Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Kokoomusnaisten epärvokas käytös eduskuntasalissa 12.9. paloi varmaan vieraana olleen Marokon edustajan verkkokalvolle pitkäksi aikaa. Saara-Sofia Siren pisti juoksuksi kiikuttaessaan heidän viimehetken viestin yllättäin puhemiehen aitioon. Näinhän toimii kokoomus budjettineuvottelujen alla, mutta kansaneläkkeen katkaisustakin Sanni Grahn-Laasonen jäkkeenpäin väitti, että huolellisesti valmisteltua ja vakaasti harkittua oli. Eduskunnassa taltioutui, että taas juolahti jotain jonnekin sujautettavaa viime hetkellä mieleen ja kiire tuli. Kiusallista on kanssa katsoa kun kerta toisensa jälkeen Susanna Päivärinnan vieressä istuva herrasmies auttaa tuolin Päivärinnalle eikä tämä koskaan edes katso häntä eikä ikinä kiitä. Tasa-arvonainen ottaa sitten itse tuolin alleen, jos ei osaa ottaa kohteliiaati huomaavaisuutta vastaan vaan pitää itsestään selvyytenä.. Kaikenlaisia kanoja sinne on äänestetry.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä markkinatilanteessa sijoitusasuntoja varsinkin velaksi omistavien kansanedustajien ei tulisi osallistua minkäänlaiseen päätöksentekoon, minkä johdosta Suomeen tulee lisää väkeä, joka tarvitsee vuokra- tai omistusasuntoja.
Tätä ei missään tapauksessa tule sivuuttaa kun kansaneläkkeen katkaisukuvioita käsitellään komissiossa. Jotkut ovat jo ostaneet. Petteri Orpo iloitsi eilen aamulla Ylen haastattelussa, että asuntokauppa on lähtenyt käyntiin. Hänkin omistaa sijoitusasuntoja firman kautta eduskunnan julkaiseman sitoumusilmoituksen mukaan. Muussa tapauksessahan maassa olisi tärkeämpiä ilouutisia kuin jatkuva touhotus asuntosijoittajien näkökulmasta meneekö kaupaksi vai ei, laskeeko vuokrat vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisit ap olla vähemmän itsekeskeinen ja suoda muutama ajatus muillekin ihmisille. Kansaneläkkeen käyttäminen Suomessa auttaa ihmisiä pitämään työpaikkansa ja luo mahdollisesti uusia. Nämä ihmiset maksavat veroja, joilla maksetaan kansaneläkkeesi.
Mittaamatonta kärsimystä tunteakseen ei tarvitse olla kansaneläkeläinen. Monella on huoli toimeentulostaan, sairaiden on todella hankala päästä työkyvyttömyyseläkkeelle, omia surujaan on jokaisella.
Vapaa liikkuvuus on "estetty" aika monelta. Ei siinä paljon matkustella, jos hädin tuskin tulee toimeen, vaikka töissä olisikin.
Esitätte kyllä harvinaisen yksinkertaista, kun ette näe eroa ihmisten omilla rajoittteilla ja hallituksen asettamilla rajoitteilla, saati että kansaneläkeläisten oikeuksien rajaamisella saataisiin lisättyä työllisyyttä Suom
Painottaisin tässä itsekkäiöle ja yksinkertaisille nyt sitä, että summa olisi paljon pienempi, jos yhä useampi 600.000 kansaneläkeläisestä saisi muuttaa toiseen EU-maahan kansaneläkkeensä kanssa ja jättäisi takuueläkkeet, sosiaaliatuet, yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikorvaukset, asumistuet, kelataxit ym. Suomeen. Pikkasen tervettä itsekkyyttä nyt kehiin kateuden sijaan. Miettikää myös tulevien sukupolvien liikkumisvapauksien rajoitteita, jos nykykehitys saa jatkua.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomusnaisten epärvokas käytös eduskuntasalissa 12.9. paloi varmaan vieraana olleen Marokon edustajan verkkokalvolle pitkäksi aikaa. Saara-Sofia Siren pisti juoksuksi kiikuttaessaan heidän viimehetken viestin yllättäin puhemiehen aitioon. Näinhän toimii kokoomus budjettineuvottelujen alla, mutta kansaneläkkeen katkaisustakin Sanni Grahn-Laasonen jäkkeenpäin väitti, että huolellisesti valmisteltua ja vakaasti harkittua oli. Eduskunnassa taltioutui, että taas juolahti jotain jonnekin sujautettavaa viime hetkellä mieleen ja kiire tuli. Kiusallista on kanssa katsoa kun kerta toisensa jälkeen Susanna Päivärinnan vieressä istuva herrasmies auttaa tuolin Päivärinnalle eikä tämä koskaan edes katso häntä eikä ikinä kiitä. Tasa-arvonainen ottaa sitten itse tuolin alleen, jos ei osaa ottaa kohteliiaati huomaavaisuutta vastaan vaan pitää itsestään selvyytenä.. Kaikenlaisia kanoja sinne on äänestetry.
Päivärinnan toisella puolella olevat nuoremmat herrasmiehet eivät vaivaudu huomioimaan Päivärintaa tuoliongelmassa, koska tämä ei osaa vastata kohteliaaseen käytökseen edustaessaan kansaamme sivistyspuolueessa.
Se iäkäs herrasmies suhtautuu työhönsä vakavasti. Hän jää aina saliin istumaan kun muut loikkivat tiehensä kesken toisten puheen. Olisi kunnia istua tuollaisen kansanedustajan vieressä eduskunnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.
Miksette maininneet tästä salaliitosta EU:lle valituksessanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.
Miksette maininneet tästä salaliitosta EU:lle valituksessanne?
Ei kyseessä ole mikään salaliitto. Suomessa etsitään syytä, mutta se ei komissiota edes kiinnosta. Syystä viis, väärin mikä väärin. Kansaneläkkeiden katkaisu oli väärin ja EU:n sopimuksen ja sääntöjen vastainen. Tyhmiä ovat nuo.asuntosijoittajapoliitikot, jotka siihen hädissään päätyivät. Ei kannata enää äänestää. Maksakoon velkansa muilla tuloilla.ja töillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.
Miksette maininneet tästä salaliitosta EU:lle valituksessanne?
Ei kyseessä ole mikään salaliitto. Suomessa etsitään syytä, mutta se ei komissiota edes kiinnosta. Syystä viis, väärin mikä väärin. Kansaneläkkeiden katkaisu oli väärin ja EU:n sopimuksen ja sääntöjen vastainen. Tyhmiä ovat nuo.asuntosijoittajapoliitikot, jotka siihen hädissään päätyivät. Ei kannata enää äänestää. Maksakoon velkansa muilla tuloilla.ja töillä.
Jos poliitikot ovat mielestäsi yhdessä kähmineet kabineteissa asuntosijoitusjuonen, mutta julkisuuteen esitetty syy on ollut eri kuin oikea motiivi, se on suoraan määritelmällisesti salaliitto. Kannattaa lisätä EU-valituksen liitteeksi tämä havainto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.
Miksette maininneet tästä salaliitosta EU:lle valituksessanne?
Ei kyseessä ole mikään salaliitto. Suomessa etsitään syytä, mutta se ei komissiota edes kiinnosta. Syystä viis, väärin mikä väärin. Kansaneläkkeiden katkaisu oli väärin ja EU:n sopimuksen ja sääntöjen vastainen. Tyhmiä ovat nuo.asuntosijoittajapoliitikot, jotka siihen hädissään päätyivät. Ei kannata enää äänestää. Maksakoon velkansa muilla tuloilla.ja töillä.
Jos poliitikot ovat mielestäsi yhdessä kähmineet kabineteiss
Ei se ole mikään Koiviston konklaavi. Jokainen on omalla tahollaan ajanut omaa etuaan ja kuvitellut olevansa ovela.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.
Miksette maininneet tästä salaliitosta EU:lle valituksessanne?
Onneton yritys tehdä kansaneläkkeen katkaisun valittajista salaliittoteoreetikoita ja heikentää siten heidän uskottavuuttaan. Jäsenmaissa asuvilta vanhuksilta ja vammaisilta on de facto katkaistu toimeentulo ja osalta terveydenhoito. Jos joku näistä puolustuskyvyttömistä uhreista uskoisikin, että kyseessä on heihin suunnattu salaliitto, niin se ei muuta hallituksen tekoa ja aiheuttamia kärsimyksiä ja vahinkoja yhtään oikeutetummaksi tai paremmaksi, päinvastoin. Kyseessä on hanke, joka varmasti herättää monenlaisia kysymyksiä motiivista, koska se on niin törkeä ja vailla järjen häivää.
Onhan se erikoista, että katkaisun alkuunpanijaa suojellaan niin,.että emme tiedä mistä ja keneltä idea on lähtöisin ja kuka sen sujautti Matias Marttisen johdolla laadittuun budjettiin viime metreillä.. Jos on tapahtunut vääryyksiä asian tiimoilta, niin suojeluun syyllistyneet ovat vastuussa kanssa. Uhrit eivät saa tietää kuka heitä vastaan lähti toimimaan ja sai lokakampanjalla kansaa mukaan ajatuksensa taakse. Joku tietää mut ei kerro. Uusi oikeuskansleri sanoi katsauksessaan, että kaikkea ei voi kertoa. Siinä kohtaa herää uteliaisuus, että mitä meillä oikein on lainkäytössä, mitä ei oi kertoa julkisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ministeriöiden viestintä siirretään yhden organisaarion sisälle. Nykyistä huonommaksi se ei voi mennä, joten kannatan. Ministröiden viestintä pitäisi olla pelkkää raportointia ja faktan jakamista eikä mitään vaikuttamista ja omien agendojen julistusta tyyliin hieno uuditus, nyt kaikki yli 65-vuotiaat pääsevät yksityselle julkisen asiakasmaksun hinnalla, mikä ei Helsingissä edes pidä paikkaansa, koska asiakasmaksua ei ole. Poliittinen mainontahan on ollut kiellettyä. Koskee STM:ää myös.
Eli kun esimerkiksi STM kehuu jotain esitystä pelkän tiedottamisen sijaan sosiaalisessa mediassa, niin sen pitää kertoa kuka kehumisesta maksaa:
2024/900
20.3.2024
EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON ASETUS (EU) 2024/900,
annettu 13 päivänä maaliskuuta 2024,
poliittisen mainonnan avoimuudesta ja kohdentamisesta
(ETA:n kannalta merkityksellinen teksti)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Linkki unohtui
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32024R0900
2024/900
20.3.2024
EUROOPAN PARLAMENTIN JA NEUVOSTON ASETUS (EU) 2024/900,
annettu 13 päivänä maaliskuuta 2024,
poliittisen mainonnan avoimuudesta ja kohdentamisesta
(ETA:n kannalta merkityksellinen teksti)
Maksaako yksityiset lääkärifirmat Kelalle ja STM:lle siitä, että Kela ja STM mainostavat sivuillaan näiden toteuttamaa yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikokeilua? Liikkuuko raha veronmaksajienkin suuntaan vai vain yhteen suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vastaus passikysymykseen koskien paikallisia. Ulkomaille matkustettaessa tarvitaan passi. EU:ssa liikkuessamme emme tietenkään tarvitse.
Mikä estää sitten liikkumisen Eu maiden välillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus passikysymykseen koskien paikallisia. Ulkomaille matkustettaessa tarvitaan passi. EU:ssa liikkuessamme emme tietenkään tarvitse.
Mikä estää sitten liikkumisen Eu maiden välillä?
Kansaneläkkeen katkaisulain uudet ehdot!
Vierailija kirjoitti:
Maksaako yksityiset lääkärifirmat Kelalle ja STM:lle siitä, että Kela ja STM mainostavat sivuillaan näiden toteuttamaa yli 65-vuotiaiden yksityislääkärikokeilua? Liikkuuko raha veronmaksajienkin suuntaan vai vain yhteen suuntaan.
Vertailun vuoksi, ei Kelan ja STM:n nettisivuilla mainosteta sopimushammaslääkäreitäkään, jonne julkiselta lähetetään hoitoon vaan ne potilaat, joita tämä hoito koskee saavat luettelon, josta valita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vastaus passikysymykseen koskien paikallisia. Ulkomaille matkustettaessa tarvitaan passi. EU:ssa liikkuessamme emme tietenkään tarvitse.
Mikä estää sitten liikkumisen Eu maiden välillä?
Kansaneläkkeen katkaisulain uudet ehdot!
Sosiaaliturvassa ei ole vapaa liikkuvuutta, vaan mennään vastaanottajamaan ehdoilla.
Alue: Aihe vapaa
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatioon ei ole muuta selitystä kuin velkaantuneiden asuntosijoittajapäättäjien etu. Sitä järkeä katkaisuun on etsitty kissojen ja koirien kanssa eikä mitään muuta järjellistä selitystä ole löytynyt.