Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Vierailija kirjoitti:
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Ruotsin takuueläke on vaan käsikassara näille kansaneläkkeen katkaisijoille.
Vierailija kirjoitti:
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Jos näin ajatellaan, että EU ja vapaa liikkuvuus olisivat pelkkä mitätön käsikassara, niin Suomi ei ole koskaan tosissaan lähtenyt mukaan koko EU:hun ja siltä se valitettavasti alkaa enenemässä määrin näyttää, pelkkiä muodollisuuksia, joita ei ole ollut tarkoituskaan koskaan ottaa tosissaan ja noidattaa. Onpas ne kansaneläkeläiset olleet naiveja, kun kuvittelivat itselleen EU-kansalaisen vapauksia ja perusoikeuksia.
Sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisessa on jo ajat sitten linjattu, että EU:n alueella ei asumisperusteella saa katkaista, peruuttaa eikä leikata mitään sosiaalietuutta, joten voitte lakata jankuttamaata siitä asumisperusteesta kansaneläkkeen katkaisun perusteena jo vihdoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Jos näin ajatellaan, että EU ja vapaa liikkuvuus olisivat pelkkä mitätön käsikassara, niin Suomi ei ole koskaan tosissaan lähtenyt mukaan koko EU:hun ja siltä se valitettavasti alkaa enenemässä määrin näyttää, pelkkiä muodollisuuksia, joita ei ole ollut tarkoituskaan koskaan ottaa tosissaan ja noidattaa. Onpas ne kansaneläkeläiset olleet naiveja, kun kuvittelivat itselleen EU-kansalaisen vapauksia ja perusoikeuksia.
Se on groteskia yhdistää sosiaalietuudet niin hienoon aatteeseen kuin vapaaseen liikkuvuuteen. Ihmiset ja tavarat liikkuvat vapaasti, mutta ei tukirahat. Jos tukirahat liikkuisivat, EU olisi täynnä vapaamatkustajia, jossa muutettaisiin maahan, joka tarjoaa parhaat tuet vähimmällä työllä. Äkkiä olisi rajat kaikilta taas kiinni, myös ihmisiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Jos näin ajatellaan, että EU ja vapaa liikkuvuus olisivat pelkkä mitätön käsikassara, niin Suomi ei ole koskaan tosissaan lähtenyt mukaan koko EU:hun ja siltä se valitettavasti alkaa enenemässä määrin näyttää, pelkkiä muodollisuuksia, joita ei ole ollut tarkoituskaan koskaan ottaa tosissaan ja noidattaa. Onpas ne kansaneläkeläiset olleet naiveja, kun kuvittelivat itselleen EU-kansalaisen vapauksia ja perusoikeuksia.
Se on groteskia yhdistää sosiaalietuudet niin hienoon aatteeseen kuin vapaaseen liikkuvuuteen. Ihmiset ja tavarat liikkuvat vapaasti, mutta ei tukirahat. Jos tukirahat liikkuisivat, EU olisi täynnä vapaamatkustajia, jossa muutettaisiin maahan, joka tarjoaa parhaat tuet vähimmällä työllä. Äkkiä olisi rajat kaikil
Eihän se niin mene, että kohdemaa tarjoaisi tuet vaan niin etttä lähtömaa maksaa eläkkeet ja terveydenhoidon. Groteskia on juuri se, että Suomi ei tätä nyt halua enää noudattaa kansaneläkkeen kohdalla vaan esittää juuri sitä, että kohdemaa maksaa Suomen puolesta nämä velvoitteet. Olisi hyvä, jos itsekukin miettisi mitä mieltä lopulta on vapaamatkustutajista. Suomi tässä ryhtyi vapaamatkustajaksi EU:ssa jättämällä kansaneläkeläisensä muiden huoleksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole koskaan riittänyt oikeustajuuni, miksi rellestäminen ulkomailla on ollut sallittu kansan rahoilla.
Mikä ihmeen rellestäminen??? Omituinen kuva sinulla...sairauteni takia menin aurinkoon enkä juomaan mikä oli päässäsi,lyuletko että kaikki rällästää& könyää täällä? Taitaa olla päässäsi halvalla vuokrattavana tyhjää varastotilaa
Oliko ihan lääkärin hoito-ohje lähteä ulkomaille aurinkoon?
Aika hurja ajatus, jos kysytään lääkärintodistus maastamuuttoon. Kelahan kyllä kysyy syytä yli 3 kuukauden matkoihin kaikilta, joilla on kelan myöntämä Eurooppalainen sairasvakuutuskortti, koskapa se katsotaan tueksi. Lääkärintodistus kelvannee. Kysymys tuntui aluksi absurdilta, mutta ei se olekkaan.
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti luotiin helpottamaan vapaata liikkumista Euroopassa. Suomessa siitäkin onnistuttiin tekemään rajoittava kontrolloitava taakka. Vaikka alaikäiset lapsetkin saavat kyseisen kortin niin pelkkää kansaneläkettä saavalta toisessa jäsenmaassa asuvalta vanhukselta ja vammaiselta se evättiin. Ministerit ja presidentit vaihtuu, mutta Kelan ja STM:n tätejen valta pysyy ja kasvaa dynaamisesti, fiskaalisesräti ja horisontaalisesti Riikka Purran hienoja viranomaissanoja käyttääkseni.
Vierailija kirjoitti:
https://migri.fi/-/yli-50-000-hakenut-tilapaista-suojelua-suomesta
Yli 50 000 hakenut tilapäistä suojelua Suomesta
Julkaisuajankohta 17.2.2023 11.54
Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tulee 24.2.2023 kuluneeksi vuosi. Ukrainasta sotaa paenneet ovat 15.2.2023 mennessä jättäneet 50 361 tilapäisen suojelun hakemusta Suomessa.
Kansaneläkkeen katkaisu osuu ukrainalaispakolaisten kohdalla pahiten vammaisiin ja vanhoihin naisiin. Miehethän ovat sodassa. Suomalaistenkin osalta se osuu pahiten vanhoihin naisiin epätasa-arvoisesta palkkakehityksestä johtuen. Ökyeläkkeitä nauttivat vuorineuvokset eivät aikoinaan huolehtineet alaistensa palkkatasa-arvosta sukupuolten välillä eivätkä piittaa nytkään sen seurauksena syntyneestä eläke-epätasa-arvosta kuten eivät seuraajansakaan siellä kokoomuksen kabineteissa.
Kansaneläkkeen katkaisu hajoittaa perheitä sodan jälkeenkin. Miehet palaavat sodasta, mutta iäkkäät naiset ja sairaat eivät pysty palaamaan Ukrainaan. Ehkä perheitä näin saadaan Suomeen mummojen luona asumaan vai mikä tässä on tavoite.
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti luotiin helpottamaan vapaata liikkumista Euroopassa. Suomessa siitäkin onnistuttiin tekemään rajoittava kontrolloitava taakka. Vaikka alaikäiset lapsetkin saavat kyseisen kortin niin pelkkää kansaneläkettä saavalta toisessa jäsenmaassa asuvalta vanhukselta ja vammaiselta se evättiin. Ministerit ja presidentit vaihtuu, mutta Kelan ja STM:n tätejen valta pysyy ja kasvaa dynaamisesti, fiskaalisesräti ja horisontaalisesti Riikka Purran hienoja viranomaissanoja käyttääkseni.
Kai ymmärrät, että jos muutat pysyvästi toiseen maahan, olet toisen maan asukas, et Suomen asukas. Avain sana on muutat pysvästi. Jos asut yli puolet vuodesta Suomessa olet Suomen asukas, saat sosiaaliedut ja kansaneläkkeen täältä, mutta jos muutat ulkomaille pysyvästi, niin ihan EU:ssa on yhteisesti päätetty, että siirryt sen kohdemaan sosiaaliturvaan. Joten suunnatkaa valitukset ja hakemukset sille uudelle kotimaallenne, jos ette pärjää.
EU-säädökset ovat yksinkertaiset, ihminen kuuluu kerrallaan vain yhden maan sosiaaliturvaan. Ja se maa on se, jossa henkilö pysävästi asuu tai työskentee.
Tämää vapaaliikkuvuus ei liity tähän caseen millään tavalla. Suomen rajan yli ihan vapaasti pääsee kuka tahansa ja minne päin tahansa maailmaa saat Suomen puolesta muuttaa. Ja jos olet Suomen kansalainen niin takaisinkin pääset koska tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://migri.fi/-/yli-50-000-hakenut-tilapaista-suojelua-suomesta
Yli 50 000 hakenut tilapäistä suojelua Suomesta
Julkaisuajankohta 17.2.2023 11.54
Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tulee 24.2.2023 kuluneeksi vuosi. Ukrainasta sotaa paenneet ovat 15.2.2023 mennessä jättäneet 50 361 tilapäisen suojelun hakemusta Suomessa.
Kansaneläkkeen katkaisu osuu ukrainalaispakolaisten kohdalla pahiten vammaisiin ja vanhoihin naisiin. Miehethän ovat sodassa. Suomalaistenkin osalta se osuu pahiten vanhoihin naisiin epätasa-arvoisesta palkkakehityksestä johtuen. Ökyeläkkeitä nauttivat vuorineuvokset eivät aikoinaan huolehtineet alaistensa palkkatasa-arvosta sukupuolten välillä eivätkä piittaa nytkään sen seurauksena syntyneestä eläke-epätasa-arvosta kuten eivät seuraajansakaan siellä kokoomuksen kabineteissa.
Mistä ihmeestä puhut?! Miten ukrainalaisiin Suomessa kansaneläke liittyisi yhtään millään tavalla entisessä maailmassa tai nykyisessä? Oletko ihan pihalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU ja sen vapaa liikkuvuus ovat vain käsikassara näille valittelijoille.
Jos näin ajatellaan, että EU ja vapaa liikkuvuus olisivat pelkkä mitätön käsikassara, niin Suomi ei ole koskaan tosissaan lähtenyt mukaan koko EU:hun ja siltä se valitettavasti alkaa enenemässä määrin näyttää, pelkkiä muodollisuuksia, joita ei ole ollut tarkoituskaan koskaan ottaa tosissaan ja noidattaa. Onpas ne kansaneläkeläiset olleet naiveja, kun kuvittelivat itselleen EU-kansalaisen vapauksia ja perusoikeuksia.
Se on groteskia yhdistää sosiaalietuudet niin hienoon aatteeseen kuin vapaaseen liikkuvuuteen. Ihmiset ja tavarat liikkuvat vapaasti, mutta ei tukirahat. Jos tukirahat liikkuisivat, EU olisi täynnä vapaamatkustajia, jossa muutettaisiin maahan, joka tarjoaa parhaat tuet vähimmällä työllä. Äkkiä olisi rajat kaikil
Vapaa liikkuminen ei ole mikään aate vaan peruuttamaton ihmisoikeus. Tämä hallitus alensi kansaneläkeläisten vapauden sosiaaliturvan alle, häpeällinen teko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti luotiin helpottamaan vapaata liikkumista Euroopassa. Suomessa siitäkin onnistuttiin tekemään rajoittava kontrolloitava taakka. Vaikka alaikäiset lapsetkin saavat kyseisen kortin niin pelkkää kansaneläkettä saavalta toisessa jäsenmaassa asuvalta vanhukselta ja vammaiselta se evättiin. Ministerit ja presidentit vaihtuu, mutta Kelan ja STM:n tätejen valta pysyy ja kasvaa dynaamisesti, fiskaalisesräti ja horisontaalisesti Riikka Purran hienoja viranomaissanoja käyttääkseni.
Kai ymmärrät, että jos muutat pysyvästi toiseen maahan, olet toisen maan asukas, et Suomen asukas. Avain sana on muutat pysvästi. Jos asut yli puolet vuodesta Suomessa olet Suomen asukas, saat sosiaaliedut ja kansaneläkkeen täältä, mutta jos muutat ulkomaille pysyvästi, niin ihan EU:ssa on yhteisesti päätetty, että siirryt sen kohdemaan sosiaaliturvaan. Joten suunnatkaa valituks
Tuo koskee toiseen jäsenmaahan työhön muuttavia henkilöitä, ei eläkeläisiä. Lue ajatuksella uudestaan ne säännöt. Eikö kello yhtään kilkata siinäkään kohtaa, että ihminen voi kuulua vain yhden maan sosiaaliturvaan ja Suomi maksaa edelleen toisessa jäsenmaassa asuvan työeläkeläisen terveydenhoidon. Eli eläkeläinen kuuluu lähtömaansa sosiaalityrvaan. Työssäkäyvä kuuluu kohdemaansa sosiaaliturvaan. Työssäkäyvän terveydenhoidon maksaa kohdenaa.
Joku tuolla ihmettelee ukrainalaisten sotapakolaisten asemaa Suomessa. Heille kuuluu samat oikeudet kuin muillekin maassamme, mukaan lukien kansaneläke kriteerien täyttyessä. Sodan pitkittyessä yhä useamman kohdalla kriteerit täyttyvät myös kansaneläkkeen osalta. Joskus se sota päättyy ja silloin ukranalaiset vanhukset eivät voi palata raunioitubeihin koteihinsa, koska kansaneläke katkaistaan. Tämä on tietenkin sitten kansainvälinen pakolaiskysymys suomalaistuhertelun ohella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen sairasvakuutuskortti luotiin helpottamaan vapaata liikkumista Euroopassa. Suomessa siitäkin onnistuttiin tekemään rajoittava kontrolloitava taakka. Vaikka alaikäiset lapsetkin saavat kyseisen kortin niin pelkkää kansaneläkettä saavalta toisessa jäsenmaassa asuvalta vanhukselta ja vammaiselta se evättiin. Ministerit ja presidentit vaihtuu, mutta Kelan ja STM:n tätejen valta pysyy ja kasvaa dynaamisesti, fiskaalisesräti ja horisontaalisesti Riikka Purran hienoja viranomaissanoja käyttääkseni.
Kai ymmärrät, että jos muutat pysyvästi toiseen maahan, olet toisen maan asukas, et Suomen asukas. Avain sana on muutat pysvästi. Jos asut yli puolet vuodesta Suomessa olet Suomen asukas, saat sosiaaliedut ja kansaneläkkeen täältä, mutta jos muutat ulkomaille pysyvästi, niin ihan EU:ssa on yhteisesti päätetty, että siirryt sen kohdemaan sosiaaliturvaan. Joten suunnatkaa valituks
Näyttää ihan lainlaatija Dahlgrenin tulkintoihin perustuvalta tekstiltä. Ei huomioitu, että eläkeläisen ja työssäkäyvän sosiaaliturva poikkeaa toisessa jäsenmaassa asuttaessa. Eläkeläisen sosiaaliturvasta huolehti lähtömaa S1 todistuksella ja työhön menevästä huolehtii kohdemaa. Nämä kaikki ilmoitetaan kohdemaille viranomaisten dokumentein, usein jopa sähköisesti. Suomi rikkoi tämän vakiintuneiden kansaneläkedokumenttejen olemassaolosta huolimatta.
Kaikenlaisia höpinöitä ja jorinoita, että tässä on jostain EU:n vapaasta liikkuvuudesta kyse ja ukrainan sotalapsista. Täytyy olla vilkas mielikuvitus ja todellisuudentaju hämärtynyt. Yhdistellään täysin irrallisia asioita yhteen soppaan ja sitten hämmennetään sitä niin, että siitä voi lukea että tulkita ties mitä.
Vierailija kirjoitti:
Kaikenlaisia höpinöitä ja jorinoita, että tässä on jostain EU:n vapaasta liikkuvuudesta kyse ja ukrainan sotalapsista. Täytyy olla vilkas mielikuvitus ja todellisuudentaju hämärtynyt. Yhdistellään täysin irrallisia asioita yhteen soppaan ja sitten hämmennetään sitä niin, että siitä voi lukea että tulkita ties mitä.
Ukrainasta Suomeen sotaa pakoon tulleista vanhenevista naisista ja vammaisista oli kyse. Toki joukkoon mahtuu vanhoja miehiäkin, jotka eivät kelpaa rintamalle. He ovat oikeutettuja kansaneläkkeeseen muiden Suomessa asuvien tavoin eläkeiän koittaessa, sillä sota on jatkunut yli kolme vuotta. Suomi on ilmoittanut osallistuvansa innolla jälleenrakennukseen, mutta Suomeen erehtyneet iäkkäät sotapakolaiset eivät tuloksista pääse nauttimaan. Heidän elantonsa on sidottu Suomeen kansaneläkkeella kuin maaorjat ihan samalla tavalla kuin 600.000 Suomeen sidottua kansaneläkeläistä. Pakolaislapset palaavat Ukrainaan, mummo jää Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
Sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisessa on jo ajat sitten linjattu, että EU:n alueella ei asumisperusteella saa katkaista, peruuttaa eikä leikata mitään sosiaalietuutta, joten voitte lakata jankuttamaata siitä asumisperusteesta kansaneläkkeen katkaisun perusteena jo vihdoin.
Päinvastoin, lakiperusteluissa mainittiin, että ilman EU-säädöksiä kansaneläkettä ei olisi koskaan maksettu ulkomaille sen asumisperusteisuuden takia. Ruotsin saama EU-oikeuden ennakkopäätös vahvisti, että vähimmäisetuudet kuten kansaneläke eivät kuulu näiden säädösten alle eli ei tarvitse maksaa ulkomaille.
Nyt se levittää ohjeita ja neuvoo tuolla miten EU:n sosiaaliturvajärvestelmien asetuksia kierretään Suomen kikkailumallilla ja miten vanhukset ja vammaiset jätetään hätätilaan pitkin jäsenmaita. Hyvästi yhtenäinen Eurooppamme ja vapaa liikkuvuus.