Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9316)

Vierailija
7341/9316 |
02.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen vaihtaminen sosiaalietuudeksi turvaamaan vähimmäistoimeentuloa tarkoittaa sitä, että kansaneläkeläisten omaisuus ja tulot pitää tarkistaa ja myöntää kyseistä vähimmäistuloa vain köyhille Suomessa. Lakiesityksessä ei mainita mitään kyseisen kaavaillun sosiaalituen omaisuusrajoistakaan. Outoa rikkaiden hyysäämistä kokoomukselta ja vielä Eurooppaan päin hys, hys.

Ei tarvitse vaihtaa, se on jo sosiaalietuus ja ne tulorajat on jo olemassa.

"Kansaneläke on Suomessa myönnettävä perustoimeentuloa turvaava eläke, jota maksaa Kela. Se täydentää työeläkettä, jos työeläke on pieni tai sitä ei ole kertynyt ollenkaan. Kansaneläkkeen määrä riippuu muun muassa työeläkkeiden suuruudesta, asumismuodosta ja Suomessa asumisajasta. "

Ainoastaan työeläke rajoittaa. Henkilöllä voi olla miljoonaperintö ja silti on mahdollista nostaa täyttä kansaneläkettä. Ruotsissa on paikallisella kansaneläkkeellä tulo- ja varallisuusrajat, miksei Suomessakin voisi olla?

Vierailija
7342/9316 |
02.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Schengenin hengessä Suomi tukki porsaanreiän, jossa verorahat lähetettiin ties minne ympäri Eurooppaa. Niin se pitääkin olla, homma ei toimisi leväperäisellä moraalittomuudella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7343/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Schengenin hengessä Suomi tukki porsaanreiän, jossa verorahat lähetettiin ties minne ympäri Eurooppaa. Niin se pitääkin olla, homma ei toimisi leväperäisellä moraalittomuudella.

Nimenomaan Schengen hengen vastaisesti Suomessa lopetettiin ihmisten ja tavaroiden vapaa liikkuminen EU:ssa.

Vierailija
7344/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olkaa nyt päättäjät rehellisiä itsellenne. Äveriäällä kansaneläkeläisellä on varaa asua Suomessakin. Vuokralla asuvalla kansaneläkeläisvanhuksella ei tulot riitä vuokran lisäksi lääkkeisiin, asiakasmaksuihin, hammashoitoon, lämmitykseen, välttämättömiin matkoihin julkisilla ja ruokaan. Muualla jäsenmaista riippuen, samat lääkekulut minimaaliset, terveydenhoidon asiakasmaksuja ei ole, meidän kaltainen julkinen hammashoito, johon pääsee, lämmitystä ei tarvita, ilmainen julkinen liikenne, asuminen halvempaa, koska vaatimaton luukku riittää yöpymiseen, muutoin ollaan ulkosalla. Näillä seuduilla ei paikallisille nuorille ole töitä, mutta vanhus tulee toimeen. Tämän valinnan mahdollistaa EU-kansalaisuus niille, jotka siihen haluavat tarttua. Se ei ole keneltäkään pois. Päinvastoin, jää enemmän jaettavaa Suomessa kun nämä vanhukset eivät saa mitään tukia, jotka Suomessa saisivat vähimmäistukina kuten takuueläke , toimeentulotuki ja asumistuki, joista he ovat luopuneet valitessaan asuinpaikkansa. He ovat luopuneet vähimmäisetuudesta ja nostaneet vain kansaneläkkeensä. Mikä tässä on niin kamalaa, että pitää rangaista katkaisemalla heidän elintapansa.

Vierailija
7345/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansaneläkkeen perusteet: 

Täydentää työeläkettä:

Kansaneläke ja takuueläke täydentävät, jos et saa lainkaan työeläkettä tai työeläkkeesi jää pieneksi.

Perustuu asumiseen Suomessa:

Oikeus kansaneläkkeeseen perustuu pääsääntöisesti Suomessa asumiseen.

Vierailija
7346/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olkaa nyt päättäjät rehellisiä itsellenne. Äveriäällä kansaneläkeläisellä on varaa asua Suomessakin. Vuokralla asuvalla kansaneläkeläisvanhuksella ei tulot riitä vuokran lisäksi lääkkeisiin, asiakasmaksuihin, hammashoitoon, lämmitykseen, välttämättömiin matkoihin julkisilla ja ruokaan. Muualla jäsenmaista riippuen, samat lääkekulut minimaaliset, terveydenhoidon asiakasmaksuja ei ole, meidän kaltainen julkinen hammashoito, johon pääsee, lämmitystä ei tarvita, ilmainen julkinen liikenne, asuminen halvempaa, koska vaatimaton luukku riittää yöpymiseen, muutoin ollaan ulkosalla. Näillä seuduilla ei paikallisille nuorille ole töitä, mutta vanhus tulee toimeen. Tämän valinnan mahdollistaa EU-kansalaisuus niille, jotka siihen haluavat tarttua. Se ei ole keneltäkään pois. Päinvastoin, jää enemmän jaettavaa Suomessa kun nämä vanhukset eivät saa mitään tukia, jotka Suomessa saisivat vähimmäistukina kuten takuueläke , toimeentulotuki ja asu

Kansaneläke kattaa leijonanosan heidän toimeentulostaan ulkomaassa ja Suomen valtio maksaa terveydenhuoltokulut. Ei tämä ole ollut mikään edullinen diili Suomen veronmaksajille. Tulkoot takaisin Suomeen jos oikeasti tarvitsevat elatuksen ja eikä uuden kotimaan sosiaalihuolto miellytä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7347/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rajat ylittävä terveydenhoito kuuluu Kaisa Juusolle, mutta häneltä ei ole julkaistu mitään lausuntoa kansaneläkkeen katkaisusta aiheutuneista terveydenhoidon katkaisutapauksista. Miten tuollainen kansaneläkeläisen hoito on ministeriössä  ajateltu järjestää

Tämä oli verrattain poliittisesti vähäpätöinen asia, eikä herättänyt julkista keskustelua lakimuutoksen aikaan. Kiireisenä ministerinä hän varmasti delegoi tämän valmistelun valtiosihteerille, ellei peräti poliittisille avustajilleen.

Sehän oli kaikkein järkyttävin ja vaarallisin kansaneläkkeiden katkaisusta toteutunut  tavoite. Säästö syntyi terveydenhoidon kustannusten lakkaamisesta kokonaan tietyiltä vammaisilta ja vanhuksilta. Potilaiden kohtalosta ei ole tietoa eikä seurantaa. Kuuluisi Juusolle. Työnjako ministeriössä: Sanni säätää, Juuso vastuussa.

Vierailija
7348/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täällähän on selitetty alunperin, että katkaistu kansaneläke oli vain 130 euroa, mikä leijonanosa. Terveydenhoitomaksuista säästetään Suomessa vain  jos jätätte heidät hoitamatta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7349/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen perusteet: 

Täydentää työeläkettä:

Kansaneläke ja takuueläke täydentävät, jos et saa lainkaan työeläkettä tai työeläkkeesi jää pieneksi.

Perustuu asumiseen Suomessa:

Oikeus kansaneläkkeeseen perustuu pääsääntöisesti Suomessa asumiseen.

Kansaneläkkeen katkaisun peruste: EU:n määräys. EI OLLUT TOTTA

Kansaneläkkeen katkaisun peruste: vastaa esimerkkimaa Ruotsin Takuueläkettä. EI OLLUT TOTTA

SÄÄSTÖKÄÄN EI OLE TOTTA ilman monenttikikkailuja

Kukaan ei ole halunnut ottaa kunniaa idean keksimisestä ja hänen henkilöllisyyttään suojellaan visusti. Tämä on aivan käsittämätöntä. Nyt joku ideanikkarimme tärkeä argumentti on jäänyt pimentoon ja teko vaikuttaa järjettömältä.

Vierailija
7350/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko ministerin STM:lle antama toimeksianto julkinen. Siitä voi aueta paljon. Uutta se ainakin oli siitä päätellen, että stm:n Liisa Siika-aho sanoi: kiire tulee, mutta eiköhän me ehditä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7351/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Taas töpinällä varallisuusrajoja kansaneläkkeisiin väsäämään??? Suomen tulevaisuuden kannalta olisi hyvä tottua EU:n alueella liikkumiseen ja asumiseen normaalina asiana siten, että kaikille, vanhukset ja vammaiset mukaan lukien suotaisiin yhdenvertaiset mahdollisuudet, kun se ei mitenkään lisää mitään kustannuksia kansantaloudelle vaan luo nuorille mahdollisuuksia löytää tukikohtia ympäri EU:ta. Käpertymällä Suomeen ei vienti tokene eikä ymmärrys maailman menosta kohene. Kohteliaat käytöstavatkin tervehtimisineen ja toisten huomioon-ottaminen lokeroittamisen sijaan tarttuisivat meikäläisiin kokemusten eikä vaan käskyttämisen kautta. 

Vierailija
7352/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkkeen perusteet: 

Täydentää työeläkettä:

Kansaneläke ja takuueläke täydentävät, jos et saa lainkaan työeläkettä tai työeläkkeesi jää pieneksi.

Perustuu asumiseen Suomessa:

Oikeus kansaneläkkeeseen perustuu pääsääntöisesti Suomessa asumiseen.

Tuosta säännöstöstä puuttuu päiväys, milloin syntyi käsitys, että oikeus kansaneläkkeeseen perustuu pääsääntöisesti Suomessa asumiseen ja Takuueläkkeen asumisperusteesta ei puhuta mitään. Tuossa ei edes sanota, että ne olisivat vähimmäisetuus. Milloin syntyi käsite täydentävyydest, kansaneläke ja takuueläke täydentävät toisiaan ja vielä työeläkettäkin. Sitten voidaankin pätkästä molemmat pois ja ihmiselle jää vain työeläke millä tulee elää jäsenmaassa, vaikka asetuksen liitteissä muuta puhutaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7353/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuollaista käsitystä ei ollut ennen kuin huhtikuussa 2024. Sitä ennen kansaneläkeläiselle myönnettiin Suomesta S1 todistus hänen muuttaessa toiseen jäsenmaahan. Hänelle tehtiin päätös eläkkeen maksusta asuinmaahansa ja dokumentti paikalliselle sosiaalivirastolle siitä, että Suomi vastaa hänen terveydenhoidostaan. Käsityksiä alettiin muuttamaan kampanjoinnilla huhtikuussa 2024 ilman mitään lainsäädäntöä eikä hallitusohjelmassa lue, että Suomi alkaa rajoittaa kansalaistensa liikkumisvapauksia EU:n alueella. Forssan Teboilbaarin Teuvot tän keksi ja pisti tädit asialle äänten toivossa. Hyvin pienellä äänimäärällä jo pääsee ministeriksi. Siltarumpupolitiikka laajennettiin EU-tasolle.

Vierailija
7354/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ohessa Mia Laihon eduskunnassa esittelevät näkemykset, joista paljastuu täydellinen tietämättömyys sosiaaliturva-asetuksen liitteistä, vähimmäisetuuden synnytys siinä puhujapöntössä ja puutteellinen eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen lausunnon tulkinta. Onneksi hän itsekin aluksi ilmoitti, että henkilökohtaisesti hän haluaa katkaista kansaneläkkeet. Lisäksi mielessä siinsi Ruotsi, jonka tekemä katkaisu ei aiheuttanut pulmia, koska Suomen ja Ruotsin välinen tilanne poikkeaa muista jäsenmaista vaikka Mia Laiho ei tainnut tietää tätäkään. Tässä linkki, ajatelkaa, tältä pohjalta äänestettiin katkaisun puolesta:

https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-127-2024…

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7355/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Huomatkaa, vammaislakia ja kansaneläkettä käsittelevissä puhujapönttöesiintymisissä ei koskaan muuteta mitään, vaan pelkästään vahvistetaan ja tulkitaan. He kun eivät saa budjettilailla mennä muuttamaan voimassa olevaa lainsäädäntöä pysyvästi. Tämä kierretään tulkitsemalla ja vahvistamalla käsitteitä ja termejä uudella tavalla, mutta pysyvästi.

Vierailija
7356/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siksi sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin ei ilmoitettu kansaneläkkeen katkaisusta, kun budjettilailla ei saa tehdä pysyviä muutoksia ja liitteisiin ilmoitetaan pysyvät lainmuutoksen. Pelastivat oma pyllyään jo lainsäädäntövaiheessa, mokomat!

Vierailija
7357/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tietoinen laittomuus, rajat ylittävä EU-asia, kansaninvälinen tutkinta tarpeen.

Vierailija
7358/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Professori Niku Määttänen: Eläkkeistä löytyy leikattavaa

Sosiaalietuuksien karsinta on osunut Orpon hallituksen aikana pienituloisiin kansalaisiin.

Eläkkeistä voitaisiin leikata ilman, että ne kohdistuvat kaikkein heikoimmassa asemassa oleviin ihmisiin, Määttänen sanoo

Samalla kun kansaneläkettä leikataan, niin EU-komission langettavan tuomion johdosta Suomen tulee lisätä kansaneläkkeeseen varallisuusrajat, jotta se on riittävän yhteneväinen Ruotsin kansaneläkkeen ja EU:n vähimmäisetuusasetuksen kanssa.

Täällä on alettu puhua ikäänkuin olisi mahdollista vielä jatkaa virheellisesti säädettyä  ja EU:n asetusten vastaista kansaneläkkeiden katkaisua kunhan säädetään perään varallisuusrajat. Ei se niin mene. Suomi saa sanktiot ja sakot, jollei lakia peruta. Jos vitkutellaan tarpeeksi kauan niin sakot tulee perumisesta huolimatta. Tottakai kaikki maksamatta jääneet eläkkeet maksetaan korkoineen kansallisen oikeuslaitoksen määräyksellä, jos ei makseta, niin uudet sanktiot seuraa. Koska uhrit ovat elämänsä ehtoopuolella edellytetään ripeää toimintaa.

Vierailija
7359/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lisää sotkua luvassa koskien vammaisten oikeuksia. STM valmistelee uutta työkyvyttömyyseläkemallia, joustoeläkettä, jossa yhteensovitetaan uudella tavalla työkyvyttömyyden eri variaatioita. Uusi versio koskee niin kansaneläkettä, takuueläkettä kuin työeläkettä. Epätasa-arvoa aiheuttaa ainakin se, että työeläkkeeltä ponnistavat vammaiset saavat hankkia työnsä ulkomailta, mutta kansaneläkkeen saavat ovat vapaan liikkumisen ulkopuolella kuten takuueläkeläiset osatyökykyisetkin. Vaikka lainsäädäntö työkyvyttömyyseläkkeistä on vielä kesken niin kansaneläkettä saavien vapaudet katkaistiin kiireellä helmikuussa. Nyt ei auta muu kuin yhteensovittaa työeläke ja takuueläke siihen vammaisten yhdenvertaisuuden varmistamiseksi. Sitten ei työeläkkeelläkään oleva osatyökykyinen lähde mihinkään.

Vierailija
7360/9316 |
03.08.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Professori Niku Määttänen: Eläkkeistä löytyy leikattavaa

Sosiaalietuuksien karsinta on osunut Orpon hallituksen aikana pienituloisiin kansalaisiin.

Eläkkeistä voitaisiin leikata ilman, että ne kohdistuvat kaikkein heikoimmassa asemassa oleviin ihmisiin, Määttänen sanoo

Samalla kun kansaneläkettä leikataan, niin EU-komission langettavan tuomion johdosta Suomen tulee lisätä kansaneläkkeeseen varallisuusrajat, jotta se on riittävän yhteneväinen Ruotsin kansaneläkkeen ja EU:n vähimmäisetuusasetuksen kanssa.

Täällä on alettu puhua ikäänkuin olisi mahdollista vielä jatkaa virheellisesti säädettyä  ja EU:n asetusten vastaista kansaneläkkeiden katkaisua kunhan säädetään perään varallisuusrajat. Ei se niin mene. Suomi saa sanktiot ja sakot, jollei lakia peruta. Jos vitkutellaan tarpeeksi kauan niin sakot tulee perumisesta huolimatta. Tottakai

Täysin absurdi näkökulma, että on joku kansainvälinen oikeus saada toisten työpanoksesta rahaa toisessa maassa oleskeluun. Ikään kuin laillinen ryöstöretki Suomeen. Ainoa linkki näiden henkilöiden välillä on, että ovat sattuneet asua samassa maassa kolme vuotta. Täysi moraalikato ja elämästä vieraantunut näkemys.