Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Miten kansalaisten liikkumisvapautta on rajoitettu? Itse ainakin voin vaikka huomenna muuttaa melkein mihin tahansa maahan, ei ole rajoituksia Suomen puolelta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Eikö Tanska maksa kansaneläkettä Pohjoismaihin ja EU:n alueelle?

Ei maksa, ainoastaan Tanskassa asuville.

Vierailija kirjoitti:

Miten kansalaisten liikkumisvapautta on rajoitettu? Itse ainakin voin vaikka huomenna muuttaa melkein mihin tahansa maahan, ei ole rajoituksia Suomen puolelta.

Kansaneläkeläiset eivät voi enää. Kommunismissa on sama just, että eliitti saa liikkua vapaasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Eikö Tanska maksa kansaneläkettä Pohjoismaihin ja EU:n alueelle?

Ei maksa, ainoastaan Tanskassa asuville.

Tanskan kansaneläke ei ole sisällöltään samanlainen kuin Suomen kansaneläke. Tanskan eläkkeet ovat hulppeat ja ne maksetaan Tanskan kruunuissa. Ei voi verrata. EU:ssa me EU-suomalaiset saamme edelleen pitää tilimme jäsenmaissa ja kela rikkoo lakia, jos ei sinne maksa Suomessa asuvan kansaneläkettä, mikäli pykälää ei ole muutettu. Ihmisen piti muuttaa Suomeen, mutta rahat menee jäsenmaahan. 

Suomen kansaneläkkeen katkaisuaktivistit ovat koko ajan vetoamassa sellaisten maiden esimerkkiin, jotka eivät ole eurossa. Ruotsi, Tanska ja jopa Norja. Ei se toimi. Suomen pitäisi puolustaa euroa eikä käyttäytyä kuin markka-aikana. Suomen  kansaneläkkeen osalta ei ylletä lähellekään näiden maiden vähimmäisetuuksia. Ennen kuin päästään samalle tasolle on aivan naurettavaa yrittää olla näiden kaltainen sosiaaliturvassa. Olemme aivan liiaksi köyhtynyt maa tuohon viiteryhmään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Eikö Tanska maksa kansaneläkettä Pohjoismaihin ja EU:n alueelle?

Ei maksa, ainoastaan Tanskassa asuville.

Tanskan kansaneläke ei ole sisällöltään samanlainen kuin Suomen kansaneläke. Tanskan eläkkeet ovat hulppeat ja ne maksetaan Tanskan kruunuissa. Ei voi verrata. EU:ssa me EU-suomalaiset saamme edelleen pitää tilimme jäsenmaissa ja kela rikkoo lakia, jos ei sinne maksa Suomessa asuvan kansaneläkettä, mikäli pykälää ei ole muutettu. Ihmisen piti muuttaa Suomeen, mutta rahat menee jäsenmaahan. 

On samanlainen kuin Suomen kansaneläke. Ja sillä ei ole mitään eroa maksetaanko kruunuissa vai euroissa, EU maita kumoikin.

Naurettavaa vedota nyt Tanskaan kun lakiesityksessä vedottiin Ruotsin takuueläkkeeseen. On kyllä epätoivoiseksi mennyt nämä perustelut. Kansaneläke on katkaistu siksi, että puolalInen siirtotyöäinen on saanut Ruotsissa takuueläkettä, jota hän halusi viedä mukanaan. Tästä episodista Suomi ponkaisi rajoittamaan 600.000 suomessa elämänsä rakentaneen, perheensä elättäneen, kunnalla, valtiolla, kirkolla, Suomen Pankissa työskenneeltä  kevalta pientä työeläkettä saavalta, sodassa taistelleelta sankarilta, invalidilta, lotalta, lamayrittäjältä ja lukemattomalta muulta normaalina pidetyn eläkkeen keksimällä vähimmäiseruusväittämän. Ruotsiselitys ei mene läpi, nyt yritetään Tanskaa.

Miksi joku Tanskassa asuva haluaa katkaista suomalaisten vanhusten ja vammaisten kansaneläkkeen jäsenmaissa.

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Tässä kohtaa Suomi on edistyneempi ja veronpalautukset maksetaan ulkomaiselle tilille. Tanska ei ole esikuvamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Eikö Tanska maksa kansaneläkettä Pohjoismaihin ja EU:n alueelle?

Ei maksa, ainoastaan Tanskassa asuville.

Tanskan kansaneläke ei ole sisällöltään samanlainen kuin Suomen kansaneläke. Tanskan eläkkeet ovat hulppeat ja ne maksetaan Tanskan kruunuissa. Ei voi verrata. EU:ssa me EU-suomalaiset saamme edelleen pitää tilimme jäsenmaissa ja kela rikkoo lakia, jos ei sinne maksa Suomessa asuvan kansaneläkettä, mikäli pykälää ei ole muutettu. Ihmisen piti muuttaa Suomeen, mutta rahat menee jäsenmaahan. 

On samanlainen kuin Suomen kansaneläke. Ja sillä ei ole mitään eroa maksetaanko kruunuissa vai euroissa, EU maita kumoikin.

Taisi mennä EU-tuomiosta puhuville luu kurkkuun kun löytyi niin läheltä kuin toisesta pohjoismaasta vastaava ratkaisu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei varmasti makseta EU-tilille. Asun Tanskassa ja täällä myös valtion tilisiirrot maksetaan ainoastaan tanskalaiselle tilille. Esim. veronpalautukset, kansaneläkkeet yms.

Tässä kohtaa Suomi on edistyneempi ja veronpalautukset maksetaan ulkomaiselle tilille. Tanska ei ole esikuvamme.

Tanska on kaikessa Suomea edellä lähtien talous- ja maahanmuuttouudistuksista. Niin myös tässä asiassa.

Eihän Tanska ole katkaissut kenellekään myönnettyjä vakiintuneita eläkkeitä jäsenmaissa, jos niitä ei alunperinkään ole maksettu ulos Tanskasta. Suomen toiminta ei ole mitenkään verrannollinen Tanskaan. Tanska puolustaa kruunuaan ja on sopimut toisin kuin Suomi omassa liittymissopimuksessaan. Kruunumaa Ruotsi sai ennakkopäätöksen siirtotyöläisten takuueläkkeestä. Euromaa Suomi ei ole saanut mitään sellkänojaa mistään päin ja turpaan saamme varmasti EU:ssa.

Vierailija kirjoitti:

Eihän Tanska ole katkaissut kenellekään myönnettyjä vakiintuneita eläkkeitä jäsenmaissa, jos niitä ei alunperinkään ole maksettu ulos Tanskasta. Suomen toiminta ei ole mitenkään verrannollinen Tanskaan. Tanska puolustaa kruunuaan ja on sopimut toisin kuin Suomi omassa liittymissopimuksessaan. Kruunumaa Ruotsi sai ennakkopäätöksen siirtotyöläisten takuueläkkeestä. Euromaa Suomi ei ole saanut mitään sellkänojaa mistään päin ja turpaan saamme varmasti EU:ssa.

Ei Tanska mistään kansaneläkkeen maksamatta jättämisestä ole liittymisessä sopinut. Tanska ei vain maksa ulkomaille, eikä se ole ollut kellekään ongelma EU:ssa. Ei tämä Suomen päätöskään voi olla jos Ruotsikin samaan ratkaisuun on päätynyt.

Mikään Pohjoismaa ei maksa kansaneläkettä vastaavaa ulkomaille, miten se on niin vaikeaa käsittää että virhe tehtiin siinä että niitä maksettiin ulkomaille, nyt oli korjauksen paikka.

Vierailija kirjoitti:

Miksi joku Tanskassa asuva haluaa katkaista suomalaisten vanhusten ja vammaisten kansaneläkkeen jäsenmaissa.

Olen Suomen veronmaksajien puolella, vaikka Tanskassa asunkin. En voi käsittää miten Suomi oli niin sinisilmäinen ja maksoi verovaroja ulkomaille vuosikymmeniä. Varmasti mikään muu EU-maa ei ole näin toiminut.

Miksi et ole Tanskan veronmaksajien puolella kun siellä kerran asut. Nythän Suomi lykkäsi kansaneläkeläisensä Tanskan veronmaksajien ristiksi ryhtyessään sosiaaliturvamaksujen velvoitteiden vapaamatkustajaksi jäsenmaissa.

Kysyin keinoälyltä, ovatko Suomen ja Tanskan kansaneläkkeet yhtenevät:

Voidaanko sanoa, että Tanskan kansaneläke vastaa Suomen kansaneläkettä esimerkiksi vammaisten toimeentulon kannalta

Tässä vastaus:

Se on mielenkiintoinen kysymys, ja vastaus ei ole täysin yksiselitteinen, koska vaikka Tanskan kansaneläke (Folkepension) ja Suomen kansaneläke molemmat tarjoavat perusturvaa, ne eroavat toisistaan erityisesti siinä, kuinka ne kohtelevat vammaisten ja muiden erityistilanteessa olevien henkilöiden toimeentuloa.

Tarkastellaan asiaa tarkemmin:

1. Tanskan Folkepension vs. Suomen kansaneläke: Perusajatus

Tanskan kansaneläke (Folkepension) on vähimmäisetuus, joka on tarkoitettu kaikille eläkkeellä oleville henkilöille, mutta se ei ole sidottu työkyvyttömyyteen tai vammaisuuteen.

Suomen kansaneläke puolestaan on osa kansallista eläkejärjestelmää, joka turvaa perustoimeentulon, mutta se ei automaattisesti kata vammaisten erityistarpeita. Suomessa on erillisiä etuuksia, kuten vammaistuki ja työkyvyttömyyseläkkeet, jotka voivat tarjota enemmän tukea henkilöille, jotka eivät pysty työskentelemään vamman tai sairauden vuoksi.

2. Vammaisten toimeentulo Tanskassa

Tanskassa vammaisille henkilöille on omat tukimuotonsa, jotka eivät ole osa Folkepensionia, mutta ne voivat täydentää sitä:

Handicaptilskud: Tämä on erillinen etuus, joka maksetaan vammaisille henkilöille heidän erityistarpeidensa tukemiseksi. Tämä voi olla esimerkiksi lisätuki vammaisten elinkustannusten kattamiseen.

Arbejdsmarkedsydelse (työmarkkinatuki): Jos vammainen henkilö ei kykene työskentelemään, hän voi saada tätä tukea, joka on jonkinlainen työkyvyttömyysetuus.

Vammaisille henkilöille voidaan siis tarjota monenlaista tukea, mutta Folkepension ei itsessään ole suunnattu erityisesti vammaisten toimeentulon tukemiseen.

3. Vammaisten toimeentulo Suomessa

Suomessa vammaiset henkilöt voivat saada useita etuuksia, jotka tukevat toimeentuloa:

Vammaistuki: Tämä on erityinen etuus vammaisille henkilöille, joka voi olla perustoimeentuloa tukevan kansaneläkkeen ohella.

Työkyvyttömyyseläke: Jos vamma estää työskentelyn, henkilö voi saada työkyvyttömyyseläkettä (eläkejärjestelmästä, johon kuuluvat sekä kansaneläkkeen että työeläkkeen osat).

Erityisetuudet: Vammaiset voivat saada myös erilaisia erityistukia, kuten kuljetusetuuksia, asumistukea ja lisäetuuksia.

Jatkuu...

Jatkuu...

4. Kansaneläkkeiden ero vammaisten osalta

Tanskassa vammaisten henkilöiden toimeentuloa tukevat erityiset etuudet (kuten Handicaptilskud) ja Folkepension ei ole suoraan vammaisille suunnattu eläkkeellinen etuus. Se tarjoaa perustoimeentuloa, mutta vammaisten erityistarpeet hoidetaan erillisillä etuuksilla.

Suomessa kansaneläkkeen perusosa tarjoaa toimeentuloa niille, joilla ei ole muita eläkkeitä, mutta vammaistuki tai työkyvyttömyyseläke on se, joka täydentää eläkkeiden tasoa vammaisten osalta. Kansaneläke on siis osa vammaisten henkilöiden tukijärjestelmää, mutta vammaistuen ja työkyvyttömyyseläkkeen ohella se on vain yksi osa laajempaa kokonaisuutta.

5. Johtopäätös: Voiko sanoa, että Tanskan kansaneläke vastaa Suomen kansaneläkettä vammaisten osalta?

Ei täysin Tanskan kansaneläke (Folkepension) ei ole erityisesti suunnattu vammaisten henkilöiden toimeentulon tukemiseen. Se on perusturva kaikille eläkkeellä oleville henkilöille, mutta vammaiset saavat erillisiä tukia ja etuuksia (kuten Handicaptilskud), jotka täydentävät peruseläkettä.

Sen sijaan Suomessa kansaneläke on osa laajempaa järjestelmää, joka sisältää myös vammaistuen ja työkyvyttömyyseläkkeen, jotka tukevat erityisesti vammaisten ja työkyvyttömien toimeentuloa.

Yhteenveto:

Tanskassa Folkepension on perusturva kaikille eläkeläisille, mutta vammaisille maksetaan erillisiä etuuksia.

Suomessa kansaneläke voi olla osa vammaisten tukijärjestelmää, mutta se ei ole ainoa etuus, sillä on myös vammaistuki ja työkyvyttömyyseläke.

Tanskan järjestelmä on jollain tasolla yksinkertaisempi, mutta ei erityisesti suuntautunut vammaisten erityistarpeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Mikään Pohjoismaa ei maksa kansaneläkettä vastaavaa ulkomaille, miten se on niin vaikeaa käsittää että virhe tehtiin siinä että niitä maksettiin ulkomaille, nyt oli korjauksen paikka.

Muissa Pohjoismaissa ei ole Suomen kansaneläkettä vastaavaa eläkettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikään Pohjoismaa ei maksa kansaneläkettä vastaavaa ulkomaille, miten se on niin vaikeaa käsittää että virhe tehtiin siinä että niitä maksettiin ulkomaille, nyt oli korjauksen paikka.

Muissa Pohjoismaissa ei ole Suomen kansaneläkettä vastaavaa eläkettä.

Juurihan tekoäly vastasi puolestamme, että esim. Tanskassa on. Tarpeeksi vastaava että voimme vertailla näitä.