Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9315)
Mitä taas tulee EU-jäsenyyteen, niin ei EU mitenkään kaipaa jäsenekseen vastentahtoista Suomea, 5 miljoonainen kansa, joka junnaa perusoikeuksien kohdalla joka asiassa vastaan eikä ole valmis edistämään EU-kansan hyvinvointia millään lailla vaan lisää kontrollia ja kansalaisen haukkumista oli hän lähtöisin mistä tahansa. Kaikki kansaneläkeläisethän tietenkin muuttivat Aurinkorannikolle rällästämään, Italialaisetkin vain meidän rahoilla sisustaa kultaisilla hanoilla vessojaan ja espanjanlaiset lääkärit ylilaskuttaa nimenomaan suomalaisia potilaita. Tätä rataa valistus EU-asioista. Siinä juurisyyt, miksi päätettiin katkaista kansaneläke kaikissa jäsenmaissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
Nythän piditte huolen, että mainitsemasi pari miljoonaa eivät vanhanakaan pysty muuttamaan etelän lämpöön eikä mihinkään, mikäli ovat kansanelänkeellä. Tämä on suuren luokan heikennys kaikille pienituloisille kansalaisille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te puhutte, tästä vapaasta liikkumisesta? Eihän tämä vaikuta siihen millään tavalla? Ok, parilla tuhannella kansaneläläisellä ei ole enää tämän jälkeen ollut varaa asua ehkä etelän lämmössä, mutta Suomessa on varmaan pari miljoonaa ihmistä, joilla ei ole varaa muuttaa etelän lämpöön! Ei vapaa liikkuminen tarkoita sitä, että Suomen yhteiskunnan pitää se ihmisille kustantaa!
Nythän piditte huolen, että mainitsemasi pari miljoonaa eivät vanhanakaan pysty muuttamaan etelän lämpöön eikä mihinkään, mikäli ovat kansanelänkeellä. Tämä on suuren luokan heikennys kaikille pienituloisille kansalaisille.
Suomessa ei ole perustuloa tai kansalaispalkkaa. Kaikilla sosiaalituilla on rajoitteensa ja tässä kansaneläke-tapauksessa tuki on asumisperusteinen. Miten asumisperusteinen tuki voisi olla hyväksyttävää maksaa ulkomaille? Aikaisemmin on katsottu sormien läpi, mutta kun rahat ovat nyt tiukassa, on puututtu tilanteeseen.
Katsottu sormien läpi mitä? Sitäkö, että maksetaan maksimissaan vähän päälle 700 jäsenmaissa asuville ja reilut 1000 Suomessa asuville kaikilla herkuilla lisäksi. Onko hölmömpää nähty. Kyllä sitten kannattaa katsoa sormien läpi jatkossakin eikä toimia tappioksi yhteiskunnalle. Se, mitä asumisperusteinen on perinteisesti tarkoittanut ja mitä se nyt on muutettu tarkoittamaan on myös mielenkiintoista. Sanojen merkitystäkin on ruvettu lainsäädännöllä muuttamaan, mikä on enemmän kuin hauskaa. Asumisperusteinen on tarkoittanut sitä, että on pitänyt asua Suomessa tai EU:ssa tietyn aikaa, jotta on oikeutettu kansaneläkkeeseen. Maksuperuste on ollut, että se maksetaan EU-alueelle. Turha vängätä. Venäjätrollien vieraskielisinä on tietenkin vaikea tätä hahmotaa, siitäkö sekoilu johtuu.
Lisäksi kansaneläkelaitoksessa ei ymmärretä mitä takautuva maksu tarkoittaa, eivätkä siis kuulemma aio maksaa takautuvasti 6 kk kansaneläkettä niille, jotka palaavat Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyseessähän on hyvin pieni, mutta saajalleen elintärkeä rahamäärä. Puhutaan satasista. Ei näin pienten summien maastavientiä saa estää millään teknisellä sanaparrella. Naurettavaa ja kaikkien EU:n komission asiaan perehtyvien virkamiesten älykkyyden halveksuntaa. Vapaan liikkumisen rajoittaminen toimeentuloa hyväksi käyttämällä on päätavoite ja se näkyy tässä kilometrien päähän ensi silmäyksellä.
Vierailija kirjoitti:
Ruotsi toimii tässäkin Suomelle esikuvana ja mallina.
Ei varsinaisesti toiminut vaan Suomi toimi ensin. Suomi räätälöi vuonna 2010 Suomeen uuden Takuueläkkeen eikä maksanut sitä minnekkään rajojemme ulkopuolelle. Ruotsi teki samoihin aikoihin oman Takuueläkneensä, jota maksettiin uloskin Ruotsista. Vuonna 2017 syntyi Ruotsin takuueläkettä koskeva päätös jostain syystä EU-tasolla ja Ruotsi vitkutteli vuoteen 2023 ennen kuin toteutti päätöksen. Suomen Takuueläkkeen maastavientikielto on voimassa kansallisen ratkaisun mukaan toisin kuin Ruotsin. Suomen Kansaneläkkeitä tämä episodi ei ole ikinä koskenut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Komissio ottaa varmaan samalla Suomen Takuueläkkeen tarkasteltavaksi ja ennen kaikkea sen, kenelle se alunperin maastavientikieltoineen räätälöitiin vapaan liikkuvuuden näkökulmasta. Vielä pitäisi jaksaa perustella, miksi tarvittiin lisää Takuueläkkeen kaltaisia, vapaan liikkumisen estäviä vähimmäiseläkkeitä maahamme. Onko erimaalaisia liiaksi päätynyt kansaneläkeläisiksi?
Vierailija kirjoitti:
Ei ole koskaan riittänyt oikeustajuuni, miksi rellestäminen ulkomailla on ollut sallittu kansan rahoilla.
Mikä ihmeen rellestäminen??? Omituinen kuva sinulla...sairauteni takia menin aurinkoon enkä juomaan mikä oli päässäsi,lyuletko että kaikki rällästää& könyää täällä? Taitaa olla päässäsi halvalla vuokrattavana tyhjää varastotilaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansaneläkettä ei ole maksettu sopimusmaita lukuunottamatta kuumille mantereille, eikä sinne palaavien muuttaminen takaisin kotimaihinsa ole siten ollut ongelma. Sensijaan Ukraina on liittymässä EU:hun eikä Venäjäkään vastusta liitosta, joten tuli kauhea hätä katkaista kansaneläke, jotteivat ukranalaiset sodan päätyttyä saa sitä EU:hun liittyneeseen kotimaahansa palatessaan. Kansaneläke katkaistiin Ukrainan sotapakolaisten oikeuksien eväämiseksi. Osuu suureen joukkoon Ukrainen sotapakolaisia Suomessa. Tämä pitää kyllä mainita komissiolle.
https://migri.fi/-/yli-50-000-hakenut-tilapaista-suojelua-suomesta
Yli 50 000 hakenut tilapäistä suojelua Suomesta
Julkaisuajankohta 17.2.2023 11.54
Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tulee 24.2.2023 kuluneeksi vuosi. Ukrainasta sotaa paenneet ovat 15.2.2023 mennessä jättäneet 50 361 tilapäisen suojelun hakemusta Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomen hallitus päätti, että kaikkia ei haluta kohdella yhdenvertaisesti lainsäädännössä vaan joidenkin EU-kansalaisten liikkumisvapaus on rajoitetumpi kuin toisten, esimerkiksi iän, varallisuuden, vammaisuuden, kansallisuuden tai pakolais-statuksen vuoksi. Voitte vain miettiä tilannetta, että suomalainen joutuu lähtemään sotapakolaiseksi vaikka Saksaan ja siellä ryhdytään lainvalmisteluihin, jotka estävät taloudellisella ohjauksella palaamasta enää vanhana sodan runtelemaan kotimaahan, koska Saksan maksama eläke katkaistaan rajalla.
Suomessa oleville kansaneläkeläisille ei ole lähetetty ilmoitusta kansaneläkkeeseen lisätystä liikkumisrajoituksesta, joten ukranalaiset vammautuneet ja iäkkäät eivät vielä tiedä, että kotimaahan paluusta haaveilun voi lopettaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Arviolta 600.000 Suomessa asuvan kansaneläkeläisen joukossa on sitten nyttemmin ja tulevaisuudessa tällä menolla 75.000 ukrainalaista, jotka eivät ole lähdössä kotimaahansa sodan loputtua, koska kansaneläke ei sitä salli. Sitten vielä sellainen juttu, että väliaikainen suojelu, jota voidaan tarjota sotatilanteessakin, ei tarkoita sitä, että jos sota pitkittyy niin ihminen eläisi loppuelämänsä väliaikaisesti suojeltuna vaan kyllä se jossain vaiheessa muuttuu ihan vakaaksi asumiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Suomen hallitus päätti, että kaikkia ei haluta kohdella yhdenvertaisesti lainsäädännössä vaan joidenkin EU-kansalaisten liikkumisvapaus on rajoitetumpi kuin toisten, esimerkiksi iän, varallisuuden, vammaisuuden, kansallisuuden tai pakolais-statuksen vuoksi. Voitte vain miettiä tilannetta, että suomalainen joutuu lähtemään sotapakolaiseksi vaikka Saksaan ja siellä ryhdytään lainvalmisteluihin, jotka estävät taloudellisella ohjauksella palaamasta enää vanhana sodan runtelemaan kotimaahan, koska Saksan maksama eläke katkaistaan rajalla.
Mikä ihmeen sotapakolainen? Ei ole varmaan käytänössä yhtään sotapakolaista ulkomailla enää elossa. YEL-maksuista luistaneita yrittäjiä ja henkilökohtaisista syistä olevia, jotka eivät ole koskaan töitä tehneet tai vain vähän, tämä koskee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen hallitus päätti, että kaikkia ei haluta kohdella yhdenvertaisesti lainsäädännössä vaan joidenkin EU-kansalaisten liikkumisvapaus on rajoitetumpi kuin toisten, esimerkiksi iän, varallisuuden, vammaisuuden, kansallisuuden tai pakolais-statuksen vuoksi. Voitte vain miettiä tilannetta, että suomalainen joutuu lähtemään sotapakolaiseksi vaikka Saksaan ja siellä ryhdytään lainvalmisteluihin, jotka estävät taloudellisella ohjauksella palaamasta enää vanhana sodan runtelemaan kotimaahan, koska Saksan maksama eläke katkaistaan rajalla.
Mikä ihmeen sotapakolainen? Ei ole varmaan käytänössä yhtään sotapakolaista ulkomailla enää elossa. YEL-maksuista luistaneita yrittäjiä ja henkilökohtaisista syistä olevia, jotka eivät ole koskaan töitä tehneet tai vain vähän, tämä koskee.
Eikö se mielikuvitus nyt riitä siihen, että yhtälailla kuin ukranalaiset ovat joutuneet tulemaan sotapakolaisiksi Suomeen niin mekin saatamme TULEVAISUUDESSA joutua lähtemään sotapakolaisiksi jonnekin Euroopan maahan. Jos miettii ukranalaisia sotapakolaisia niin miten he olisivat muuta eläkettä voineet kartuttaa kuin Suomen kansaneläkettä ehkä jonkun hyvin pienen työeläkkeen lisäksi ja sehän nyt sitten katkaistaan jos he joskus palaavat kotimaahansa. Totuus paljastuu monelle vasta lähtöhetkellä, kun kela ei ole katsonut aiheellisesti lähestyä Suomessa asuvia kansaneläkeläisiä virallisesti asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole koskaan riittänyt oikeustajuuni, miksi rellestäminen ulkomailla on ollut sallittu kansan rahoilla.
Mikä ihmeen rellestäminen??? Omituinen kuva sinulla...sairauteni takia menin aurinkoon enkä juomaan mikä oli päässäsi,lyuletko että kaikki rällästää& könyää täällä? Taitaa olla päässäsi halvalla vuokrattavana tyhjää varastotilaa
Oliko ihan lääkärin hoito-ohje lähteä ulkomaille aurinkoon?
Suomessa on hyvin takapajuinen ja vanhanaikainen hallintoalamaisuuteen perustuva päätöstentekomentaliteetti. Kansaneläkkeiden katkaisun uhrit eivät edelleenkään tiedä syytä, miksi heidän oikeutensa vapaaseen liikkumiseen pikaisesti rajoitettiin ja kenen aloitteesta. Ei edes tarkkaan ole selvillä, kuinka moneen ihmiseen se kohdistuu, kun esiin putkahti 16.000 ylimääräistä pelkkää kansaneläkettä Suomesta saavaa eläkeläistä pitkin Eurooppaa. Emme tiedä onko näitä oikeasti olemassa. Jos on, niin silloinhan 36 miljoonan euronko säästö se nyt aluksi oli, joka 24.000 vanhuksen ja vammaisen eläkkeistä haviteltiin, olisi paljon suurempi. Miksi tästä lisäsäästöstä ei hehkuteta. Syitä eläkkeensä katkaisuun on uhreille löytynyt nettikeskuste: yrittäjyys veroja vältellen, työnteosta laistaminen, kotiäitiys, huitelu ja juopottelu pitkin Eurooppaa. Yleisesti ottaen katkaisun syistä paistaa syvä halveksunta kansaneläketta saavia 600.000 vanhusta ja vammaista kohtaan ylipäätään ja varsinkin, jos he asuvat toisessa jäsenmaaassa. Niin syvä viha valtiovallan taholta, että voimassa olleet vakiintuneet eläkepäätökset mitätöitiin jokaiselta jäsenmaissa asuvalta ja jos ei muuta eläketuloa ole Suomesta niin terveydenhoito katkaistiin niin eläkkeen saajalta kuin hänen varassaan hoidetuilta perheenjäseniltään mukaan lukien lapset. Perusoikeuksiin kuuluu oikeus tietoon. Nyt sitä rikottiin. Suomessa asuville kansaneläkeläisille ei ole lähetetty tietoa heitä itseään koskevasta liikkumisrajoituksesta ja eläkkeen laskutavan muutoksesta. Yleisölle ja uhreille ei ole tiedotettu kenet palkitaan idean alkuunpanijana ja mikä on tosiasiallinen motiivi tällaiselle mittavalle ja kalliille ilmoitettuun säästöön nähden täysin suhteettomalle ja kohtuuttomalle operaatiolle.
Katkaisulain laatija sai ylennyksen:
EU:n virallinen lehti uutisoi tänään seuraavaa:
C/2025/2769
16.5.2025
NEUVOSTON PÄÄTÖS,
annettu 12 päivänä toukokuuta 2025,
sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean varajäsenen korvaamisesta Suomen osalta
(C/2025/2769)
EUROOPAN UNIONIN NEUVOSTO, joka
ottaa huomioon Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen,
ottaa huomioon sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamisesta 29 päivänä huhtikuuta 2004 annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston asetuksen (EY) N:o 883/2004 (1) ja erityisesti sen 75 artiklan,
sekä katsoo seuraavaa:
(1)
Neuvosto nimitti 21 päivänä syyskuuta 2020 antamallaan päätöksellä (2) sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäsenet ja varajäsenet 20 päivänä lokakuuta 2020 alkavaksi ja 19 päivänä lokakuuta 2025 päättyväksi toimikaudeksi.
(2)
Hallitusten edustajien ryhmässä on vapautunut varajäsenen paikka Susanna GRIMM-VIKMANin erottua.
(3)
Suomen hallitus on nimennyt ehdokkaan vapautuneelle paikalle,
ON HYVÄKSYNYT TÄMÄN PÄÄTÖKSEN:
1 artikla
Nimitetään Silja DAHLGREN sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean varajäseneksi Susanna GRIMM-VIKMANin tilalle tämän jäljellä olevaksi toimikaudeksi eli 19 päivään lokakuuta 2025.
2 artikla
Tämä päätös tulee voimaan päivänä, jona se hyväksytään.
Tehty Brysselissä 12 päivänä toukokuuta 2025.
Neuvoston puolesta
Puheenjohtaja
B. NOWACKA
(1) EUVL L 166, 30.4.2004, s. 1.
(2) Neuvoston päätös, annettu 21 päivänä syyskuuta 2020, sosiaaliturvajärjestelmien yhteensovittamista käsittelevän neuvoa-antavan komitean jäsenten ja varajäsenten nimittämisestä (EUVL C 315 I, 23.9.2020, s. 1).
ELI: http://data.europa.eu/eli/C/2025/2769/oj
ISSN 1977-1053 (electronic edition)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=OJ:C_202502769
Seuraavissa vaaleissa ehdokkailta kysytään, mitä sinä muuttaisit budjettilailla. Perustuslaki on käytännösssä kuopattu. Tälläkin hetkellä Suomessa elää ihmisiä pelossa, joustaako perustuslaki minun ja perheeni kohdalla niin, että meidän elämä voi mullistua piankin. Pelolla hallitaan ja sydän syrjällään joudutaan monessa kodissa odottamaan Sanni Grahn-Laasosen ehtymättömien ideoiden toimeenpanoa.