Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9311)

Vierailija
5821/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomen viranomaisille tarvitaan pakollinen räätälöity kurssi EU:n jäsenmaiita koskevista velvotteista ja säännöistä, jotta kukaan ei jatkossa rupea keksimään niitä omasta päästään.

Vierailija
5822/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jo kolmen kuukauden kansaneläke maksamatta. Todistettavasti.

Ei se ole maksamatta. Harhaanjohtava termi. Tuo kuulostaisi, että olisi oikeutettu johonkin ja mahdollisesti jossain vaiheessa maksu jatkuisi. Kun ehdot ei täyty, niin sitä ei makseta!

Ehdothan täyttyvät, ei mitään ole muutettu EU:ssa ja rahojaan ilman jääneet näiveterään EU:n alueella ja ETA-maissa, Sveitsissä ja Britanniassa, jossei näistä jonnekin salaa silti taas makseta, ei näistä meidän toimijoiden puuhista tiedä miten mitäkin peittelevät pitääkseen nenänsä pinnalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5823/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katkaistiinko varmasti aina vuodesta 2010 alkaen takuueläke, kun asiakas muutti ulkomaille tai EU:n alueelle. Tämän voi helpostu tutkia. Asiakkaiden osoitteet ovat kelassa. Monille tuli yllätyksenä nyt kansaneläkkeiden katkaisun yhteydessä takuueläkkeen maksukielto. 

Vierailija
5824/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässäkin ketjussa on valitettu, että sossutukia on maksettu aiheetta pitkin maailmaa. Ehkä väitteissä on perää. Vielä ehtii kysyä kelan nykyiseltä pääjohtajalta.

Vierailija
5825/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Millä perusteella kansaneläkkeen enimmäismäärä jätettiin lakimuutoksessa takuueläkkeen enimmäismäärää huomattavasti alhaisemmaksi. Vähimmäisetuudenhan pitää olla saajia  syrjimätön määrältään. Millä perusteella takuueläkeläiset ovat etuoikeutetumpia kuin kansaneläkeläiset  Suomen rajojen sisällä. 

Vierailija
5826/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Millä perusteella kansaneläkkeen enimmäismäärä jätettiin lakimuutoksessa takuueläkkeen enimmäismäärää huomattavasti alhaisemmaksi. Vähimmäisetuudenhan pitää olla saajia  syrjimätön määrältään. Millä perusteella takuueläkeläiset ovat etuoikeutetumpia kuin kansaneläkeläiset  Suomen rajojen sisällä. 

Vieraskoreutta!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5827/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.

Vierailija
5828/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.

Tämän voi nähdä siten, että kansaneläkeläisten rahaa kiertää vähemmän kotimaiseen kulutukseen kuin takuueläkeläisten, koska kansaneläkkeen täysi määrä jätettiin edelleen paljon pienemmäksi kuin takuueläkkeen täysi määrä. Koko rahojen kiertotavoite maamme rajojen sisällä on EU:n vastaista protektionismia. Olemmehan tänään saaneet taas uutta dataa kokoomuksen koomikoiden sooloilusta ja esimerkiksi Venäjän kanssa pelleilevästä wannabe-rauhantekijästä, jota kukaan ei ole valtuuttanut mihinkään. Suomen linja on tullut selväksi, emme toimi EU:n yhteisten normien mukaisesti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5829/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.

Tämän voi nähdä siten, että kansaneläkeläisten rahaa kiertää vähemmän kotimaiseen kulutukseen kuin takuueläkeläisten, koska kansaneläkkeen täysi määrä jätettiin edelleen paljon pienemmäksi kuin takuueläkkeen täysi määrä. Koko rahojen kiertotavoite maamme rajojen sisällä on EU:n vastaista protektionismia. Olemmehan tänään saaneet taas uutta dataa kokoomuksen koomikoiden sooloilusta ja esimerkiksi Venäjän kanssa pelleilevästä wannabe-rauhantekijästä, jota kukaan ei ole valtuuttanut mihinkään. Suomen linja on tullut selväksi, emme toimi EU:n yhteisten normien mukaisesti.

Enemmän se raha Suomessa kiertää meille kaikille suomalaisille kuin Espanjan hypermarketissa.

Vierailija
5830/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei ole paljoa kuulunut lakimuutoksen jälkeen aiheesta. Ulkomailla asustelevat kansaneläkeläiset lienevät sopeutuneen hyvin uuteen malliin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5831/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Kansaneläkkeiden katkaisu EU:ssa asuville ei tuota mitään hyvää Suomeen eikä suomalaisille. Päinvastoin. Suomeen pakkopalaavat vanhukset ja vammaiset tarvitsevat vähäisen kansaneläkkeensä maksun LISÄKSI valtiolta takuueläkettä ja toimeentulotukea sekä asumistukea elääkseen Suomessa. Lisäksi he kuormittavat raskaasti jo ylipursuavaa terveydenhoitosektoria. Ne kansaneläkeläiset, jotka puolestaan jäävät sinnittelemään jäsenmaihin, putosivat veronmaksurajan alapuolelle. Nekin rahat valtio menettää siis. Kaiken huippu on se, kun Ruotsista tai Britanniasta palaava vanhus tai vammainen joutuu tulemaan kansaneläkkeen katkaisun takia Suomeen sitä saadakseen. Hänen terveydenhoidon kustannukset SIIRTYVÄT Suomen maksettavaksi, koska ne on tähän mennessä maksanut hänen asuinmaansa Suomen puolesta. Kun kasvutoimia haetaan, niin kasvutoimena ehdotan kansaneläkkeiden katkaisulain perumista mitä pikimmin.

Vierailija
5832/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

 

Kansaneläkkeiden katkaisu EU:ssa asuville ei tuota mitään hyvää Suomeen eikä suomalaisille. Päinvastoin. Suomeen pakkopalaavat vanhukset ja vammaiset tarvitsevat vähäisen kansaneläkkeensä maksun LISÄKSI valtiolta takuueläkettä ja toimeentulotukea sekä asumistukea elääkseen Suomessa. Lisäksi he kuormittavat raskaasti jo ylipursuavaa terveydenhoitosektoria. Ne kansaneläkeläiset, jotka puolestaan jäävät sinnittelemään jäsenmaihin, putosivat veronmaksurajan alapuolelle. Nekin rahat valtio menettää siis. Kaiken huippu on se, kun Ruotsista tai Britanniasta palaava vanhus tai vammainen joutuu tulemaan kansaneläkkeen katkaisun takia Suomeen sitä saadakseen. Hänen terveydenhoidon kustannukset SIIRTYVÄT Suomen maksettavaksi, koska ne on tähän mennessä maksanut hänen asuinmaansa Suomen puolesta. Kun kasvutoimia haetaan, niin kasvutoimena ehdotan kansaneläkkeiden katkaisulain perumista mitä pikimmin.

Kun vilauttaa EU:n sairaanhoitokorttia, niin lasku lähtee mitä pikimmiten Suomeen ilman, että kansaneläkeläinen edes näkee Suomelle osoitettua laskua.

Vastaava terkkarikäynti Pihtiputaalla tulee halvemmaksi, varsinkin kun tehdään puhelimessa ja hoitajan toimesta esikarsinta turhien tapausten karsimiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5833/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kun kansaneläkeläinen vilauttaa sairaanhoitokorttia Ruotsissa tai Iso-Britanniassa, niin mitään laskua ei lähde Suomeen. Kansaneläkkeiden katkaisun uhreista valtaosa 18.000 henkilöä asui Ruotsissa ja heistä ei mitään sairaanhoitolaskua Suomeen ole lähtenyt, koska maiden välillä on sellainen sopimus. Ette tainneet tietääkään.

Vierailija
5834/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei ole paljoa kuulunut lakimuutoksen jälkeen aiheesta. Ulkomailla asustelevat kansaneläkeläiset lienevät sopeutuneen hyvin uuteen malliin.

Eihän siitä paljoa kuulunut ennen lakimuutostakaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5835/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kun kansaneläkeläinen vilauttaa sairaanhoitokorttia Ruotsissa tai Iso-Britanniassa, niin mitään laskua ei lähde Suomeen. Kansaneläkkeiden katkaisun uhreista valtaosa 18.000 henkilöä asui Ruotsissa ja heistä ei mitään sairaanhoitolaskua Suomeen ole lähtenyt, koska maiden välillä on sellainen sopimus. Ette tainneet tietääkään.

Mutta mitä se puhe siitä, että kansaneläkeläiset menettävät terveydenhuollon ulkomailla jos kerran Suomella ei ole osaa eikä arpaa siinä?

Vierailija
5836/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun kansaneläkeläinen vilauttaa sairaanhoitokorttia Ruotsissa tai Iso-Britanniassa, niin mitään laskua ei lähde Suomeen. Kansaneläkkeiden katkaisun uhreista valtaosa 18.000 henkilöä asui Ruotsissa ja heistä ei mitään sairaanhoitolaskua Suomeen ole lähtenyt, koska maiden välillä on sellainen sopimus. Ette tainneet tietääkään.

Mutta mitä se puhe siitä, että kansaneläkeläiset menettävät terveydenhuollon ulkomailla jos kerran Suomella ei ole osaa eikä arpaa siinä?

Jos kansaneläkeläinen ei saanut muuta eläketuloa Suomesta kuin pelkän kansaneläkkeen niin hän menetti terveydenhoidon asuinmaassaan paitsi tietysti Ruotsissa tai Britanniassa, jotka ovat maksaneet heidän terveydenhoitonsa. Suomi katkaisi niiltä, jotka asuivat muissa EU-maissa, koska sinne Suomi oli maksanut katkaisuun asti. Näitä ei paljon kai ole, mutta toisaalta puhutaan 16.000 pelkkää kansaneläkettä plus mahdolliset perheenjäsenet. Suhmurointia sikäli, että luvut eivät pidä paikkaansa, jos kaikenkaikkiaan kansaneläkeläisiä piti olla jäsenmaissa 24.000, joista Ruotsissa asui 18.000 ja silti pelkästään kansaneläkettä vailla mitään työeläkettä saavia ilmaantui tyhjästä 16.000.

Vierailija
5837/9311 |
10.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toisaalta yksikin tapaus riittää siihen, että koko laki kaatuu EU-tuomioistuimen päätöksellä. Siihen veronmaksajien pitää varautua, että sanksiot ovat tuntuvat, jottei mikään maa yritä samaa.

Vierailija
5838/9311 |
11.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kansaneläkkeen katkaisu ei ollut mikään säästötoimi vaan kansantalouden sakkaustoimi. Ylipäätään ei ole olemassa  mitään neutraalia säästötointa. Jokaikinen budjettitoimi aiheuttaa joko kasvua tai sakkausta, vaikka hallitus kuvittelee, että säästötoimet eivät tähätä heiluria keikuta. Mitään kasvua ei kansaneläkkeiden katkaisulla ole tulossa eikä katkaisulla enää edes pysytä  balanssissa. Koko katkaisuhanke,  jossa ei ole kehitetty mitään uutta versiota asioiden parannusmielessä on pelkkä sakkaustoimi monien muiden joukossa. Näköäalaton taantuma on Suomella edessä kun ensin leikattiin rajulla kädellä ja nyt vasta aletaan miettiä mistä kehitettäisiin kasvua. Tähän järjestykseen ajauduttiin, koska säästötoimista ei tullutkaan rahaa kassaan, eikä kyllä tule vieläkään, eikä koskaan ainakaan tällaisen  kansaneläkkeiden katkaisun keinolla.

Vierailija
5839/9311 |
11.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansainvälisistä terveysjäteistä ja haluaa heille lisää potilaita kelan piikkiin. Kansaneläkkettä saavat vanhukset ovat yli 65-vuotiaita ja oikeutettuja kokeiluun (joka ei takuulla jää voimaan). Rahat kiertävät toistaiseksi veronmaksajien taskusta veroparatiiseihin palmun alle. 

Vierailija
5840/9311 |
11.04.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansaneläkeläisistä ja haluaa kannustaa heitä pysymään kotimaassa. Kun on selkeä insentiivi pysyä täällä, veronmaksajien rahat kiertävät kotimaisen kulutuksen myötä takaisin yhteiskunnalle.

Tämän voi nähdä myös siten, että Suomi välittää kansainvälisistä terveysjäteistä ja haluaa heille lisää potilaita kelan piikkiin. Kansaneläkkettä saavat vanhukset ovat yli 65-vuotiaita ja oikeutettuja kokeiluun (joka ei takuulla jää voimaan). Rahat kiertävät toistaiseksi veronmaksajien taskusta veroparatiiseihin palmun alle. 

Kokeilu loppuu vuoden 2027 lopussa, eli 6 kertaa jokainen pitilas ehtii sitä hyödyntää kun siihen on oikeus 3 käyntiä vuodessa. Ei tule jatkumaan. Ei kannattavaa sopimuksen saaneille yksityislääkärifirmoille, eläkeläisille  eikä veronmaksajille. Ei mitään syytä tähän perustaa äänestyspäätöstään. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä kahdeksan viisi