Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9316)
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo seniorit ole ainoita, komissio kertoo aikanaan miten noloja kaikki kansaneläkkeen katkaisua puoltavat lausunnot ovat. Niiltä on syytä katkaista valtiontuet.
Ei tukia oteta pois siksi, että ajattelee meidän parastamme ja isänmaata. Yleisellä tasolla tuet pois kaikenmoisilta järjestöiltä, ei ole valtion tehtävä pyörittää kolmannen sektorin järjestötoimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omaa parastaan Kansallinen senioriliitto ajattelee käyttämällä veronmaksajien rahoja omien ulkomaanmatkojensa toimintakuluihin. Menköön vaikka Pyhätunturille patikoimaan ja Saimaalle risteilemään, jotta saadaan enemmän työtä ja verotuloja Suomeen. Nyt saa luvan loppua Narvan kylpylöissä lilluminen, kun kerran kansaneläkkeitäkään ei heidän mielestä saa viedä ulkomaille. Itse voivat järjestää itselleen omatoimisesti vaikka mitä, mutta ei veronmaksajien tukemilla toimintakuluilla. Muistakaa jatkossa!
Vierailija kirjoitti:
Asuinpaikkansa voi valita ihan vapaasti käyttämällä omia rahojaan.
Myös matkansa voi valita ihan vapaasti käyttämällä omia resurssejaan, huom! Suomen seniorit
Vierailija kirjoitti:
Ap hyvä. Intosi ylittää käsityksesi ymmärtää lukemaasi. Tämä ketju on ilmeisesti tehty enemmän sinulle itsellesi kuin keskusteluun muiden kanssa.
Jos sinulla itsälläsi on joku toimiva keino puolustaa kansaneläkeläisiä, niin anna palaa.
Tässä pitää muistaa myös paikallisten etu. Vuokrat laskevat kun rikkaita suomalaisia korkeammalla elontasolla ei tule maksattamaan vuokraansa valtion rahoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katsokaa esim. EU:n virallisesta lehdestä kuinka paljon EU:n tuomioistuimessa tehdään yksittäisille jäsenmaille heidän järjestelmäänsä koskevia enakkoratkaisuja päivittäin ja miten paljon noita on olemassa vuoden 2017 Ruotsin saaman ennakkoratkaisun jälkeen. Otammeko me nyt nämä kaikki Budjettilaella kiireesti käyttöön Suomessa, kun koemme, että EU meitä velvoittaa. Vai päättelemmekö edelleen, että saamme muiden maiden ennakkoratkaisuista itse valita mieleisiämme budjettilakikäyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun alkupuolella muutama kansaneläkkeen katkaisun uhri kertoi harkitsevansa itsemurhaa. Yhden lahjakkaan invalidin kertomus tilanteestaan oli erityisen koskettava. Olen niin toivonut, että hänestä vielä kuuluisi jotain.
Lehdessä kerrottiin naisesta, joka aloitti nälkälakon asuinmaassaan. Hänestäkään ei ole sen koommin kuultu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä pitää muistaa myös paikallisten etu. Vuokrat laskevat kun rikkaita suomalaisia korkeammalla elontasolla ei tule maksattamaan vuokraansa valtion rahoilla.
Suomeen pakkomuuttavien kansaneläke on vielä varma vuokratulo tyhjentyneisiin, kaupaksi käymättömiin sijoitusasuntoihin. Ennen pitkää tämän profiilin sakkia joutuu palaamaan. Sen varaan on laskettu asuntovuokramarkkinoilla viimeisenä oljenkortena, mikä selittää Suomen Yrittäjien innon katkaista eläke muualla.
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa esim. EU:n virallisesta lehdestä kuinka paljon EU:n tuomioistuimessa tehdään yksittäisille jäsenmaille heidän järjestelmäänsä koskevia enakkoratkaisuja päivittäin ja miten paljon noita on olemassa vuoden 2017 Ruotsin saaman ennakkoratkaisun jälkeen. Otammeko me nyt nämä kaikki Budjettilaella kiireesti käyttöön Suomessa, kun koemme, että EU meitä velvoittaa. Vai päättelemmekö edelleen, että saamme muiden maiden ennakkoratkaisuista itse valita mieleisiämme budjettilakikäyttöön.
Virokin on soveltanut vähimmäisetuusasetusta kansaneläkkeeseen onnistuneesti jo pidemmän aikaa. Miksi Suomen kohdalla se ei onnistuisi, toisin kuin naapurimaissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Säätämällä vuonna 2010 uuden Takuueläkkeen Suomeen vähimmäisetuudeksi lainsäätäjät ovat selkeästi ilmaisseet, että vakiintunut Kansaneläke ei ole ollut vähimmäisetuus.
Eivät ole. He ovat vain ilmaisseet, että takuueläke on vähimmäisetuus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Säätämällä vuonna 2010 uuden Takuueläkkeen Suomeen vähimmäisetuudeksi lainsäätäjät ovat selkeästi ilmaisseet, että vakiintunut Kansaneläke ei ole ollut vähimmäisetuus.
Eivät ole. He ovat vain ilmaisseet, että takuueläke on vähimmäisetuus.
Ei olisi tarvittu takuueläjettä, jos kansaneläke olisi ollut vähimmäisetuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa esim. EU:n virallisesta lehdestä kuinka paljon EU:n tuomioistuimessa tehdään yksittäisille jäsenmaille heidän järjestelmäänsä koskevia enakkoratkaisuja päivittäin ja miten paljon noita on olemassa vuoden 2017 Ruotsin saaman ennakkoratkaisun jälkeen. Otammeko me nyt nämä kaikki Budjettilaella kiireesti käyttöön Suomessa, kun koemme, että EU meitä velvoittaa. Vai päättelemmekö edelleen, että saamme muiden maiden ennakkoratkaisuista itse valita mieleisiämme budjettilakikäyttöön.
Virokin on soveltanut vähimmäisetuusasetusta kansaneläkkeeseen onnistuneesti jo pidemmän aikaa. Miksi Suomen kohdalla se ei onnistuisi, toisin kuin naapurimaissa?
Ai onko Virossakin kaksi vähimmäisetuutta. Nytkö entiset köyhöt Neuvostmaat ovat meidän johtotähtiä. Lähtivät aivan takamatkalta. Meillä oli kansaneläke kun Viro oli vielä Neukkulaa. Nyt otatte sieltä oppia kun pitäisi olla toisin päin.
Moldovassa on vielä kehittymättömämmät eläke-järjestelmät. Otetaan mallia sieltä, jotta vastavuoroisuus toteutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on valmis lennosta laskemaan standardeja, heti kun EU:hun liittyy joku Itä-blockin takapajula, josta voi ottaa mallia. Nyt se tuli todistetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katsokaa esim. EU:n virallisesta lehdestä kuinka paljon EU:n tuomioistuimessa tehdään yksittäisille jäsenmaille heidän järjestelmäänsä koskevia enakkoratkaisuja päivittäin ja miten paljon noita on olemassa vuoden 2017 Ruotsin saaman ennakkoratkaisun jälkeen. Otammeko me nyt nämä kaikki Budjettilaella kiireesti käyttöön Suomessa, kun koemme, että EU meitä velvoittaa. Vai päättelemmekö edelleen, että saamme muiden maiden ennakkoratkaisuista itse valita mieleisiämme budjettilakikäyttöön.
Virokin on soveltanut vähimmäisetuusasetusta kansaneläkkeeseen onnistuneesti jo pidemmän aikaa. Miksi Suomen kohdalla se ei onnistuisi, toisin kuin naapurimaissa?
Ai onko Virossakin kaksi vähimmäisetuutta. Nytkö entiset köyhöt Neuvostmaat ovat meidän johtotähtiä. Lähtivät aivan ta
Turha mollata Viroa. Siellä on tehty monia asioita oikein sen jälkeen kun vapautuivat Neuvostoliitosta. Digitaalinen henkilökortti ja yhteiskunnan digitalisaatio merkittävästi Suomea edellä, vähemmän byrokratiaa ja hallintoa, paremmat koulutustulokset, kannustava verotus ja paljon yritystoimintaa, talous kasvaa sekä ohittaneen Suomen BKT:n jossain vaiheessa tulevaisuudessa.
Suomi on tällaisten sosiaalipummien, sosiaalietuuksista mäkättävien ja työstä laistajien yhteiskunta. Täällä ei kannata tehdä työtä, yrittää ja ahkeroida. Suurin vetovoima ulkomaalaisilla Suomeen ei ole, että täällä on mahdollisuus menestyä (toisin kuin esim. USA:ssa), vaan että täällä on korkein sosiaaliturva ja pääsee helpoimmalla. Koskee sekä suojelun perässä tulleita että työvoimaa.
Sitä suuremmalla syyllä on syytä olla rakentamatta Suomeen lisää sosiaaliturvalakeja. Kansaneläke kun ei ole vähimmäisturvaa. Pidetään kansaneläke eläkkeenä ja sosiaalietuus sosiaaliturvana. Halpamaista yrittää ratsastaa Viron menestyksen kelkassa, kun ei heidän mitään muita, kansan hyväksi onnistuneita menesrystekijöitä olla halluttu Suomessa soveltaa.
Veitte myös virolaisilta pienipalkkaisilta naisilta kansaneläkkeen, joka heille on myönnetty Suomessa ollessaan työssä kun he ikäihmisenä ovat muuttaneet takaisin Viroon. Raukkamainen teko heitä kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Veitte myös virolaisilta pienipalkkaisilta naisilta kansaneläkkeen, joka heille on myönnetty Suomessa ollessaan työssä kun he ikäihmisenä ovat muuttaneet takaisin Viroon. Raukkamainen teko heitä kohtaan.
Nyt nämäkin vanhat mummot joutuvat palaamaan Suomeen ainoan eläkkeensä perässä, ei heille Neukkuajalta mitään ole ruplissa tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Veitte myös virolaisilta pienipalkkaisilta naisilta kansaneläkkeen, joka heille on myönnetty Suomessa ollessaan työssä kun he ikäihmisenä ovat muuttaneet takaisin Viroon. Raukkamainen teko heitä kohtaan.
Virohan itse lopetti sen maksamisen ennen meitä EU:n ennakkopäätöksen mukaisesti.
Ei nuo seniorit ole ainoita, komissio kertoo aikanaan miten noloja kaikki kansaneläkkeen katkaisua puoltavat lausunnot ovat. Niiltä on syytä katkaista valtiontuet.