Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toisin kuin sosiaaliministerimme kuvittelee, ei Ruotsissakaan kaikkien kansaneläkeläisten kriteerit riitä katkaisun kompensaatioon asumistuen muodossa. Hän uskoi omaan propagandaansa vähimmäisetuudesta niin vahvasti, että unohti varakkaammat kansaneläkeläiset. Heiltä ihan oikeasti mentiin Ruotsissakin katkaisemaan vakiintuneita eläketuloja ilman mitään köyhille suunnattua kompensaatiomahdollisuutta. Sosiaaliministeri elää täydellisesti valheellisessa vähimmäisetuuskuplassaan. 

Varakkaimmat kansaneläkeläiset? Eiköhän ole ihan ihan järkeä, että jos henkilö on varakas ja on varaa itsensä omilla sijoituksillaan ja rahoillaan itsensä elättää, niin hänelle ei veroista makseta sosiaalitukia? Ei mene kansalaisten oikeustajuun, että hänelle pitäisi verorahoista maksaa vielä koko loppuelämä kuukausirahaa.

Siinäpä se, kyseessä ei ole vähimmäistuki, eikä sitä ole katkaistu Suomessa asuville varakkaille. Olet mennyt pylly edellä puuhun kuten STM:n naiset.

Varakkaat kansaneläkeläiset ovat voineet tukea monin tavoin somalaista kulttuuria, taidetta ja gallerioita sekä auttaa nuoria ponnistamaan elämässään eteenpäin. Paljon hyväntekeväisyyttä ja yhteisöllisyyttä on ollut silloin kuin nykyiset kansaneläkeläiset olivat vielä voimissaan myös työläisten iloksi. Näiden vanhusten leimaaminen sosiaalipummeiksi johtunee valtsikan neukkuaikaisesta opetussuunnitelmasta, joka jäi näiden päähän. Sen näkee siitä, että yksittäisen ihmisen hätää ei noteerata lainsäädännössä sivistysvaltion tavoin vaan keskiarvo ja kollektiivisuus jyllää. Toivoisin, että he päivittäisivät opintojaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Komissiossa on myös ihan reaalimaailmaa ymmärtäviä. Ei mene läpi ihmisoikeusloukkaus- ja oikeusvaltio vaaraantuu -jutut toisin kuin Suomessa, jossa jokainen saavutetun edun leikkaus on rikos ihmisyyttä vastaan. 

EU:n perussopimusta rikottiin. Vapaan liikkumisen katkaisu on ihan se pahin, koska koko Euroopan Unioni perustuu vapaaseen liikkuvuuteen.

Ja vapaaseen liikkumiseen ei tässä ole koskettu yhtään millään tavalla. Edelleenkin rajan yli voi mennä, eikä koskaan tarvitse tulla takaisin. Ja toki saa halutessaan tulla takaisinkin.

Ei se mitään vapaata ole kun rangaistukseksi eläkkeesi katkaistaan. Kas kun ei kättä tai jalkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Komissiossa on myös ihan reaalimaailmaa ymmärtäviä. Ei mene läpi ihmisoikeusloukkaus- ja oikeusvaltio vaaraantuu -jutut toisin kuin Suomessa, jossa jokainen saavutetun edun leikkaus on rikos ihmisyyttä vastaan. 

EU:n perussopimusta rikottiin. Vapaan liikkumisen katkaisu on ihan se pahin, koska koko Euroopan Unioni perustuu vapaaseen liikkuvuuteen.

Ja vapaaseen liikkumiseen ei tässä ole koskettu yhtään millään tavalla. Edelleenkin rajan yli voi mennä, eikä koskaan tarvitse tulla takaisin. Ja toki saa halutessaan tulla takaisinkin.

Ei se mitään vapaata ole kun rangaistukseksi eläkkeesi katkaistaan. Kas kun ei kättä tai jalkaa.

Vapautesi on valita, missä maassa haluat elää kunhan vastaanottava maa hyväksyy sen. Kukaan ei estele Suomessa muuttamasta pois. Kyseessä on (vähimmäis)etuus, kauniista nimestä huolimatta, eikä Suomella ole mitään velvollisuutta lähettää verorahaa ulkovaltoihin. Kohdemaa hoitaa omien lakiensa mukaisesti asukkaansa.

Ap:lle tiedoksi, että EU ei päätä Suomen eläkkeistä ja kansaneläke ei ole edes eläkettä työnteosta. Olisitte tehneet oikean työuran Suomessa niin ei tarvitsisi olla sosiaalituen eli kansaneläkkeen varassa.

Olemme kansakuntana valinneet asuvamme EU:n alueella. Suomi on sopinut maksavansa kansaneläkkeen joihinkin merentakaisiin ulkovaltoihinkin, mutta EU-alueelle automaattisesti, eikä sitä voi yksipuolisesti muuttaa. Vasta teikäläiset viime vuonna aloititte lokakampanjan kansaneläkeläisiä vastaan. Kansaneläkkeen asemaa ei ole kyseenalaistettu aiemmin. Vielä se varsinainen motiivi tällä löytyy, sillä mitään säästöä ei synny.

**Vapautesi on valita, missä maassa haluat elää kunhan vastaanottava maa hyväksyy sen. Kukaan ei estele Suomessa muuttamasta pois. Kyseessä on (vähimmäis)etuus, kauniista nimestä huolimatta, eikä Suomella ole mitään velvollisuutta lähettää verorahaa ulkovaltoihin. Kohdemaa hoitaa omien lakiensa mukaisesti asukkaansa. **

Kansaneläkettä ei voi katkaista, ellei se ole vähimmäisetuus, joten neuvoisin ottamaan sulkumerkit pois, vaikka uskosi alkaakin horjua asianne oikeutukseen. Vähimmäis-sanan myötä häviää koko ajatus.

Vierailija kirjoitti:

 

**Vapautesi on valita, missä maassa haluat elää kunhan vastaanottava maa hyväksyy sen. Kukaan ei estele Suomessa muuttamasta pois. Kyseessä on (vähimmäis)etuus, kauniista nimestä huolimatta, eikä Suomella ole mitään velvollisuutta lähettää verorahaa ulkovaltoihin. Kohdemaa hoitaa omien lakiensa mukaisesti asukkaansa. **

Kansaneläkettä ei voi katkaista, ellei se ole vähimmäisetuus, joten neuvoisin ottamaan sulkumerkit pois, vaikka uskosi alkaakin horjua asianne oikeutukseen. Vähimmäis-sanan myötä häviää koko ajatus.

Ei sitä pidä maksaa ulkomaille, vaikka ei olisikaan muodollisesti vähimmäisetuus. Tämä on ollut vain ansioitunut tapa hallitukselta saada sen maksaminen loppumaan nopeasti kansan tahdon mukaisesti määrittelemällä se tällä nimityksellä sekä viittaamalla EU:n ennakkopäätökseen, joka on ihan osuva.

Ruotsin päätös koski vähimmäisetuutta, samaa kuin Suomen takuueläke. Muodollista vähimmäisetuutta ei ole olemassa rehellisessä järjestelmässä ja jäitte kiinni housut kintuissa.

Sitäpaitsi sosiaaliturvan siirtäminen muiden jäsenmaiden kontolle vaatii niiden hyväksynnän. Sanni Grahn-Laasonen uskoo, että näillä olisi velvollisuus vastata kansaneläkeläisten terveydenhoidosta jopa, mutta ei tullut kysäisseeksi heiltä itseltään. Åaha moka.

Aiotteko komissiolle kehua, miten ansioituneella hallituksen lokakampanjalla  vanhuksia ja vammaisia ihmisiä vastaan leimaamalla heidät loisiksi, syöpäläisiksi, vapaamatkustajiksi ym. kansan mielipide saatiin kansaneläkeläisiä syyllistäväksi ja häpäistyksi. Jos agendanne johdosta jokin jäsenmaa suostuu ottamaan katkaisun uhrit suojelukseensa, niin sinnehän ryntää muuttovirta pieneläkeläisiä kaikista EU- ja ETA maista ja tämähän riski on Suomellakin, jonka EU todennäköisesti velvottaa elämään niin kuin opettamme eli maksamaan niiden EU-kansalaisten terveydenhoidon ja toimeentulon, joilla se Suomen esimerkin mukaisesti katkaistaan jäsenmaista Suomeen muutettaessa.  Suomen erityispiirre voi johtaa yksin Suomea koskeviin vastaaviin erityisvelvotteisiin tässä erityisasiassa, koska niin kovasti olemme näiden meidän erityispiirteiden perään. Teidän ajatus ei vaan toimi  Suomen eduksi, näettekö nyt.

Nekin taiteilijat, joille ei myönnetä pärstäkertoimen mukaista taiteilijaeläkettä jäävät kansaneläkkeen varaan. Näille vapaille sieluille liikkumisvapauden rajoitus on ihan sydämen päälle käyvää.

Vierailija kirjoitti:

Sitäpaitsi sosiaaliturvan siirtäminen muiden jäsenmaiden kontolle vaatii niiden hyväksynnän. Sanni Grahn-Laasonen uskoo, että näillä olisi velvollisuus vastata kansaneläkeläisten terveydenhoidosta jopa, mutta ei tullut kysäisseeksi heiltä itseltään. Åaha moka.

EU maissa on EU-säädökset ja ne sanoo hyvin selkeästi, että sosiaaliturva kuuluu pysyvän asuinmaan vastuulle. Se on se maa, jossa henkilö asuu yli puodet vuodesta. Eli jos nyt jollain on ongelmia sosiaaliturvan kanssa, niin yhteyttä siihen henkilön uuden kotimaan viranomaisiin! Jos asutte pysyvästi Espanjassa, niin Espanjan viranomaiiset ovat oikea osoite. Ja jos on ongelmia, niin valittakaa Espanjan viranomaisista EU:n suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Nekin taiteilijat, joille ei myönnetä pärstäkertoimen mukaista taiteilijaeläkettä jäävät kansaneläkkeen varaan. Näille vapaille sieluille liikkumisvapauden rajoitus on ihan sydämen päälle käyvää.

Voi, voi. Jos kuusi kuukautta asuu vuodesta Suomessa, niin saa kansaneläkkeen. Loppuajan voi reissata ulkomailla. Se on kyllä kumma juttu, kun porukalle ei Suomi kelpaa asuinpaikkana, mutta sosiaalituet kyllä Suomesta vaadittaisiin ja haluttaisiin!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitäpaitsi sosiaaliturvan siirtäminen muiden jäsenmaiden kontolle vaatii niiden hyväksynnän. Sanni Grahn-Laasonen uskoo, että näillä olisi velvollisuus vastata kansaneläkeläisten terveydenhoidosta jopa, mutta ei tullut kysäisseeksi heiltä itseltään. Åaha moka.

EU maissa on EU-säädökset ja ne sanoo hyvin selkeästi, että sosiaaliturva kuuluu pysyvän asuinmaan vastuulle. Se on se maa, jossa henkilö asuu yli puodet vuodesta. Eli jos nyt jollain on ongelmia sosiaaliturvan kanssa, niin yhteyttä siihen henkilön uuden kotimaan viranomaisiin! Jos asutte pysyvästi Espanjassa, niin Espanjan viranomaiiset ovat oikea osoite. Ja jos on ongelmia, niin valittakaa Espanjan viranomaisista EU:n suuntaan.

Eläkeläisten sosiaaliturva kuuluu lähtömaalle.

Ettekö tajua, että sallimalla kansaneläkeläisten asua pienellä eläkkeellään jäsenmaissa Suomen vähävaraisille lapsiperheille jää enemmän jaettavaa ja sosiaalipalveluja. Hyvin pieni työeläkeosuuskin kansaneläkkeen kera jo aiheuttaa verotuloja Suomeen. 

Saisiko listan niistä hyödyistä, mitkä kansaneläkkeiden katkaisulla on saatu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitäpaitsi sosiaaliturvan siirtäminen muiden jäsenmaiden kontolle vaatii niiden hyväksynnän. Sanni Grahn-Laasonen uskoo, että näillä olisi velvollisuus vastata kansaneläkeläisten terveydenhoidosta jopa, mutta ei tullut kysäisseeksi heiltä itseltään. Åaha moka.

EU maissa on EU-säädökset ja ne sanoo hyvin selkeästi, että sosiaaliturva kuuluu pysyvän asuinmaan vastuulle. Se on se maa, jossa henkilö asuu yli puodet vuodesta. Eli jos nyt jollain on ongelmia sosiaaliturvan kanssa, niin yhteyttä siihen henkilön uuden kotimaan viranomaisiin! Jos asutte pysyvästi Espanjassa, niin Espanjan viranomaiiset ovat oikea osoite. Ja jos on ongelmia, niin valittakaa Espanjan viranomaisista EU:n suuntaan.

Muut eläkeläiset saavat edelleen Kelasta S1 todistuksen jäsenmaahan esitettäväksi, ja siinä Suomi sitoutuu vastaamaan tämän henkilön sosiaaliturvasta. Jos täällä toistuvasti esiyetyt virheelliset käsitykset olivat pohjana kansaneläkkeiden katkaisulle, niin heikko esitys. Hallituksen pitää pyytää lokakampanjaansa anteeksi, korjata harhaiset stereotypiat ja perua laki.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin päätös koski vähimmäisetuutta, samaa kuin Suomen takuueläke. Muodollista vähimmäisetuutta ei ole olemassa rehellisessä järjestelmässä ja jäitte kiinni housut kintuissa.

Suomen Eduskunta on päättänyt kansaneläkkeen olevan vähimmäisetuus. En tiedä, miten sitä voisi mikään virallisempi taho todeta kun soteasioissa Eduskunta on ylin päättävä taho Suomessa. Ei mikään EU:n komissio ala määrittelemään ja luokittelemaan Suomen tukijärjestelmiä, ei sillä ole asiaan edes sananvaltaa.

Kysyin ChatGTP:ltä, "onko mitään epäselvää siinä, että saiko Suomi lopettaa kansaneläkkeen maksamisen ulkomaille. Tiivistä vastaus kysymykseen vauva-palstalle.". Tässä vastaus:



"Kyllä, Suomi sai päättää lopettaa kansaneläkkeen maksamisen ulkomaille, eikä asiassa ole juridista epäselvyyttä. Päätös perustuu EU:n sosiaaliturva-asetukseen, jonka mukaan tietyt vähimmäistoimeentulon turvaavat etuudet kuten kansaneläke voidaan maksaa vain siinä maassa, jossa henkilö asuu pysyvästi.

Suomi muutti lakia vuonna 2024, ja eduskunta hyväksyi sen. Laki tuli voimaan 1.1.2025 ja kansaneläkkeen maksaminen pysyvästi ulkomailla asuville päättyi 1.2.2025, lukuun ottamatta sopimusmaita (esim. USA, Kanada, Australia), joissa maksaminen voi jatkua. Päätös noudattaa EU-oikeuden linjaa ja on samanlainen kuin esimerkiksi Ruotsissa aiemmin tehty ratkaisu.

Kyse ei siis ole kertyneestä työeläkkeestä, vaan kansaneläkkeestä eli sosiaalietuudesta, jonka maksaminen kuuluu asuinmaan vastuulle."