekisterinpitäjän välisen sopimuksen tekemistä tai toteuttamista varten
päätös on hyväksytty rekisterinpitäjää koskevassa laissa
olet antanut siihen nimenomaisen suostumuksesi esimerkiksi allekirjoituksella tai sähköisesti kaksivaiheisella varmistuksella.
Näissä tapauksissa sinulla on vähintään oikeus vaatia, että sinua koskevat päätökset tekee ihminen. Sinulla on myös oikeus esittää kantasi ja riitauttaa päätös.
Toimi näin
Esitä pyyntö suoraan rekisterinpitäjälle. Lisätietoa siitä, mikä on oikea kanava, saat esimerkiksi rekisterinpitäjän verkkosivuilta tai ottamalla yhteyttä rekisterinpitäjän asiakaspalveluun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ymmärtänyt, että Yleistuki perustuu juurikin pitkälti automaattiseen päätöksen tekoon yhden luukun taktiikalla. Siksi suuri massa yli 600.000 ex-eläkeläistä ovat tervetulleita Yleistukiasiakkaiksi mahdollisimman pian.
Vierailija kirjoitti:
Kela korvaa 100 %:sti Aurinkorannikon kansaneläkeläisten kustannukset. Jos olet työeläkkeellä, et saa mitään, jos asut yli 6 kk.
Hybridivaikuttaja ei saa ollenkaan mitään eläkettä, yhtään mistään. Kyllä on epäoikeudenmukaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=860&langId=fi
Eläkkeellä ulkomailla
Eläke maksetaan riippumatta siitä, missä seuraavista Euroopan maista henkilö asuu tai oleskelee: EU-maat, Islanti, Liechtenstein, Norja tai Sveitsi. Muita maita koskevia tietoja on osiossa Usein kysyttyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
600 000 automaattista päätöstä päivässä... Niiden oikaisuun käsin menee monta vuotta
EU:n ja Yhdistyneen kuningaskunnan kauppa- ja yhteistyösopimus
Linkissä löytyy pdf-tiedostona sopimus, jonka Suomi rikkoo katkaisemalla Kansaneläkkeen Britanniassa asuvilta kansalaisilta.
Ulkoministeriön asia
Vierailija kirjoitti:
.
Jos minä ostan lääkkeitä, niin näkeehän kela ne mitä oon ostanu kun saan korvauksen. Ja jos haen sairaseläkettä, siellähän se on koko historia nähtävillä ku tekevät päätöstä.
.
Toivotaan, ettei järjestely riko GDPR-asetusta. Eikös se korvaus lääkkeistä tule ihan automaattisesti hintaan. Sairaskertomukset eivät kyllä kuulu olla Kelassa luettavissa käsittääkseni. Eikö ne jokainen hakija liitä sinne hakemukseen itse.
Jos henkilö käy esim. yksityisellä lääkärillä Brasiliassa, niin ei se lääkäri lähetä sairaskertomusta Kelaan.
Kun matkavakuutuksesta korvataan joku lääkärissäkäynti, niin silloinkin potilaalta pyydetään todistettava suostumus, että vakuutusyhtiö saa tarvittavat tiedot tapauksesta korvausta varten. Näin on pakko toimia lain mukaan. Kela ei ole missään erityisasemassa. Koko GDPR asetus luotiin siksi, kun EU:hun liittyi joukko Itäblockin entisiä sosialistimaita, joiden viranomaisilla oli kontrollikulttuuri jäänyt sisäänrakennettuna päälle. Näillä ei ollut siellä kasvaneina hajuakaan yksityisyydensuojasta tai yksilön oikeuksista eikä heitä saatu oppimaan, siksi laki.
Uusia haasteita suomalaisille sairaille ja vanhoille EU:ssa. Pitää muuton lisäksi kontrolloida viranomaisia.. Kun se eläkeläinen siellä Espanjassa menee 2.2.2025 sairaalaan, sen lisäksi ku ei oo rahaa maksaa eikä saa hoitoa, se nostaa äläkän ja haluaa tarkistaa tietonsa ja vaatii että ne on käsitelty oikein.
Vierailija kirjoitti:
Uusia haasteita suomalaisille sairaille ja vanhoille EU:ssa. Pitää muuton lisäksi kontrolloida viranomaisia.. Kun se eläkeläinen siellä Espanjassa menee 2.2.2025 sairaalaan, sen lisäksi ku ei oo rahaa maksaa eikä saa hoitoa, se nostaa äläkän ja haluaa tarkistaa tietonsa ja vaatii että ne on käsitelty oikein.
Ei GDPR laki ole uusi, se tuli voimaan vuonna 2018. Sitä noudatetaan automaattisesti, onhan se ollut voimassa lähes 7 vuotta. Kyllä siinä ajassa tumpelokin oppii käsittelemään tietoja oikein.
Juuri näin se on, Kela ei saa pyytää eikä pankki saa antaa. Muuten saat korvauksen GDPR-asetuksen rikkomisesta sinua vastaan.