Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Ei siinä mitään salaista ole, niin tekevät muutkin maat.
Vierailija kirjoitti:
Ei siinä mitään salaista ole, niin tekevät muutkin maat.
Nyt olis hyvä saada edes yksi esimerkki jäsenmaasta, joka näin olisi menetellyt, ettei käy kuten hallituksen kansanedustajille, jotka enempiä kyselemättä uskoivat tuollaista ja olivat ihan, että ai jaa, no sitten mekin voidaan noin tehdä. Edes vuonna 2010 takuueläkekieroilun alkuunpannut Ruotsi ei toiminut salaa katkaisemalla vaan vasta 2023 saatuaan 7 vuotta aiemmin omaa maataan koskevan päätöksen unionista. Se päätös ei koskenut Suomea eikä muita jäsenmaita. Suomi toimi ilman EU:n päätöstä ja niin kauan kun sitä ei ilmoiteta ja hyväksytä sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin se pysyy salaisuutena kaikille kumppanimaille ja pankeille. Se on myös edelleen virallisessa mielessä täysin salattu ja mysteeri Suomessa asuville 600.000 eläkeläiselle, jotka on tietämättään siirretty vähimmäistuelle siihen kuuluvine perusoikeusrajoituksineen.
Vaalitulos paljasti kuinka kehittymätön demokratiakäsitys hallituksen hävinneillä edustajilla on. Heti mm. Kokoomuksen edustaja Castren julisti haastattelussa, että he jatkavat aloittamaansa kansantahdon vastaista leikkauspolitiikkaa ja niin ilmoitti Orpo ja Purrakin ensitöikseen, että kaikki viedään maaliin eikä mitään muuteta. Vaikka nämä olivat *vain* kunta-ja aluevaalit, joita hallituskin toitotti pitävänsä tärkeinä, kunnes hävisi, niin vaaleissa ihmiset ottivat vahvasti kantaa hallituksen vääräksi koettuihin lakeihin. Koska hallitus ei älyä demokratiasta tuon vertaa, niin yksittäisten edustajien kannattaa näyttää ymmärryksensä ja hypätä ajoissa kelkasta. Perussuomalaisilla on lahjakas edustaja, se Miko. Hänestä tulisi valtakunnallinen tekijä, jos hän auttaisi kansaneläkeläismummoja eikä pilaisi tulevaisuuttaan demokratiavajeisessa jyrkkien tiukkistätien ja putkiaivoisten ukkojen auringonlaskun puolueessa. Hänessä olis potentiaalia kunhan oikea viitekehys löytyisi. Toivon että hän vielä löytää paremman paikan suomalaisessa puoluekentässä, vaikkei se helppoa ole nykypuolueita syynätessa jos oikeistoa katsoo.
Kyllä siellä Kokoomuksessa ja Rkp:ssäkin on huikeita osaajia, joiden uraan keskittymisen on mahdollistanut perheestä huolehtinut puoliso. Nämäkään eivät voi yhdessä muuttaa eläkepäiviksi minnekkään EU:ssa, koska pelkkää kansaneläkettä saava rakas menettää julkisen terveydenhoidon koko unionin alueella mukaanluettuna Suomi.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä Kokoomuksessa ja Rkp:ssäkin on huikeita osaajia, joiden uraan keskittymisen on mahdollistanut perheestä huolehtinut puoliso. Nämäkään eivät voi yhdessä muuttaa eläkepäiviksi minnekkään EU:ssa, koska pelkkää kansaneläkettä saava rakas menettää julkisen terveydenhoidon koko unionin alueella mukaanluettuna Suomi.
Sillä on seurauksensa jos ei tee töitä työikäisenä. Ei yhteiskunta pyörisi päivääkään jos jätetään työt tekemättä.
Kansaneläke porsaan kotiin ajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä Kokoomuksessa ja Rkp:ssäkin on huikeita osaajia, joiden uraan keskittymisen on mahdollistanut perheestä huolehtinut puoliso. Nämäkään eivät voi yhdessä muuttaa eläkepäiviksi minnekkään EU:ssa, koska pelkkää kansaneläkettä saava rakas menettää julkisen terveydenhoidon koko unionin alueella mukaanluettuna Suomi.
Sillä on seurauksensa jos ei tee töitä työikäisenä. Ei yhteiskunta pyörisi päivääkään jos jätetään työt tekemättä.
Jonkunhan se perhekin pitää hoitaa, jos toinen panostaa 24/7 uraan ja työmatkoihin. Monella poliitikolla ja huippujohtajallakin oli kotona joku, puoliso tai pimeä piika. Kummallekin kansaneläke on nyttemmin ainoa vanhuudenturva. Voidaan toki ihan selvittää, miksi Suomessa niin moni nykyvanhus on jäänyt kansaneläkkeen varaan, jos kantti kestää julkaista.
Voidaanko muitakin ihmisryhmiä pistää tilille jä kärsimään niistä elämän kohtaloista ja elämän valinnoista, jotka olivat tavanomaisia 50 ta 60 vuotta sitten.
Sieltä kun Euroopasta joku ex-piika mummeli köpöttelee Suomen kamaralle voi olla monta mehevää tarinaa työolosuhteista kerrottavama ja ties vaikka eläkeyhtiöt saisivat perittyä työnantajalta maksamattomat työnantajamaksut ja mummeli saisi ansaitsemansa työeläkkeen. Toivottavasti.
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko muitakin ihmisryhmiä pistää tilille jä kärsimään niistä elämän kohtaloista ja elämän valinnoista, jotka olivat tavanomaisia 50 ta 60 vuotta sitten.
Ei kyse ole rankaisemisesta, vaan eläkejärjestelmä toimii niin, että itse ansaitaan se eläke, eikä se ole mikään kansalaispalkka. Muuten se on sosiaaliturvaa ja muiden lompakosta pois. SIlloin on oikein asettaa rajoituksia tuen saamiselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko muitakin ihmisryhmiä pistää tilille jä kärsimään niistä elämän kohtaloista ja elämän valinnoista, jotka olivat tavanomaisia 50 ta 60 vuotta sitten.
Ei kyse ole rankaisemisesta, vaan eläkejärjestelmä toimii niin, että itse ansaitaan se eläke, eikä se ole mikään kansalaispalkka. Muuten se on sosiaaliturvaa ja muiden lompakosta pois. SIlloin on oikein asettaa rajoituksia tuen saamiselle.
Se on vapauden rajoittaminen rahallisen menetyksen uhalla kuukausittain (vähintäänkin ulosottoon verrattava). Voidaan pitää rahallisena korvauksena liikkumisoikeuden käytöstä, mitä muilta ei peritä.
Ex-piiat voivat saada katkaistun kansaneläkeen tilalle korvausta orjatyöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä siellä Kokoomuksessa ja Rkp:ssäkin on huikeita osaajia, joiden uraan keskittymisen on mahdollistanut perheestä huolehtinut puoliso. Nämäkään eivät voi yhdessä muuttaa eläkepäiviksi minnekkään EU:ssa, koska pelkkää kansaneläkettä saava rakas menettää julkisen terveydenhoidon koko unionin alueella mukaanluettuna Suomi.
Sillä on seurauksensa jos ei tee töitä työikäisenä. Ei yhteiskunta pyörisi päivääkään jos jätetään työt tekemättä.
Jonkunhan se perhekin pitää hoitaa, jos toinen panostaa 24/7 uraan ja työmatkoihin. Monella poliitikolla ja huippujohtajallakin oli kotona joku, puoliso tai pimeä piika. Kummallekin kansaneläke on nyttemmin ainoa vanhuudenturva. Voidaan toki ihan selvittää, miksi Suomessa niin moni nykyvanhus on jäänyt kansaneläkkeen varaan, jos kantti kestää ju
Moni kuule hoitaa ne työt ja perheen molemmat! Oli sitten työreissaava puoliso tai ei puolisoa ollenkaan, joko leskenä tai YH:na! Ei tuollainen luksus, että olen menestyvän miehen kotirouva, kuulu nykymaailmaan enää siinä mittakaavassa kuin joskus! Ja jos on ollut sitten se menestyneen miehen kotirouva, niin varmaan perheellä on siellä ulkomailla varaa mällätä eläkkeellä, vaikka se pikkukotirouva ei sinne palmun alle kansaneläkettä enää saakaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko muitakin ihmisryhmiä pistää tilille jä kärsimään niistä elämän kohtaloista ja elämän valinnoista, jotka olivat tavanomaisia 50 ta 60 vuotta sitten.
Ei kyse ole rankaisemisesta, vaan eläkejärjestelmä toimii niin, että itse ansaitaan se eläke, eikä se ole mikään kansalaispalkka. Muuten se on sosiaaliturvaa ja muiden lompakosta pois. SIlloin on oikein asettaa rajoituksia tuen saamiselle.
Ei se noin ole. EU-tasolla kaikki lakisääteiset eläkkeet, myös Suomen työeläke, ovat sosiaaliturvaa, koska rahoitukseen osallistuu veronmaksajatkin sekä työnantaja eikä siitä voi kieltäytyä. Silti nämä maksetaan EU:maihin kuten kansaneläkekin ennen katkaisuhanketta, jonka toteuttamiseksi Kansaneläke oli pienellä porukalla muutettu mielivaltaisesti VÄHIMMÄISETUUDEKSI. Ainoastaan vapaaehtoiset kolmannen pilarin eläkevakuutukset ovat itse maksettuja tai sovittuja.
No nyt päästiin asiaan.Tuolla aiemmin mainitut 70 viiva lähes 100 vuotiaat pelkkää kansaneläkettä saavat kotiäidit, joita pidetään luksusvaimoina nykyään, eivät pääse rikkaan puolisonsa mukana terveydenhoidon piiriin toisessa jäsenmaassa. Toisaalta mainitut kanssasisaret, jotka pienipalkkaisina yksinhuoltajina ja leskinä ovat hoitaneet päivisin perheensä ja aamuhämärissä vetäneet lehdenjakajina tai vastaavissa töissä, eivät pystyneet niillä TYÖTULOILLA kerryttämään täyttä työeläkettä vaan saavat nyt täydennyksenä halveksittua kansaneläkettä. Kertokaas, miten nämä vanhat naiset kykenevät enää muuttamaan taannoisen elämänsä vastaamaan nykypäivän vaatimuksianne saadakseen takaisin perusoikeutensa EU-kansalaisina niin Suomessa kuin EU-alueella ja mitä heidän tulee NYT tehdä ja millä resursseilla saadakseen palautettua tulonsa vähimmäisetuudesta takaisin eläkkeen arvoiseksi.
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatio oli sen verran kova juttu, että tekijät ja harhauttajat eivät pääse ilman rangaistusta. Ihmishenki on kallis, ei sillä leikitä.
Ei muissa maissa äidit menetä ihmisarvoaan ja perusoikeuksuaan hoitaessaan perhettään ja lapsiaan. Harrastuksenomaisista sivu- ja puolipäivätöistä saa rahaakin ja perusoikeudet EU-kansalaisina säilyvät uhraamatta onnellista perhe-elämää uraputken alttarille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaanko muitakin ihmisryhmiä pistää tilille jä kärsimään niistä elämän kohtaloista ja elämän valinnoista, jotka olivat tavanomaisia 50 ta 60 vuotta sitten.
Ei kyse ole rankaisemisesta, vaan eläkejärjestelmä toimii niin, että itse ansaitaan se eläke, eikä se ole mikään kansalaispalkka. Muuten se on sosiaaliturvaa ja muiden lompakosta pois. SIlloin on oikein asettaa rajoituksia tuen saamiselle.
Eläkejärjestelmän uusi tulkinta korreloi nykyisen syntyvyyden kanssa. Eivät nuoretkaan naiset halua vanhana mainitsemiasi rajoituksia elämälleen.
Vierailija kirjoitti:
Kansaneläkkeiden katkaisuoperaatio oli sen verran kova juttu, että tekijät ja harhauttajat eivät pääse ilman rangaistusta. Ihmishenki on kallis, ei sillä leikitä.
Kysyin tekoälyltä heitteillepanosta:
Onko toimeentulon ja terveydenhoidon katkaiseminen luettava heitteillepanoksi
Tässä vastaus:
Toimeentulon ja terveydenhoidon katkaiseminen voi tietyissä olosuhteissa olla luettavissa heitteillepanoksi, erityisesti jos se johtaa henkilön elämänlaadun merkittävään heikkenemiseen tai vaarantaa hänen terveyttään. Heitteillepano tarkoittaa käytännössä sitä, että henkilö jätetään ilman tarvittavia resursseja tai tukea, mikä voi aiheuttaa kärsimystä tai vaarantaa hänen hyvinvointinsa.
Esimerkiksi, jos joku menettää toimeentulonsa ja samalla myös mahdollisuuden saada tarvittavaa terveydenhoitoa, tämä voi johtaa vakaviin seurauksiin, kuten taloudellisiin ongelmiin, mielenterveysongelmiin tai fyysisiin terveysongelmiin. Tällaisissa tapauksissa voidaan pohtia, onko kyseessä heitteillepano, erityisesti jos tilanne on seurausta viranomaisten tai muiden tahojen toiminnasta tai toimettomuudesta.
On tärkeää tarkastella kunkin tilanteen yksityiskohtia, lainsäädäntöä ja sosiaalista kontekstia, jotta voidaan arvioida, onko kyseessä heitteillepano vai ei. Jos sinulla on erityinen tapaus mielessäsi, se voi auttaa tarkentamaan keskustelua
Lisäkysymys:
Kyseessä on vanhusten ja vammaisten toimeentulon ja terveydenhoidonkin katkaisu ilmoitusluontoisesti viranomaisten toimesta ilman, että mitään korvaavia mahdollisuuksia tai apua oli järjestetty heidän asuinalueellaan
Tässä vastaus:
Kuulostaa siltä, että tilanne on erittäin huolestuttava ja aiheuttaa vakavia ongelmia vanhusten ja vammaisten henkilöiden hyvinvoinnille. Toimeentulon ja terveydenhoidon katkaiseminen ilman korvaavia mahdollisuuksia voi johtaa eristyneisyyteen, terveysongelmiin ja sosiaaliseen epätasa-arvoon. On tärkeää, että viranomaiset huolehtivat haavoittuvassa asemassa olevista ihmisistä ja varmistavat, että heillä on pääsy tarvittaviin palveluihin ja tukeen.
Mikäli tilanne on tällainen, se vaatii välitöntä huomiota ja toimintaa, jotta voidaan löytää ratkaisuja ja varmistaa, että vanhukset ja vammaiset saavat tarvitsemansa hoidon ja tuen. Onko sinulla lisää tietoa asiasta tai haluatko keskustella siitä tarkemmin
Lisäkysymys:
Voivatko viranomaiset vain unohtaa nämä henkilöt koska he eivät asu Suomessa kun heille ei makseta eläkettä enää
Vastaus:
Viranomaiset eivät voi "unohtaa" henkilöitä, vaikka he eivät asu Suomessa ja heidän eläkkeensä olisi keskeytetty. Viranomaisilla on velvollisuus pitää yllä tietoa kansalaisista ja asukkaista eri syistä, kuten tilastointi, verotus ja sosiaaliturva.
Mikäli henkilö ei asu Suomessa ja ei saa eläkettä, hänen tietonsa saattavat silti olla viranomaisten rekistereissä. On kuitenkin mahdollista, että tietyissä tilanteissa, kuten eläkkeiden maksamisen lopettamisessa, viranomaiset eivät aktiivisesti seuraa henkilöitä, jotka eivät ole enää Suomen asukkaita.
Jos henkilöllä on kysymyksiä tai huolia tilanteestaan, on suositeltavaa ottaa yhteyttä Suomen sosiaaliviranomaisiin tai eläkelaitokseen saadakseen tarkkaa ja ajankohtaista tietoa
Orpo ja Purra ovat ilmoittaneet heti vaalituloksen saatuaan, että he jatkavat valitsemallaan tiellä. Siinä mielessä demokratia ei ole lähellä sydäntä, että jääräpäisesti jatkavat ottamatta kansan tuntoja ja äänestyksessä ilmaisemaansa tahtoa huomioon sillä verukkeella, että kyseessä oli kunta- ja aluevaalit, vaikka jokainen tietää, että KANSA muutti nämä vaalit hallituksen toimintaa mittaaviksi vaaleiksi ja hallitus totta tosiaan hävisi.