Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (8542)
Jatkuu...
Esimerkki:
Maria (66 vuotta) on asunut Suomessa 5 vuotta ja saanut työeläkettä vain 150 €/kk. Maria ei täytä kansaneläkkeen 3 vuoden asumisvaatimusta, mutta hän täyttää takuueläkkeen vaatimukset, sillä hänen työeläke on alle takuueläkkeen rajan. Maria saa takuueläkettä, joka täydentää hänen eläkkeensä 976 €/kk:oon.
Yhteenveto
Siirtotyöläinen voi saada joko kansaneläkettä tai takuueläkettä, mutta myöntämisen periaatteet vaihtelevat:
Kansaneläke myönnetään, jos työeläkettä ei ole tai se on hyvin pieni ja henkilö on asunut Suomessa vähintään 3 vuotta aikuisena.
Takuueläke myönnetään, jos henkilö ei ole saanut riittävästi työeläkettä tai hänen eläkkeensä jäävät alle takuueläkkeen rajan. Takuueläkettä voidaan saada vaikka asumisaika olisi alle 3 vuotta.
Jos haluat tarkistaa, miten nämä ehdot pätevät yksittäistapauksessa, voin selittää tarkemmin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyin kantasuomalaisen eläkkeistä:
Jos kantasuomalainen saa vähän työeläkettä ja siihen kansaneläkettä, mutta kokonaissumma jää alle takuueläkkeen määrän, niin anooko hän sitten takuueläkettä yltääkseen samaan:
Kyllä, jos kantasuomalainen saa vähän työeläkettä ja kansaneläkettä, mutta kokonaissumma jää alle takuueläkkeen määrän, hän voi anoa takuueläkettä täydentämään tulojaan, jotta yikokonaissumma yltäisi takuueläkkeen vähimmäismäärään.
Miten tämä toimii käytännössä?
Suomessa eläkkeiden myöntämisprosessissa takuueläke täydentää muiden eläkkeiden määrää, jos ne jäävät alle takuueläkkeen tason. Takuueläkkeen tarkoitus on turvata vähimmäiseläke, joka vuonna 2025 on noin 976 €/kk yksin asuvalle.
Jos henkilön työeläke ja kansaneläke yhteensä jäävät alle tämän rajan, takuueläke täyttää puuttuvan osan.
Esimerkki:
Marko, 68-vuotias kantasuomalainen, saa työeläkettä 300 €/kk ja kansaneläkettä 350 €/kk. Yhteensä hänen eläkkeensä ovat 650 €/kk, mikä jää alle takuueläkkeen täyden määrän (976 €/kk).
Marko voi anoa takuueläkettä, joka täydentää hänen kokonaissummansa 976 euroon kuukaudessa.
Takuueläke siis täydentää puuttuvan osan, eli tässä tapauksessa 326 €, jotta Marko saa vähintään takuueläkkeen määrän.
Miten hakemus menee?
Takuueläkettä ei tarvitse erikseen "pyytää" sen jälkeen, kun on haettu kansaneläkettä tai työeläkettä. Kela huomioi automaattisesti kaikki eläkkeet ja laskee, täyttyykö takuueläkkeen tarve.
Jos henkilön kokonaistulot jäävät alle takuueläkkeen määrän (eli 976 €/kk yksin asuvalle vuonna 2025), Kela myöntää takuueläkkeen täydentämään eläkkeiden yhteismäärän.
Tärkeää muistaa:
Takuueläke on siis täydentävä eläke. Sitä ei myönnetä, jos henkilö saa riittävää eläkettä (yli 976 €/kk).
os henkilöllä on työeläkettä ja kansaneläkettä ja kokonaissumma jää vajaaksi, takuueläke täydentää puuttuvan osan.
Yhteenveto:
Jos kantasuomalaisen kokonaistulo jää alle takuueläkkeen vähimmäismäärän, hän voi anoa takuueläkettä, joka täydentää hänen eläkkeensä tarvittavalle tasolle (976 €/kk yksin asuvalle vuonna 2025). Tämä mahdollistaa sen, että hän saa takuueläkkeen täyden määrän.
Eli kansaneläkeläiset ovat tätänykyä täysin samassa asemassa kuin siirtotyöläiset. Aiemmin heillä oli vapaampi liikkuvuusoikeus eläkkeensä kanssa. Nyt ei mitään eroa paitsi rajoitetumpi parisuhde-ehto ja monimutkaisempi eläkerumba kuin takuueläkeläisillä eli pääasiassa siirtotyöläisillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero siirtotyöläisen hyväksi on se, että kansaneläkeläinen joutuu erikseen anomaan takuueläkettä päästäkseen samaan tulotasoon kuin siirtotyöläinen, joka saa takuueläkkeen yhdellä kertaa.
Mistä hän sen takuueläkkeen yhdellä kertaa saa?
Mikäli sinua ihan oikeasti kiinnostaa siirtotyöläisten asema voit tutustua esimerkiksi Finnwatchiin. Toivottavasti sen jälkeen ymmärrät, miten törkeä tämäkin yrityksesi vetää erinäisiä ihmisryhmiä asiaasi on.
Mitä siellä raivotaan. On aivan oikein osoittaa, että Perussuomalaisten hallitustaipakeella 600.000 suomalaista kansaneläkeläistä ajettiin siirtotyöläisen asemaan Suomessa. Pitäiskö salata totuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Suomesta jäsenmaihin muuttamista estetä. Edelleenkään.
Ei aitoja siirtotyöläisiäkään estetä muuttamasta Suomesta edelleenkään samoin ehdoin. Juurikin Suomen kansaneläkeläisten oikeudet ovat tätänykyä nähtävästi samat kuin Suomessa asuvien siirtotyöläisten. Löytyykö mitään eroja. Kysyn edelleen.
Vaikkapa se, ettei siirtotyöläinen saa kansaneläkettä. Joitakin Suomeen houkuteltuja työläisiä on kyllä estetty muuttamasta pois Suomesta. Olet varmasti lukenut artikkeleja hyväksikäyttötapauksista.
En tosin tiedä, miten tämä liittyy otsikon aiheeseen.
Eläkejärjestelmäämme on tietämättäsi hilattu siihen suuntaan jo pitemmän aikaa, että siirtotyöläinenkin voi saada kansaneläkettä. Suomalaisen kansaneläkeläisen EU:n perusoikeuksien kaventamisen loppusilaus puolalaisen Ruotsissa asuneen siirtotyöläisen tasolle katkaisemalla se jäsenmaihin oli vain loppusilaus tai sitten tiemme kohti vaiheittain etenevää vähimmäsetuutta vie muitakin oikeuksia yhdessä muiden Suomen kansalaisten kanssa. Tämänhän on sanottu eteneän yli vaalikausien, joten vastustaminen äänestämällä on turhaa vaan EU:hun valittaminen on ainoa keino. Kaikki puolueet sopivat nyt muistakin suomalaisten asioista pitkälle tulevaisuuteen ja sopukin syntyi. Mistä nämä sopijat voivat tietää, että heidät kaikki valitaan vaaleilla uudestaan. Vai eivätkö vaalit enää vaikuta politiikkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samalla lailla rahattomaksi joutunut kansaneläkeläinen voi jäsenmaassa joutua haavoittuvassa asemassa rikollisen käsiin ja hyväksikäytettäväksi. Siinäkään ei ole mitään eroa tuohon Suomen tapaukseen nähden.
Esimerkiksi huumekuskiksi rahaton hätääntynyt mummeli kelpaa oikein hyvin.
Käsittääkseni katkaisijoita kyllä varoitettiin avuttomaan asemaan ja muiden ihmisten, esim. rikollisten varaan joutumisen vaarasta. Myös henkistä ja fyysistä väkivaltaa on vaikea päästä pakoon, jos ei ole enää omia tuloja vaan muiden armoilla. Tätä vielä hankaloittaa vanhuus ja vammaisuus. Olisi hyvä saada neuvoja valtiovallalta näitä orjuuttavia tilanteita varten.
Niille katkaisun kannattajille, jotka kehottavat tässäkin ketjussa ilman rahaa jätettyjä kansaneläkeläisiä tekemään töitä vessavahteina voin kertoa, että rikolliset ovat yleensä ensimmäisinä apajalla kun tällainen heitteillä oleva uhri löytyy, siinä ei työehdoista neuvotella. Joka maassa työelämän ulkopuolella olevat, eläketurvan saati sitten vielä terveydenhoidon menettäneet ovat helposti rikollisten käsissä. Kerjäläisilläkin on pomot, jotka käyvät säännöllisesti keräämässä kerjäläismummon kupista rahat. Olen nähnyt. Oikeudettomilta siirtotyöläisiltä näyttäviä ovat hekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero siirtotyöläisen hyväksi on se, että kansaneläkeläinen joutuu erikseen anomaan takuueläkettä päästäkseen samaan tulotasoon kuin siirtotyöläinen, joka saa takuueläkkeen yhdellä kertaa.
Mistä hän sen takuueläkkeen yhdellä kertaa saa?
Mikäli sinua ihan oikeasti kiinnostaa siirtotyöläisten asema voit tutustua esimerkiksi Finnwatchiin. Toivottavasti sen jälkeen ymmärrät, miten törkeä tämäkin yrityksesi vetää erinäisiä ihmisryhmiä asiaasi on.
Mitä siellä raivotaan. On aivan oikein osoittaa, että Perussuomalaisten hallitustaipakeella 600.000 suomalaista kansaneläkeläistä ajettiin siirtotyöläisen asemaan Suomessa. Pitäiskö salata totuus.
Kysy poliisilta, minkälaisia kaltoinkohtelun ja hyväksikäytön muotoja kansainvälisillä rikollisilla on mahdollista käyttää tulottomiin ja oikeuksia vaille jätettyihin vanhuksiin ja vammaisiin Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
Niille katkaisun kannattajille, jotka kehottavat tässäkin ketjussa ilman rahaa jätettyjä kansaneläkeläisiä tekemään töitä vessavahteina voin kertoa, että rikolliset ovat yleensä ensimmäisinä apajalla kun tällainen heitteillä oleva uhri löytyy, siinä ei työehdoista neuvotella. Joka maassa työelämän ulkopuolella olevat, eläketurvan saati sitten vielä terveydenhoidon menettäneet ovat helposti rikollisten käsissä. Kerjäläisilläkin on pomot, jotka käyvät säännöllisesti keräämässä kerjäläismummon kupista rahat. Olen nähnyt. Oikeudettomilta siirtotyöläisiltä näyttäviä ovat hekin.
Miten ne muut köyhät paikalliset vanhukset elävät siellä? Siitä mallia ja samoja tukia hakemaan, maassa maan tavalla. Jos tukia ei ole, niin sitten vain takaisin työelämään paikallisten tavoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero siirtotyöläisen hyväksi on se, että kansaneläkeläinen joutuu erikseen anomaan takuueläkettä päästäkseen samaan tulotasoon kuin siirtotyöläinen, joka saa takuueläkkeen yhdellä kertaa.
Mistä hän sen takuueläkkeen yhdellä kertaa saa?
Mikäli sinua ihan oikeasti kiinnostaa siirtotyöläisten asema voit tutustua esimerkiksi Finnwatchiin. Toivottavasti sen jälkeen ymmärrät, miten törkeä tämäkin yrityksesi vetää erinäisiä ihmisryhmiä asiaasi on.
Mitä siellä raivotaan. On aivan oikein osoittaa, että Perussuomalaisten hallitustaipakeella 600.000 suomalaista kansaneläkeläistä ajettiin siirtotyöläisen asemaan Suomessa. Pitäiskö salata totuus.
Suomalainan kansaneläkeläinen ei ole siirtotyöläisyyttä nähnyt. Vapaamatkustaja ei tiedä työelämästä paljoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niille katkaisun kannattajille, jotka kehottavat tässäkin ketjussa ilman rahaa jätettyjä kansaneläkeläisiä tekemään töitä vessavahteina voin kertoa, että rikolliset ovat yleensä ensimmäisinä apajalla kun tällainen heitteillä oleva uhri löytyy, siinä ei työehdoista neuvotella. Joka maassa työelämän ulkopuolella olevat, eläketurvan saati sitten vielä terveydenhoidon menettäneet ovat helposti rikollisten käsissä. Kerjäläisilläkin on pomot, jotka käyvät säännöllisesti keräämässä kerjäläismummon kupista rahat. Olen nähnyt. Oikeudettomilta siirtotyöläisiltä näyttäviä ovat hekin.
Miten ne muut köyhät paikalliset vanhukset elävät siellä? Siitä mallia ja samoja tukia hakemaan, maassa maan tavalla. Jos tukia ei ole, niin sitten vain takaisin työelämään paikallisten tavoin.
Jäsenmaiden velvollisuus ei ole vastata suomalaisten eläkeläisten toimeentulosta ja terveydenhoidosta. EU-sääntöjen mukaan se kuuluu lähtömaalle. Rikkomalla tämän asetuksen Suomi asetti uhrinsa suureen vaaraan. Kuinka monta kertaa tämä pitää täällä sanoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ero siirtotyöläisen hyväksi on se, että kansaneläkeläinen joutuu erikseen anomaan takuueläkettä päästäkseen samaan tulotasoon kuin siirtotyöläinen, joka saa takuueläkkeen yhdellä kertaa.
Mistä hän sen takuueläkkeen yhdellä kertaa saa?
Mikäli sinua ihan oikeasti kiinnostaa siirtotyöläisten asema voit tutustua esimerkiksi Finnwatchiin. Toivottavasti sen jälkeen ymmärrät, miten törkeä tämäkin yrityksesi vetää erinäisiä ihmisryhmiä asiaasi on.
Mitä siellä raivotaan. On aivan oikein osoittaa, että Perussuomalaisten hallitustaipakeella 600.000 suomalaista kansaneläkeläistä ajettiin siirtotyöläisen asemaan Suomessa. Pitäiskö salata totuus.
Suomalainan kansaneläkeläinen ei o
Tarkoittaako tuo väite, että kantasuomalaisen asema kansaneläkeläisenä kuuluu olla sama kuin puolalalaisen siirtotyöläisen Ruotsissa. Tarkoituksella? Eikö se ollutkaan vahinko? Kiitos, ilmoitettakoon komissiolle tahallisuus.
Paljonko maksaa lentolippu takaisiin Suomeen? Niin, ei paljoa. Täällä teitä taas hyysätään ja kaikki on hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö ihan kaikki säästöt kuulu ensin käyttää, ennen kuin voi tulla Suomeen vähimmäisetuudelle.
Tästä kansaneläkelakirikkomuksesta tulee Suomelle sellainen seuraus, että siitä ei pelkällä rahalla selvitä. Se on rikos. Jokaisella ihmisellä, myös poliitikolla on velvollisuus auttaa hädänalaiseen tlaan päötöksensä takia lähimmäistään.
Vierailija kirjoitti:
Tästä kansaneläkelakirikkomuksesta tulee Suomelle sellainen seuraus, että siitä ei pelkällä rahalla selvitä. Se on rikos. Jokaisella ihmisellä, myös poliitikolla on velvollisuus auttaa hädänalaiseen tlaan päötöksensä takia lähimmäistään.
Voitko kertoa miten nämä ihmiset ovat hädänalaisia? He saavat kyllä kansaneläkkeensä Suomeen palatessaan. Järkyttävää puhua hädänalaisista, kun maailmalla tämä olisi luksustilanne.
Lue aikaisemmat viesti ja kysy lentoyhtiöiltä miten huonossa kunnossa olevia suostutaan ottamaan kyytiin. Siinä energiansyöjälle puuhaa ensalkuun. Henkinen pahoinpitely näyttäytyy siinä, miten vanhus ja vammainen revitään kodistaan ja elinpiiristään pois. Se johtaa vankeusrangaistukseen, kun sen tekee ammattinsa suojassa toimiva viranomainen tietoisesti ja tahallaan.
Vierailija kirjoitti:
Lue aikaisemmat viesti ja kysy lentoyhtiöiltä miten huonossa kunnossa olevia suostutaan ottamaan kyytiin. Siinä energiansyöjälle puuhaa ensalkuun. Henkinen pahoinpitely näyttäytyy siinä, miten vanhus ja vammainen revitään kodistaan ja elinpiiristään pois. Se johtaa vankeusrangaistukseen, kun sen tekee ammattinsa suojassa toimiva viranomainen tietoisesti ja tahallaan.
Olen ollut lentoyhtiössä töissä, tiedän että lennolle otetaan vaikka kuinka huonokuntoisia. Ei mitään revitä, jos itse kustantaa olonsa ulkomailla. Aina kun olet toisten armoilla, niin näin voi käydä. Itse en ikinä uskaltaisi elää elämääni säästämättä itse rahoja eläkepäiviin.
Vierailija kirjoitti:
Tästä kansaneläkelakirikkomuksesta tulee Suomelle sellainen seuraus, että siitä ei pelkällä rahalla selvitä. Se on rikos. Jokaisella ihmisellä, myös poliitikolla on velvollisuus auttaa hädänalaiseen tlaan päötöksensä takia lähimmäistään.
Oikeusjärjestelmä Suomessa tai edes EU:ssa ei perustu yksittäisten kansalaisten mututuomioihin. Kannattaa jättää lakikysymykset asiasta jotain tietäville.
Jatkuu...
Esimerkki:
Maria, 67-vuotias siirtotyöläinen, muutti Suomeen 10 vuotta sitten ja on asunut täällä vakituisesti. Hän ei ole saanut työeläkettä, eikä hänen kotimaassaan ole eläkettä kertynyt. Hän täyttää kaikki kansaneläkkeen ehdot ja saa kansaneläkettä.
2. Takuueläke
Takuueläke on perustoimeentuloeläke, joka myönnetään, jos henkilöllä ei ole riittäviä eläkkeitä toimeentulonsa turvaamiseksi.
Takuueläkkeen ehdot:
Asuminen Suomessa: Henkilön täytyy asua vakituiseen Suomessa (kuten kansaneläkkeessä).
Eläkeiän täyttyminen: Takuueläkkeen saaminen edellyttää, että henkilö on saavuttanut vanhuuseläkeiän (2025 se on 65 vuotta, mutta voi olla vähän enemmän syntymävuodesta riippuen).
Eläkkeen määrä: Takuueläke on täydennyseläke, ja sen tarkoitus on varmistaa, että henkilön eläketulot eivät jää alle minimimäärän. Takuueläkkeen täysi määrä on noin 976 €/kk (yksin asuva henkilö) vuonna 2025. Jos henkilön työeläke on pieni (alle takuueläkkeen määrän), takuueläke täydentää sen.
Vaatimus ei ole 3 vuoden asumisaikaa, kuten kansaneläkkeessä. Jos henkilö on asunut Suomessa alle kolme vuotta aikuisena, mutta täyttää muut ehdot (mm. vanhuuseläkeiän täyttyminen), hän voi silti saada takuueläkkeen.
Esimerkki:
John, 66-vuotias siirtotyöläinen, on asunut Suomessa 5 vuotta ja saanut Suomessa työeläkettä vain 100 €/kk. Hänen eläkkeensä jää alle takuueläkkeen rajan, joten hän saa takuueläkettä, joka täydentää hänen eläkkeensä täyteen takuueläkkeen määrään.
Miten päätetään, saako henkilö kansaneläkkeen vai takuueläkkeen?
Jos henkilön työeläke on pieni tai olematon, hän voi saada joko kansaneläkettä tai takuueläkettä riippuen siitä, täyttääkö hän kansaneläkkeen saamiseksi vaadittavat asumisaikakriteerit (3 vuotta 16 ikävuoden jälkeen).
Jos henkilö täyttää 3 vuoden asumisvaatimuksen ja ei ole kerännyt riittävästi työeläkettä, hän saa kansaneläkettä.
Jos henkilö ei täytä 3 vuoden asumisvaatimusta, hän voi saada takuueläkettä, joka ei edellytä tätä asumisaikaa.
Takuueläke täydentää aina, mutta kansaneläke on perustoimeentuloeläke, joka myönnetään silloin, kun henkilöllä ei ole työeläkettä tai eläkkeen määrä on alle tietyn rajan.
Keskeiset erot:
Asumisvaatimus:
Kansaneläke: Vaatii 3 vuoden asumisen Suomessa 16 ikävuoden jälkeen.
Takuueläke: Ei vaadi 3 vuoden asumista.
Eläkekertymä:
Kansaneläke: Maksetaan, jos henkilö ei saa lainkaan työeläkettä tai se on erittäin pieni.
Takuueläke: Maksetaan täydentämään muiden eläkkeiden määrää, jotta henkilö saa vähintään takuueläkkeen täyden määrän.
Takuueläke on täydentävä eläke:
Takuueläkettä maksetaan, jos henkilön eläkkeet jäävät alle takuueläkkeen vähimmäismäärän.
Jatkuu...