Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9966)
Kilo lihaa kaikille! Hirvijahdeissa ammuttiin noin 42 500 hirveä
Kauden 2021-2022 hirvijahdeissa kaatui noin 42500 hirveä. Luullista hirvenlihaa saaliista saatiin noin 5,6 miljoonaa kiloa eli karkeasti kilo per suomalainen.
https://eralehti.fi/kilo-lihaa-kaikille-hirvijahdeissa-ammuttiin-noin-42-500-hirvea/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metsästäjiä on noin 300.000 ja he jakavat luonnostamme hakevansa vastikkeettoman saaliin yksin tai yhdessä. Kaikki vastaavat etuoikeutetut ryhmät ja heidän vastikkeettomat sosiaalituetksi uudelleentulkittavat etuudet tulee välittömästi selvittää ja laskea etuuksien rahallinen määrä, jotta kansaneläkeläisten mollaaminen ja eläkkeiden riistäminen saadaan loppumaan. Näitä varmasti löytyy aivan silmiemme edessä kun vähän laajentaa vastikkeetonta tulokulmaa. Ne tulee katkaista ilman siirtymäaikaa ja periä takaisin vastikkeeton etu pitkältäkin ajalta korkoineen. Kansaneläkeläisiä oli katkaisumaissa 24.000. He eivät Suomen luonnossa eläviä eläimiä ole jakamassa. Suuri osa maksoi veroja eläkkeiden yhteismäärän ylittäessä veronmaksurajan. Katkaisun jälkeen näin ei tietenkään tapahdu. Suomessa asuu kansaneläkeläisiä noin 600.000, joista monet seisovat köyhien lasten ohella leipäjonoissa samaan aikaan kun metsästäjät mässäilevät ilmaista hirvipaistia. Hirvenmetsästyskausi on käynnissä samaan aikaan kun tämä luonnon lakien mukaan ruokaa metsästävien susien susijahti. Susi kilpailee samasta saaliista, siksi salamakaatoon on sellainen into, joka yllätti Kike Elomaan hanakkuudellaan.
Ja mitä tulee linnustajiin, niin kukaan ei laske kun talvella teidänkin kesämökin pihakoivusta käydään ampumassa latvustossa kököttävät kanalinnut. Suomen luonto tarjoaa loputtomat ilmaispaistit joka vuosi näillekin kuumakalkeille, jotka riehuvat eduskunnassa vapaamatkustajista ja runnoivat susilain läpi. Eduskunnassa on metsästyskerho.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8b291c5e-8e7a-4280-9250-49fc83df3e91
Eduskunnan eräkerholle sataa vihaa niskaan somessa Kansanedustajat poseeraavat kuvassa pienen ammutun karhun vieressä
Eduskunnan eräkerho on suomalaisen eduskunnan kansanedustajista koostuva metsästys- ja eräharrastuksesta kiinnostuneiden kerho, jonka jäseniksi liittyvät kansanedustajat, joilla on metsästäjän tutkinto ja kiinnostusta erä-/metsästysasioihin. Kerho toimii yli puoluerajojen ja järjestää esimerkiksi metsästys- ja eräretkiä sekä keskusteluja eräasioista. Tarkkaa ajantasaista virallista jäsenluetteloa ei ole julkisesti saatavilla yhdellä listalla, mutta tunnettuja jäseniä ja kerhon aktiivisia osallistujia ovat olleet ainakin seuraavat kansanedustajat:
Kysyin tekälyltä eduskunnan metsästyskerton eli suomeksi eräkerhon ja englanniksi reilusti Parliamentary Hunting Club jäsenet:
Eduskunnan eräkerhon jäsenet
Eduskunnan eräkerho on suomalaisen eduskunnan kansanedustajista koostuva metsästys- ja eräharrastuksesta kiinnostuneiden kerho, jonka jäseniksi liittyvät kansanedustajat, joilla on metsästäjän tutkinto ja kiinnostusta erä-/metsästysasioihin. Kerho toimii yli puoluerajojen ja järjestää esimerkiksi metsästys- ja eräretkiä sekä keskusteluja eräasioista. Tarkkaa ajantasaista virallista jäsenluetteloa ei ole julkisesti saatavilla yhdellä listalla, mutta tunnettuja jäseniä ja kerhon aktiivisia osallistujia ovat olleet ainakin seuraavat kansanedustajat:
? Tunnettuja eräkerhon jäseniä
Jenna Simula (Perussuomalaiset) metsästäjä ja aseitaan välillä eduskunnassa säilyttänyt eräkerhon jäsen.
Ari Koponen (Perussuomalaiset) myös eräkerhon jäsen, osallistunut metsästystapahtumiin.
Tuomas Kettunen (Keskusta) jäsen ja osallistunut kerhon järjestämiin retkiin.
Antti Kangas (Perussuomalaiset) kertonut osallistuvansa eräkerhon jahteihin.
Teemu Kinnari toiminut eräkerhon puheenjohtajana.
??? Muita mainintoja
Kerhoon kuuluu yleensä yli 3040 kansanedustajaa eri puolueista sekä joskus myös henkilökuntaa tai avustajia, jotka ovat kiinnostuneita erä- ja metsästysasioista.
? Yhteenvetona voidaan todeta, että eräkerhon jäsenet ovat metsätaloudesta ja metsästyksestä kiinnostuneita kansanedustajia, jotka ovat suorittaneet metsästäjän tutkinnon ja haluavat edistää erä- ja riistanhoitoaiheita keskusteluissa sekä kerhon tapahtumissa.
Haluatko, että listaan päivitetyn jäsenluettelon Eduskunnan eräkerhosta tälle vaalikaudelle (tarvittaessa tapauskohtaisesti etsien)?
Kyllä
Tässä on päivitetty ja tunnetuimpiin lähteisiin perustuva lista kansanedustajista, jotka kuuluvat Eduskunnan eräkerhoon (eli metsästys- ja eräharrastuksesta kiinnostuneiden edustajien yhteenliittymään). Virallista täysin kattavaa julkista luetteloa ei ole julkaistu, mutta tiedon perusteella eräkerhon jäseniä eduskunnassa ovat ainakin seuraavat henkilöitä viimeisten raporttien ja uutisjuttujen perusteella:
? Tunnettuja Eräkerhon jäseniä (20252026)
Perussuomalaiset (PS)
Jenna Simula eräkerhon jäsen, metsästäjä (Oulun vaalipiiri)
Ari Koponen eräkerhon jäsen, metsästäjä
Antti Kangas eräkerhon jäsen, metsästäny ja suorittanut metsästäjän tutkinnon
Kansallinen Kokoomus (Kok)
Teemu Kinnari eräkerhon puheenjohtaja ja jäsen
Keskusta (KESK)
Tuomas Kettunen eräkerhon jäsen ja metsästyksestä kiinnostunut kansanedustaja
? Lisätietoa jäsenyydestä
Eräkerhoon kuuluu tyypillisesti kansanedustajia, jotka ovat suorittaneet metsästäjän tutkinnon ja harrastavat metsästystä tai muita erätoimintoja.
Ryhmä on puoluerajat ylittävä, ja mukaan voi kuulua myös avustajia tai muita eduskunnan työntekijöitä, jotka osallistuvat erä- ja metsästystilaisuuksiin.
Kerhon koko on arvioitu olleen yli 40 henkilöä viimeisimmän tiedon mukaan, mutta listaa ei julkisteta virallisesti.
Jatkuu..,.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jatkuu...
? Huomioita
Jäsenyys ei ole virallinen eduskunnan valiokunta- tai ryhmäjäsenyys, vaan kyseessä on vapaamuotoinen kansanedustajien harrastusterveyttä ja verkostoitumista tukeva kerho.
Jäsenet osallistuvat mm. yhteisiin jahteihin ja keskustelutilaisuuksiin eräasioista ympäri Suomea.
Jos haluat, voin yrittää kerätä entistä laajemman jäsenlistan esimerkiksi puolueittain tai vaalipiireittäin tähän vaalikauteen perustuen julkisiin haastatteluihin ja eduskunnan tapahtumiin.
Kyllä
Tätä vaalikauden Eduskunnan eräkerhon (Parliamentary Hunting Club) jäsenluetteloa ei ole löydettävissä täysin virallisena ja julkisena kaikki jäsenet -listana eduskunnan nettisivuilta, mutta julkisten uutislähteiden, haastattelujen ja julkaisujen perusteella tunnettuja tämän vaalikauden eräkerhon (20232026) jäseniä ja osallistujia ovat ainakin seuraavat kansanedustajat:
? Eräkerhon jäsenet ja aktiiviset osallistujat (arvioitu)
Perussuomalaiset (PS)
Jenna Simula eräkerhon jäsen ja metsästäjä (Oulun vaalipiiri)
Ari Koponen perussuomalainen edustaja ja eräkerhon jäsen
Antti Kangas PS-edustaja, metsästäjä ja eräkerhon jäsen (mainittu yleisesti ryhmässä)
Kansallinen Kokoomus (Kok)
Teemu Kinnari eräkerhon puheenjohtaja ja jäsen
Keskusta (KESK)
Tuomas Kettunen eräkerhon jäsen
(Mahdollisesti myös osallistujia/aiempia jäseniä)
Nämä henkilöt on mainittu vanhemmissa eräkerhon tapahtumaraporteissa ja voivat olla tai olla olleet jäseninä tai osallistujina, mutta eivät välttämättä korreloi suoraan nykyiseen vaalikauteen:
Markus Mustajärvi vasemmistoliiton kansanedustaja ja brittilähteiden mukaan eräkerhon puheenjohtaja/jäsen (aiemmilla kausilla)
Mikko Kärnä Keskustan kansanedustaja, osallistui eräkerhon jahteihin
Eeva-Maria Maijala Keskustan edustaja eräkerhon tapahtumissa
Katja Hänninen vasemmistoliiton kansanedustaja eräkerhon tapahtumissa
Kannustan kaikkia etsimään vastaavia säästökohteita ja vastikkeettomia etuja maamme alijäämään ja sosiaalisen kehityksen listan taklaamiseksi. Paljon turhaa piilososiaalista etuutta nauttivia vapaamatkustajia löytyy joka puolelta varmasti. Orpokin pyysi etsimään säästökohteita. Moniko leipäjonossa värjöttelevä on hirvenpaistia edes maistanut. Sopii niillekin, jotka syövät valikoidusti lihaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyin tekoälyltä metsästäjien saaman etuuden hintaa:
Paljonko metsästetyn lihan kilohinnan mukainen arvo vuosittain sisältäen linnut
Tässä vastaus:
Tässä on suuntaa antava arvio metsästetyn riistan (lihan) vuotuisesta arvosta Suomessa, kun lasketaan se kilohinnan mukaisesti ja mukaan otetaan myös linnut ja pienriista:
? Metsästetyn riistan määrä ja arvo (Suomi)
? Tilastojen mukaan Suomessa metsästetään riistaa vuosittain noin:
n. 79 miljoonaa kiloa pääosin riistalihaksi soveltuvaa saalista (sisältää hirvet, peurat, pienriistan, linnut jne.).
? Arvona tämä vastaa:
n. 5570 miljoonaa euroa vuodessa riistanlihan nominellista arvoa (eli lihan markkina-arvoa kilohintaan laskettuna ilman lisäarvoa).
? Esimerkiksi:
2023: Saalista ~7 miljoonaa kg ja arvo ~55 miljoonaa € (pääosin hirvi ja peura, mukana pienriista ja linnut).
2022: ~9 miljoonaa kg ja arvo ~70 miljoonaa €.
? Mitä linnut ja pienriista mukaan ottaminen tarkoittaa?
Tilastoissa koko saalis painona lasketaan kaikki metsästetty liha, myös linnuista (esim. sorsat, peltopyyt, teeret) ja pienriistaeläimistä (jänikset, riistakanalinnut) tuleva liha. Tämä sisältyy tuohon miljoonien kilojen kokonaispainoon, vaikka erillisiä lintu-arvoja ei aina erikseen julkaistakaan.
? Huomioita kilohinnan laskennasta
Nämä arvot perustuvat tilastolliseen liha-arvoon (nominal value), jota lasketaan per kilo saaliin painoa. Se ei välttämättä tarkoita sitä, että kaikki liha myydään markkinoilla osa käytetään omaan käyttöön tai jaetaan metsästäjäpiirien sisällä.
Riistan todellinen markkinahinta voi vaihdella (esim. hirvenliha ~9 €/kg, peuran liha vähän vähemmän) ja erilliset lintu- tai pienriistakilohinnat vaihtelevat suuresti riippuen lajista ja paikasta.
? Yhteenveto (Suomi)
Vuosi
Arvio saaliskg
Arvio arvo (€)
2023
~7 000 000 kg
~55 miljoonaa €
2022
~9 000 000 kg
~70 miljoonaa €
Noin 5570 miljoonan euron vuotuinen arvo on hyvä arvio metsästetyn riistan lihan arvosta Suomessa, kun lasketaan kilohinnan mukaisesti sisältäen linnut ja muut riistaeläimet.
Tällä voidaan suoraan kuitata kansaneläkkeen katkaisu ja jää vielä ylikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän kun vielä lisätään salakaadot ja pakastearkuissa piiloteltu sakkoliha, niin summa tuplaantuu. Kyllä ei valtion pakastintarkastajilta hommat hevin lopu.
Vierailija kirjoitti:
Tähän kun vielä lisätään salakaadot ja pakastearkuissa piiloteltu sakkoliha, niin summa tuplaantuu. Kyllä ei valtion pakastintarkastajilta hommat hevin lopu.
Sulla tuntuu jäävän levy päälle yhdistäessäsi kansaneläkkeen mitä kummallisempiin asioihin. Nyt kun olet hokenut metsästyksestä muutaman sivun verran voisit siirtyä seuraavaan aasinsiltaan. Kokeile vaikka Grönlannin yhdistämistä kansaneläkkeeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korvaavia säästöjä tässä etsitään kaiken aikaa. Amerikan perustuslaissa kyllä lukee, että jos demokraattinen maa äänestää itsensä liittämisestä Amerikkaan niin se on otettava mukaan. Kysymys kuuluu, pidetäänkö Suomea demokraattisena maana kun teikäläiset hilluu mukana.
Huom! Jos Grönlanti liittyy Amerikkaan niin kansaneläke maksetaan sinne. Se on sitten sopimusmaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tähän kun vielä lisätään salakaadot ja pakastearkuissa piiloteltu sakkoliha, niin summa tuplaantuu. Kyllä ei valtion pakastintarkastajilta hommat hevin lopu.
Poissulkien salametsästyksen, jokainen metsästäjä saa keskimäärin 35-45 kiloa ilmaista luullista lihaa vuodessa kaikesta Suomen riistasta. Kysyin tekoälyltä. Jokainen voi kysyä itsekin.
Kyllä valtio voisi helposti myydä hirviluvat metsästysseuroille. Eli esimerkiksi tarjouskauppa tai sitten vain hinta yhdelle luvalle. Aikuisessa hirvessä on lihaa lähes 200 kg. Jos luvan hinta olisi vaikka vain 500 euroa per hirvi, niin se tekisi vain 2,5 €/kg. Jos metsästysseura kauppaisi lihat, niin silti voittoa jäisi helposti 2000€ per hirvi ja päälle saisivat olla harrastuksensa kanssa!
Jos vuodessa myönnetään lähes 40 000 lupaa, niin se tekisi 20 miljoonaa valtion kassaan vuodessa!
Suomen pitäisi nimetä erikoissyyttäjä tutkimaan näiden vapaamatkustajien sekoiluja ja väärinkäytöksiä.
Vaikka joku ampuu hirven, niin ei se sillä luodilla muutu hänen lihakseen.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka joku ampuu hirven, niin ei se sillä luodilla muutu hänen lihakseen.
Juu, tuossa on selvä väärinkäsitys metsästäjillä.
Jostakin ne EU:n takaisin maksettavaksi tuomittavat kansaneläkerahat on raavittava ja tuossa on selvä rahasampo. Nämä perusmetsästäjät juuri haukkuvat kansaneläkeläisiä vapaamatkustajiksi vaikka itse vapaaasyövät kuormasta koko kansallisen saaliin niin, että muut eiväy saa karvaakaan. On aivan oikein, että sieltä se korvaava raha otetaan näitä lihottamasta. Lihojen jakovaraa on ja lisää kasvaa joka vuosi metsissämme.
Tämä porsaanreikä on tukittava, peurapaistia maiskuttavat vapaamatkustajat kuriin. Alkuperäinen tarkoitus ei ollut ilmainen illallinen Manulle ja kumppaneille. Jengi seisoo leipäjonoissa pakkasessa ja toiset mässäilee valtion riistaruokia vuodesta toiseen.