Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (8553)

Vierailija
8081/8553 |
20.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikäli katkaisu menee läpi komissiossa, niin kuka tahansa suivaantunut kansalainen voi nostaa kanteen Suomen valtion eurojen väärinkäytöstä EU:n Suomeakin koskevan vuoden 2017 tuomion vastaisesti vuosikausia. STM:ssä ollaan kaikki nämä vuodet katsottu vierestä huonoa hallintoa reagoimatta EU-tuomioistuimen tuomioon. 

Suomessa on varmasti lukuisia EU:n alueelta muuttaneita henkilöitä, jotka ovat oikeutettuja saamaan vähimmäisetuutta uuden kansaneläkelakimuutoksen myötä monelta vuodelta. Hehän eivät ole tähän saakka saaneet mitään, kun heidän lähtömaan on katsottu olevan heidän toimeentulosta ja terveydenhoidosta  vastuussa. Tästäkin syystä tiedottamista näille kohdehenkilöille tulee nyt lisätä. Helmikuusta lähtien heille pitää maksaa. Puoli vuotta maksetaan takautuvasti.

 

Vierailija
8082/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten nämä poliitikot, jotka itse eivät ole elättäneet, kasvattaneet ja hoitaneet lapsiaan vaikeissa olosuhteissa esim. 1990-luvun lamakriisin Suomessa kuvittelevar, että heillä on mitäån varaa puhua kenestäkän tuon ikäpolvenn eläkeläisestä   vapaamatkustajina.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8083/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Vierailija
8084/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Vaikka kuinka kuvittelisi maksaneensa työeläkkeensä niin on maksanut vain 22 prosenttia. Loput on sosiaalitukea ja siksi työeläkkeemme luokitellaan kansainvälisesti sosiaalitueksi. Kotiäitien lapsilta vapautui paikka uraputkinaisten ainokaisille niukoissa päiväkotiresurseissa. Sopis olla kiitollinen. Ansiokkaiden yrittäjien halveksivaa kohtelua ei enää haluta, joten yrityksiä ei ole.

Vierailija
8085/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Näissä repliikeissä näkyy, että kun on ollut  tavaomaisessa turvatussa virassa vuosikymmeniä, niin ajattelu ei ole siinä köllötellessä kehittynyt ollenkaan.

Vierailija
8086/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Vaikka kuinka kuvittelisi maksaneensa työeläkkeensä niin on maksanut vain 22 prosenttia. Loput on sosiaalitukea ja siksi työeläkkeemme luokitellaan kansainvälisesti sosiaalitueksi. Kotiäitien lapsilta vapautui paikka uraputkinaisten ainokaisille niukoissa päiväkotiresurseissa. Sopis olla kiitollinen. Ansiokkaiden yrittäjien halveksivaa kohtelua ei enää haluta, joten yrityksiä ei ole.

Tässä on vastausta ChatGPT:ltä virheelliseen väitteeseesi:



Ei pidä paikkaansa, että suomalainen työeläke olisi "vain 22 % itse maksettua ja loput sosiaalitukea". Työeläke on ansiosidonnainen, lakisääteinen vakuutus, joka rahoitetaan sekä maksuilla että sijoitustuotoilla. Kansainvälisissä luokituksissa se lasketaan osaksi sosiaaliturvaa, mutta ei tarkoita samaa asiaa kuin sosiaalituki.



Jos sen rahan, jota työnantajasi ja sinä maksavat eläkemaksuja palkastasi, saisi itse sijoittaa, niin sillä saisi 100% katettua oman eläkkeen ja siihen päälle.



Tässä pieni esimerkkilasku tueksi:

Oletukset (yksinkertaistettu laskelma)

Palkka: 4000 €/kk brutto (48 000 €/v).

Työeläkemaksu (työntekijä + työnantaja): n. 25 % 12 000 €/v.

Työura: 40 vuotta.

Sijoitusten reaalituotto (inflaation jälkeen): 3 % vuodessa (melko realistinen pitkässä juoksussa).

Eläkeaika: 20 vuotta.

Kertyvä eläkerahasto

Jos nämä 12 000 €/v sijoitetaan 40 vuoden ajan 3 % reaalituotolla:

Kertyy noin 920 000 € rahasto eläkeikään mennessä.

Eläke tästä rahastosta

Jos rahasto puretaan 20 vuodessa (ilman lisätuottoja):

Saat noin 3 800 €/kk eläkettä (nykypäivän rahassa).

Jos rahasto edelleen tuottaa 3 % myös eläkeaikana, saat noin 5 100 €/kk.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8087/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset. 

Ei kansaneläkkeessä ole työnantajamaksuja kun ei ole työnantajaakaan. Se on vetelehtijöiden eläke.

 

Vierailija
8088/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa ajatellaan virheellisesti, että kukaan muu yhteiskuntaamme ja hyvinvointiamme rakentanut ihminen kuin palkkatyössä riittävää palkkaa saanut, ei ole oikeutettu eläkeläisenä vapaaseen liikkuvuuteen EU:ssa eläkkeen turvin. Yksin jos työeläkeläiset olisivat maatamme rakentaneet olisimme nyt osa Venäjää. Läheltä pitikin näiden ideologialla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8089/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Vaikka kuinka kuvittelisi maksaneensa työeläkkeensä niin on maksanut vain 22 prosenttia. Loput on sosiaalitukea ja siksi työeläkkeemme luokitellaan kansainvälisesti sosiaalitueksi. Kotiäitien lapsilta vapautui paikka uraputkinaisten ainokaisille niukoissa päiväkotiresurseissa. Sopis olla kiitollinen. Ansiokkaiden yrittäjien halveksivaa kohtelua ei enää haluta, joten yrityksiä ei ole.

Tässä on vastausta ChatGPT:ltä virheelliseen väitteeseesi:



Ei pidä paikkaansa, että suomalainen työeläke olisi "vain 22 % itse maksettua ja loput sosiaalitukea". Työeläke on ansiosidonnainen, lakisää

Ei sitten holhokeilla kantti kestä itse sijoittaa vaikka tulee yli 100 prosenttia katetuksi.

Vierailija
8090/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Vaikka kuinka kuvittelisi maksaneensa työeläkkeensä niin on maksanut vain 22 prosenttia. Loput on sosiaalitukea ja siksi työeläkkeemme luokitellaan kansainvälisesti sosiaalitueksi. Kotiäitien lapsilta vapautui paikka uraputkinaisten ainokaisille niukoissa päiväkotiresurseissa. Sopis olla kiitollinen. Ansiokkaiden yrittäjien halveksivaa kohtelua ei enää haluta, joten yrityksiä ei ole.

Tässä on vastausta ChatGPT:ltä virheelliseen väitteeseesi:



Ei pidä paikkaansa, että suomalainen työeläke olisi "vain 22 % itse maksettua ja loput sosiaalitukea". Työeläke on ansiosidonnainen, lakisää

Miksi työnantajilta on pakko kerätä kun se muutenkin tuottaisi ihan hyvin tuon yksinkertaistetun laskelman mukaan.  Moni työnantaja välttelee työllistämistä juuri työnantajamaksujen takia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8091/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU:n perusoikeuksien valossa on kyseenalaista, että Suomeen luotiin viimeaikaisella kansaneläkelain muutoksella eläkejärjestelmä, jossa vain täyttä työläkettä saava eläkeläisjoukko on oikeutettu vapaaseen liikkumiseen EU-kansalaisina. Yli 600.000 kansaneläkeläiseltä evättiin budjettilailla oikeus valita VAPAASTI asuinpaikkansa EU:ssa mitättömän pienen aloitteen seurauksena. Lainsäädäntö ei ole kohdallaan maassamme.

Vierailija
8092/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset. 

Ei kansaneläkkeessä ole työnantajamaksuja kun ei ole työnantajaakaan. Se on vetelehtijöiden eläke.

Onko sinulla vikaa päässäsi, kun käytät tuollaisia ala-arvoisia ilmauksia?

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8093/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muista STM:n hehkuttamista pienlansäädännöistä poiketen kansaneläkkeen katkaisulaista ollaan edelleen hyvin vaitonaisia. Verrataan vaikka kehuttuun yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikokeiluun, jota jo nyt seurataan muutaman viikon voimassa olon jälkeen lehdistössä ja käyttäjiä haastatellaan ja kuullostellaan ovatko tyytyväisiä, mutta kansaneläkkeiden katkaisu vaikutuksia ei ole seurattu eikä tutkittu yhtään eikä kohdehenkilöiltä kysytty mitään. Erittäin syrjivää ja sortavaa verovarojen kohdistamista saman ikäluokan ihmisten olosuhteiden tutkimuksiin.

Vierailija
8094/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Aika kaunistelua on puhua itse säästetystä ja kustannetusta eläkkeestä kun osa peritään lakisääteisesti työnantajalta. Sosialisoidaan siis työnantajan rahoja työeläkkeisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
8095/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei itse säästä ja kustanna eläkettään, niin kyseessä on toisten siivellä eläminen ja vapaamatkustelu. Turha sitä on kaunistella, vaikka olisi kuinka ansiokas yrittäjä- tai kotiäitiura työikäisenä.

Aika kaunistelua on puhua itse säästetystä ja kustannetusta eläkkeestä kun osa peritään lakisääteisesti työnantajalta. Sosialisoidaan siis työnantajan rahoja työeläkkeisiin.

Se on osa palkkaa, jota työntekijä ei saa käteen, vaan työnantaja lähettää suoraan muualle. Käytännössä eläkevero, joka edesauttaa sitä, että kokonaisverotus on järjettömän suuri Suomessa kun huomioidaan nämä "piiloverot".

Vierailija
8096/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset. 

Ei kansaneläkkeessä ole työnantajamaksuja kun ei ole työnantajaakaan. Se on vetelehtijöiden eläke.

Onko sinulla vikaa päässäsi, kun käytät tuollaisia ala-arvoisia ilmauksia?

Ihan ymmärrettävästi ärsyttää häntä ja meitä muita kun täällä kovaan ääneen porukka, jolle ei työ ja itsensä elättäminen ole maistunut, vaatii mitä hassuimpia etuoikeuksia. Muiden piikkiin tietenkin samalla kun työelämä on entistäkin kovempi nykypäivänä.

 

Vierailija
8097/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa ei ole 18 vuoteen ollut kasvua juuri siksi kun kaikilla siintää tavoitteena vaan eläke. Siitä aletaan unelmoida jo ensimmäisestä työpäivästä lähtien ja se on päämäärä.

Vierailija
8098/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset. 

Ei kansaneläkkeessä ole työnantajamaksuja kun ei ole työnantajaakaan. Se on vetelehtijöiden eläke.

Onko sinulla vikaa päässäsi, kun käytät tuollaisia ala-arvoisia ilmauksia?

Ihan ymmärrettävästi ärsyttää häntä ja meitä muita kun täällä kovaan ääneen porukka, jolle ei työ ja itsensä elättäminen ole maistunut, vaatii mitä hassuimpia etuoikeuksia. Muiden piikkiin tietenkin samalla kun työelämä on entistäkin kovempi nykypäivänä.

Maksaako työnantajat ihan palkkaa sellaisille, joiden mielestä on järkevämpää maksaa Suomessa asuville kansaneläkeläisille monta sataa enemmän kuin niille, jotka asuvat max. 780 eurolla jäsenmaissa.

 

 

Vierailija
8099/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen työnantajamaksuja on peritty vuoteen 2010 asti. Nykyiset kansaneläkeläiset ovat sitä ikäluokkaa, että ovat näitä makselleet, toisin kuin takuueläkeläiset. 

Ei kansaneläkkeessä ole työnantajamaksuja kun ei ole työnantajaakaan. Se on vetelehtijöiden eläke.

Onko sinulla vikaa päässäsi, kun käytät tuollaisia ala-arvoisia ilmauksia?

Ihan ymmärrettävästi ärsyttää häntä ja meitä muita kun täällä kovaan ääneen porukka, jolle ei työ ja itsensä elättäminen ole maistunut, vaatii mitä hassuimpia etuoikeuksia. Muiden piikkiin tietenkin samalla kun työelämä on entistäkin kovempi nykypäivänä.

Maksaako työnantajat ihan palkkaa sellaisille, joiden mielestä on järkevämpää maksaa Suomessa asuville kansaneläkeläisille monta sataa enemmän kuin niille, jotka asuvat max. 780 eurolla jäsenmaissa.

Tällaiset järjellä ajattelevat luottavat virallisiin lukuihin eli n. 40 miljoonan euron vuotuisiin säästöihin, yhden etuoikeutetun henkilön keittiömatematiikan sijaan.

Vierailija
8100/8553 |
21.09.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Keittiömatematiikalla laskettu säästöhän tiputettiin jo ennen lain voimaantuloa 36 miljoonaan tältä vuodelta, mitä summaa se ei todellakaan tule tuottamaan. Halvalla kyllä olette olleet valmiita myymään  suomalaisten maineen oikeusvaltiona, vammaisten oikeuksien ja EU-kansalaisten perusoikeuksien rikkovalla laillanne lokakampanjallanne höystettynä. Sen maineen voi pelastaa vain tekijöille langetettavat tuntuvat rangaistukset.