Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Keppiä ja ruoskaa, niillä saadaan ruotuun sikailevat vapaamatkustajat.
Olisi jo korkea aika, että kokoomus kantaa vastuunsa kansaneläkeläisiin suuntaamastaan halventavasta vapaamatkustajakampanjastaan, eikä vaan kurki kulman takana kun kokemattomat perussuomalaiset yrittävät suoraselkäisesti seistä Orpon hallitusohjelmassa tuli mitä tuli. Sosiaaliministeri se on pääsuunnittelija historiallisiksi mainostamissaan säästöuudistuksissa kokemuksen rintaäänellä. Eipä vaan mitään syvähaastattelua näy eikä kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Olisi jo korkea aika, että kokoomus kantaa vastuunsa kansaneläkeläisiin suuntaamastaan halventavasta vapaamatkustajakampanjastaan, eikä vaan kurki kulman takana kun kokemattomat perussuomalaiset yrittävät suoraselkäisesti seistä Orpon hallitusohjelmassa tuli mitä tuli. Sosiaaliministeri se on pääsuunnittelija historiallisiksi mainostamissaan säästöuudistuksissa kokemuksen rintaäänellä. Eipä vaan mitään syvähaastattelua näy eikä kuulu.
Ei tässä ole mitään piiloteltavaa tai hävettää. Kerrankin rohkea hallitus, joka uskaltaa uudistaa ja laittaa Suomen taloutta kuntoon, viis äänestäjien miellyttämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi jo korkea aika, että kokoomus kantaa vastuunsa kansaneläkeläisiin suuntaamastaan halventavasta vapaamatkustajakampanjastaan, eikä vaan kurki kulman takana kun kokemattomat perussuomalaiset yrittävät suoraselkäisesti seistä Orpon hallitusohjelmassa tuli mitä tuli. Sosiaaliministeri se on pääsuunnittelija historiallisiksi mainostamissaan säästöuudistuksissa kokemuksen rintaäänellä. Eipä vaan mitään syvähaastattelua näy eikä kuulu.
Ei tässä ole mitään piiloteltavaa tai hävettää. Kerrankin rohkea hallitus, joka uskaltaa uudistaa ja laittaa Suomen taloutta kuntoon, viis äänestäjien miellyttämisestä.
Tämä hallitus ei osaa laittaa mitään kuntoon. Jos vanhusten ja vammaisten perusoikeuksien ja EU:n asetusten rikkominen ovat keinovalikoimassa, niin turha odottaa investointeja kumppanimaista. Hallinnon tyhmyys koetaan riskitekijäksi investoinneille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi jo korkea aika, että kokoomus kantaa vastuunsa kansaneläkeläisiin suuntaamastaan halventavasta vapaamatkustajakampanjastaan, eikä vaan kurki kulman takana kun kokemattomat perussuomalaiset yrittävät suoraselkäisesti seistä Orpon hallitusohjelmassa tuli mitä tuli. Sosiaaliministeri se on pääsuunnittelija historiallisiksi mainostamissaan säästöuudistuksissa kokemuksen rintaäänellä. Eipä vaan mitään syvähaastattelua näy eikä kuulu.
Ei tässä ole mitään piiloteltavaa tai hävettää. Kerrankin rohkea hallitus, joka uskaltaa uudistaa ja laittaa Suomen taloutta kuntoon, viis äänestäjien miellyttämisestä.
Tämä hallitus ei osaa laittaa mitään kuntoon. Jos vanhusten ja vammaisten perusoikeuksien ja EU:n asetusten rikkominen ovat keinovalikoimassa, niin turha odottaa investointeja kumppanimaista
Liikoja luulet jos Suomen kansaneläkeläisten vapaamatkustelu kiinnostaisi ulkomailla. Ei aihe edes kiinnosta Suomessa muuten kuin, että hyvä että löytyi oikeudenmukainen säästökohde.
Senkö varaan on laskettu, että vanhusten ja vammaisten kohtalo EU:ssa on niin vähäpätöinen asia, ettei se ketään kiinnosta. Sivistymätön ajattelutapa. Ainakin teitä solvaajia kiinnostaa, vieläkin.
Mitä se kertoo meidän päättäjistä ja heidän kannattajistaan maailmalle, kun ovat vieneet kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta puolustuskyvyttömiltä kansalaisilta vapauden pilkkahintaan ja pilkkaamalla. Se kertoo, että he ovat äärikommunisteja. Eli, ei investointeja eikä kunnioitusta tiedossa totalitaristiseen valtioomme. Meillä puhutaan eliitistä, jolla tarkoitetaan pientä hyväosaisten joukkoa. Tämmöistä retoriikkaa on kommunistimaissa, ei länsimaisissa demokratioissa.
Vierailija kirjoitti:
Mitä se kertoo meidän päättäjistä ja heidän kannattajistaan maailmalle, kun ovat vieneet kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta puolustuskyvyttömiltä kansalaisilta vapauden pilkkahintaan ja pilkkaamalla. Se kertoo, että he ovat äärikommunisteja. Eli, ei investointeja eikä kunnioitusta tiedossa totalitaristiseen valtioomme. Meillä puhutaan eliitistä, jolla tarkoitetaan pientä hyväosaisten joukkoa. Tämmöistä retoriikkaa on kommunistimaissa, ei länsimaisissa demokratioissa.
Etuoikeutettuja ovat kun ovat saaneet toisten piikkiin matkustaa ja oleskella ulkomailla ilman työntekoa.
SALAA ? Mutta hyvänen aika, sinäkin tiedät asiasta. Olihan siitä monessa lehdessä uutinen.
Vierailija kirjoitti: SALAA ? Mutta hyvänen aika, sinäkin tiedät asiasta. Olihan siitä monessa lehdessä uutinen.
Siitä ei ole ilmoitettu asianmukaisesti EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin, jonne on jätetty väärä tieto, että kansaneläke maksetaan EU:n alueella asuville eläkeläisille. Lehdessä kirjoittelu ei muuksi muuta päätöstä salata eläkemuutos asetuksen liitteistä EU:n käytänteiden vastaisesti. Mitä järkeä puolustaa virheellistä menettelyä täällä vauvapalstalla noin voimakkaasti.
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
Suomen valtio ei ole kustantanut yhdenkään kansaneläkeläisen muuttoa etelän lämpöön. Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset ovat itse kustantaneet muuttonsa. Hallituksen katkaisulaki koskee näiden lisäksi myös kaikkia 600.000 Suomessa asuvaa kansaneläkeläistä, joiden elämää valtio sitten muka kustantaa yhtälailla, toisin kuin muiden eläkeläisten elämisiä, joita ei katsota kustannetuiksi. Millä perusteella tätä kansaneläkeläisten kustantamista vielä Suomessa asuville jatketaan samoin edellytyksin kuin ennenkin eikä sitä katkaistu budjettilailla. Ulkomailta pitää tulla 2 vuodessa takaisin tai kansaneläkettä ei kustanneta enää Suomessakaan. Se on siitä alkaen lakkautettu kokonaan ilman eri ilmoitusta, lukee kelan lähettämässä katkaisukirjeessä. Millä statuksella ex-kansaneläkeläinen silloin asuu ja tulee toimeen Suomessakaan. Mitään ei sitten enää kustanneta EU:ssa eikä Suomessa, niin sanoo budjettilaki.
Ovatko muuten sopimusmaiden kanssa solmitut sosiaaliturvasopimukset ikuisesti voimassa vai odottaako siellä asuvia kansaneläkeläisiä jäsenmaissa asuvien kohtalo jonain päivänä.
Ei ole koskaan riittänyt oikeustajuuni, miksi rellestäminen ulkomailla on ollut sallittu kansan rahoilla.
Vierailija kirjoitti:
Suomen valtio ei ole kustantanut yhdenkään kansaneläkeläisen muuttoa etelän lämpöön. Jäsenmaissa asuvat kansaneläkeläiset ovat itse kustantaneet muuttonsa. Hallituksen katkaisulaki koskee näiden lisäksi myös kaikkia 600.000 Suomessa asuvaa kansaneläkeläistä, joiden elämää valtio sitten muka kustantaa yhtälailla, toisin kuin muiden eläkeläisten elämisiä, joita ei katsota kustannetuiksi. Millä perusteella tätä kansaneläkeläisten kustantamista vielä Suomessa asuville jatketaan samoin edellytyksin kuin ennenkin eikä sitä katkaistu budjettilailla. Ulkomailta pitää tulla 2 vuodessa takaisin tai kansaneläkettä ei kustanneta enää Suomessakaan. Se on siitä alkaen lakkautettu kokonaan ilman eri ilmoitusta, lukee kelan lähettämässä katkaisukirjeessä. Millä statuksella ex-kansaneläkeläinen silloin asuu ja tulee toimeen Suomessakaan. Mitään ei sitten enää kustanneta EU:ssa eikä Suomessa, niin sanoo budjettilaki.
Jos palaa Suomeen vaikka kolmen vuoden kuluttua niin kansaneläkettä pitää hakea uudelleen ja se lasketaan tällöin uusien sääntöjen mukaan. Ei tuo ilmoitus tarkoita että ei olisi enää koskaan oikeutta kansaneläkkeeseen.
Sitten on turha selittää, että se on asumisperusteinen, sehän on 2 vuoden lakkautuksen päästä tarveharkintainen.
Vierailija kirjoitti:
Sitten on turha selittää, että se on asumisperusteinen, sehän on 2 vuoden lakkautuksen päästä tarveharkintainen.
Siksi kelan kirjeessä sanotaan, että lopullisesta lakkautuksesta 2 vuoden päästä ei tule mitään erillistä ilmoitusta uhrille, koska ei voida luvata, että sitä varmuudella enää koskaan saa. Sitähän lakkautettua kansaneläkettä ei enää palauteta vaan haetaan ikään kuin ekaa kertaa ja kriteerit ovat muuttuneet. Miksi näin monimutkainen ja byrokraattinen systeemi kehitettiin kuormittamaan kelaa 2 vuoden rajapyykin jälkeen, jos kaikki kuitenkin varmuudella saisivat saman oikeuden kansaneläkkeeseensä kuin muutkin asumisen perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten on turha selittää, että se on asumisperusteinen, sehän on 2 vuoden lakkautuksen päästä tarveharkintainen.
Siksi kelan kirjeessä sanotaan, että lopullisesta lakkautuksesta 2 vuoden päästä ei tule mitään erillistä ilmoitusta uhrille, koska ei voida luvata, että sitä varmuudella enää koskaan saa. Sitähän lakkautettua kansaneläkettä ei enää palauteta vaan haetaan ikään kuin ekaa kertaa ja kriteerit ovat muuttuneet. Miksi näin monimutkainen ja byrokraattinen systeemi kehitettiin kuormittamaan kelaa 2 vuoden rajapyykin jälkeen, jos kaikki kuitenkin varmuudella saisivat saman oikeuden kansaneläkkeeseensä kuin muutkin asumisen perusteella.
Nyt ei sujuvoitettu eikä yksinkertaistettu eikä selkeytetty.
Saa nähdä miten uusi EU-järjestys Suomen osalta vaikuttaa äänestyskäyttäytymiseemme. Kansaneläke-esimerkin viitoittamana mennään yksittäinen laki edellä, jolloin äänen saa ehdokas, joka lupaa edistää juuri minua koskevan lain voimassa pysymistä, jotta voin jatkaa edellisten vuosikymmenien lakien mukaista vakiintunutta elämäntapaani ilman äkkinäistä budjettilakivaaraa. Olemme aivan uudessa äänestystilanteessa ja äänestyskriteerit ovat muuttuneet pikkumaisiksi, lakikohtaisiksi. Mielessä siintää tarve viettää kesät edelleen kesämökillä ja voinko jatkossa veneillä saati asumistuki/matkustursaportointi tai kuinka käy asumisen huonelukumääräkriteereiden kanssa kun yksi lapsi itsenäistyy. Koko Suomea ja maamme kehitystä tai politiikkaa koskevat kysymykset kutistuvat mitättömiksi kun budjettilait ohjaavat äänestystä.
Suomalaisten on muita EU-kansalaisia helpompi muuttaa Ruotsiin Pohjoismaisen yhteistyön sopimusten ansiosta. En usko, että sitä enää voidaan täydentää kansaneläkkeiden korvaamisella kahdenkesken, koska molemmat maat ovat EU-maita, jossa kaikilla yhteneväiset säännöt. Muuten Suomi yrittäisi tässäkin mitätöidä ja mädättää EU:n yhtenäisyyttä tekemällä diilejä ohi EU-käytänteiden, koska budjettilaki.