Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
5801/9311
|
07.04.2025 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä valituslinkki englanniksi EU:n komissioon
https://ec.europa.eu/law/application-eu-law/report-breach/en/check-your-criteria
Valituksen pääsee tekemään valituslomakkeella, johon voi liittää tiedostoja 2 kpl. Lomakkeeseen pääsee kun vastaa kysymyksiin, joita aukeaa lisää sitä mukaa kun vastaa yes tai no.
Check your criteria
To be admissible, a complaint must relate to a situation where EU laws were not followed correctly by a national authority in an EU country.
You should use our checklist to make sure that the European Commission is the right organisation to examine your complaint.
Valitushan on jo sisällä, ei kai samasta asiasta voi useaan kertaan valittaa? Et voi haastaa samasta asiasta oikeuteenkaan kuin kerran.
Jokaisella 600.000 suomalaisella kansaneläekäisellä on oma asiansa ja on omassa asiassaan asianomainen. Ei tässä mitään yhteisvalitusta ole tehty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kirjoitan uudelleen kun tämä tärkeä asia ei näy pitkän langan takia:
väite:
;;Valitushan on jo sisällä, ei kai samasta asiasta voi useaan kertaan valittaa? Et voi haastaa samasta asiasta oikeuteenkaan kuin kerran.;;;
Vastaus jälleen kerran täysin virheelliseen käsitykseen.
Jokaisella 600.000 suomalaisella kansaneläekäisellä on oma asiansa ja on omassa asiassaan asianomainen. Ei tässä mitään yhteisvalitusta ole tehty.
Vierailija kirjoitti:
Tässä valituslinkki englanniksi EU:n komissioon
https://ec.europa.eu/law/application-eu-law/report-breach/en/check-your-criteria
Valituksen pääsee tekemään valituslomakkeella, johon voi liittää tiedostoja 2 kpl. Lomakkeeseen pääsee kun vastaa kysymyksiin, joita aukeaa lisää sitä mukaa kun vastaa yes tai no.
Check your criteria
To be admissible, a complaint must relate to a situation where EU laws were not followed correctly by a national authority in an EU country.
You should use our checklist to make sure that the European Commission is the right organisation to examine your complaint.
Jokaisen kansaneläkeläisen, asuipa hän missä tahansa, kohtalo, liikkumisvapaus ja tulevaisuudennäkymät muuttuivat joko hänen tietensä mutta monen tietämättä. Tuossa linkissä kuka tahansa voi valittaa EU:n komissioon kansaneläkelain ristiriidasta EU-säädöksie kanssa. Vaikka oikeustieteen opiskelijat voisivat ihan hyvin auttaa vaille tehokasta oikeussuojaa jääneitä vanhuksia ja vammaisia sitä kautta ja samalla saada arvokasta kokemusta EU-tasolla toimimisesta. Jos olisin yliopiston professori oikeustieteellisessä tiedekunnassa muodostaisin ryhmän, joka tarttuu aiheeseen ja toimii. Se on Suomen ja koko EU:n etu ja tulevaisuus. Opiskelijat voivat tehdä tämän ilman professoreitakin. Ihan simppeli. Mutta kannattaa tehdä tuosta englanninkielisestä linkistä, suomeksi ohjautuu muualle, menee vaikeaksi ja tulee seinä vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Jo kolmen kuukauden kansaneläke maksamatta. Todistettavasti.
Ei se ole maksamatta. Harhaanjohtava termi. Tuo kuulostaisi, että olisi oikeutettu johonkin ja mahdollisesti jossain vaiheessa maksu jatkuisi. Kun ehdot ei täyty, niin sitä ei makseta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo kolmen kuukauden kansaneläke maksamatta. Todistettavasti.
Ei se ole maksamatta. Harhaanjohtava termi. Tuo kuulostaisi, että olisi oikeutettu johonkin ja mahdollisesti jossain vaiheessa maksu jatkuisi. Kun ehdot ei täyty, niin sitä ei makseta!
Kansaneläkkeeseen on edelleen oikeus EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden kirjauksen mukaan. Sen katkaiseminen kansallisella lakimuutoksella minnekään EU:ssa hiiskumatta oli ja on ristiriidassa EU:n perusoikeuksien kanssa. Palstan Einsteinit eivät vaan suostu ymmärtämään tosiasiaoita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jo kolmen kuukauden kansaneläke maksamatta. Todistettavasti.
Ei se ole maksamatta. Harhaanjohtava termi. Tuo kuulostaisi, että olisi oikeutettu johonkin ja mahdollisesti jossain vaiheessa maksu jatkuisi. Kun ehdot ei täyty, niin sitä ei makseta!
Kansaneläkkeeseen on edelleen oikeus EU:n sosiaaliturva-asetuksen liitteiden kirjauksen mukaan. Sen katkaiseminen kansallisella lakimuutoksella minnekään EU:ssa hiiskumatta oli ja on ristiriidassa EU:n perusoikeuksien kanssa. Palstan Einsteinit eivät vaan suostu ymmärtämään tosiasiaoita.
Korot juoksee ja vahingot lisääntyy.
Eräänä päivänä viisaiksi itseään kutsuvat keksivät loistoidean: kansaneläkettä pitää maksaa myös niille, jotka ovat muuttaneet toiseen EU-maahan. "Ihminen voi olla köyhä missä päin EU:ta tahansa," he julistivat ja taputtivat toisiaan selkään.
Joku kysyi varovasti: "Mutta pitäisikö meidän auttaa ensin niitä, jotka elävät täällä ja maksavat veroja?" Viisaat katsoivat pitkään ja vastasivat: "EU:n vapaa liikkuvuus ei tunne rajoja."
Ja niin rahat virtasivat lämpimiin maihin palmujen alle, mutta harva enää muisti, miksi kirstu ammotti tyhjyyttään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kysyin tekoälyltä onko Suomen menettely normaalia:
Onko normaalia, että jokin jäsenmaa EU:ssa luo eläkkeitä vähimmäisetuudeksi, jotta niitä ei maksettaisi toisissa EU-maissa asuville vanhuksille ja vammaisille
Tässä vastaus:
Euroopan unionissa jäsenvaltioilla on oikeus määritellä omat sosiaaliturvajärjestelmänsä, mukaan lukien eläkkeet. Kuitenkin EU:n lainsäädäntö pyrkii varmistamaan, että kaikki jäsenvaltioiden kansalaiset saavat kohtuullisia sosiaaliturvaetuuksia, ja että etuudet eivät ole syrjiviä.
Jos jokin jäsenvaltio luo eläkkeitä tai muita etuuksia, jotka ovat voimassa vain tietyissä olosuhteissa tai rajoittavat etuuksien maksamista toisissa jäsenvaltioissa asuville, tämä voi aiheuttaa huolta EU:n perusvapauksien, kuten liikkuvuuden ja syrjimättömyyden, kannalta. Tällöin kyseessä voi olla ristiriita EU:n perusperiaatteiden kanssa, ja asiaa voidaan arvioida EU:n tuomioistuimessa.
On tärkeää, että sosiaaliturvajärjestelmät ovat oikeudenmukaisia ja että ne eivät rajoita vapaata liikkuvuutta tai aiheuta syrjintää. Jos tällaisia käytäntöjä esiintyy, ne voivat herättää keskustelua ja mahdollisia oikeudellisia haasteita EU-tasolla
Tarina köyhistä sossupummeista, jotka eivät muka maksa veroja ei pidä paikkaansa kansaneläkkeen maksun muuttamisen ja vapaan liikkuvuuden estämisen perusteena. Esimerkiksi metsänomistajat ja pääomasijoittajat voivat saada vain kansaneläkettä ja ovat ikänsä maksaneet veroja myyntituloistaan ja pääomatuloistaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Legendaa pukkaa, lakimies Silja Dahlgrenkin tarinoi taannoin, että EU velvoittaa meitä katkaisemaan kansaneläkkeen jäsenmaihin.
Suomen Yrittäjien stoorissa kansaneläke on tähänkin saakka katkaisu vuoden kuluttua toiseen jäsenmaahan muutosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sopimusmaihin, sinne kauas valtameren taakse maksetaan kansaneläke edelleen. Uuden kansaneläkelain myötä myös takuueläkettä alettaneen maksaa sopimusmaihin. Yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan molempia vähimmäisetuuksia pitää kohdella yhdenvertaisesti myös sopimusmaihin kun niitä nyt alettiin kohdellaa keskenään yhdenvertaisesti EU:ssa. Siksihän kansaneläke muutettiin vähimmäisetuudeksi, että se siitä tuli yhdenvertainen takuueläkkeen kanssa. Sen määrä noussee pian takuueläkkeen tasolle myös. Pian takuueläkeläiset saavat eläkkeensä Floridaan.
Suomi, osana Euroopan Unionia, rikkoi Eu:n Britanian kanssa tekemän Suomea sitovan sopimuksen kansaneläkkeistä, mutta ei petä valtameren takaisiin maihin tekemiänsä sopimuksia.. Paha ulkopoliittinen moka ja osoitus epäluotettavuudestamme suhteessa EU:hun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toisaalta, kun pyllistää yhteen suuntaan niin kumartaa toiseen suuntaan. Valitessamme EU:n yhtenäisyydelle pyllistyksen kumarsimme Venäjän suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä onko Suomen menettely normaalia:
Onko normaalia, että jokin jäsenmaa EU:ssa luo eläkkeitä vähimmäisetuudeksi, jotta niitä ei maksettaisi toisissa EU-maissa asuville vanhuksille ja vammaisille
Tässä vastaus:
Euroopan unionissa jäsenvaltioilla on oikeus määritellä omat sosiaaliturvajärjestelmänsä, mukaan lukien eläkkeet. Kuitenkin EU:n lainsäädäntö pyrkii varmistamaan, että kaikki jäsenvaltioiden kansalaiset saavat kohtuullisia sosiaaliturvaetuuksia, ja että etuudet eivät ole syrjiviä.
Jos jokin jäsenvaltio luo eläkkeitä tai muita etuuksia, jotka ovat voimassa vain tietyissä olosuhteissa tai rajoittavat etuuksien maksamista toisissa jäsenvaltioissa asuville, tämä voi aiheuttaa huolta EU:n perusvapauksien, kuten liikkuvuuden ja syrjimättömyyden, kannalta. Tällöin kyseessä voi olla ristiriita EU:n perusperiaatteiden kanssa, ja asiaa voidaan arvioida EU:n tuomioistuimessa.
Keskustella ja diskuureta saa vapaasti, ääntä tähän maailmaan mahtuu. Pihvi on kuitenkin siinä, että jäsenvaltiot päättävät sosiaalihuollostaan ja sen laajuudesta.
Pihvi on syrjimättömyys ja vapaa liikkuminen EU:ssa. Sen rikkominen on entistäkin vahingoittavampaa kun turvallisuuspolitiikkaan ilmaantui Yhdysvaltain vaatimus EU:lle lisätä itse EU:n puolustusta, mikä vaatii yhtenäisempää eikä hajanaisempaa EU:ta. Sekoitatte pihviinne myrkkyä, jonka joudutte vielä itse nielemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kysyin tekoälyltä onko Suomen menettely normaalia:
Onko normaalia, että jokin jäsenmaa EU:ssa luo eläkkeitä vähimmäisetuudeksi, jotta niitä ei maksettaisi toisissa EU-maissa asuville vanhuksille ja vammaisille
Tässä vastaus:
Euroopan unionissa jäsenvaltioilla on oikeus määritellä omat sosiaaliturvajärjestelmänsä, mukaan lukien eläkkeet. Kuitenkin EU:n lainsäädäntö pyrkii varmistamaan, että kaikki jäsenvaltioiden kansalaiset saavat kohtuullisia sosiaaliturvaetuuksia, ja että etuudet eivät ole syrjiviä.
Jos jokin jäsenvaltio luo eläkkeitä tai muita etuuksia, jotka ovat voimassa vain tietyissä olosuhteissa tai rajoittavat etuuksien maksamista toisissa jäsenvaltioissa asuville, tämä voi aiheuttaa huolta EU:n perusvapauksien, kuten liikkuvuuden ja syrjimättömyyden, kannalta. Tällöin kyseessä voi olla ristiriita EU:n perusperiaatteiden kanssa
Liikkumisvapauden estoahan Suomi yritti tehdessään kaikkien Suomessakin asuvien kansaneläkkeistä vähimmäisetuuden yhden sanan taktiikalla.
Vierailija kirjoitti:
Pihvi on syrjimättömyys ja vapaa liikkuminen EU:ssa. Sen rikkominen on entistäkin vahingoittavampaa kun turvallisuuspolitiikkaan ilmaantui Yhdysvaltain vaatimus EU:lle lisätä itse EU:n puolustusta, mikä vaatii yhtenäisempää eikä hajanaisempaa EU:ta. Sekoitatte pihviinne myrkkyä, jonka joudutte vielä itse nielemään.
Niin monesti on sanottu, että ihan vapaasti saa lähteä kiertämään maailmaa ja ylittää Suomen rajat. Tullivirkailija ei estä.
Suomi voi vaikka rajoittaa kansaneläkkeen maksamisen Lappiin jos siltä tuntuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pihvi on syrjimättömyys ja vapaa liikkuminen EU:ssa. Sen rikkominen on entistäkin vahingoittavampaa kun turvallisuuspolitiikkaan ilmaantui Yhdysvaltain vaatimus EU:lle lisätä itse EU:n puolustusta, mikä vaatii yhtenäisempää eikä hajanaisempaa EU:ta. Sekoitatte pihviinne myrkkyä, jonka joudutte vielä itse nielemään.
Niin monesti on sanottu, että ihan vapaasti saa lähteä kiertämään maailmaa ja ylittää Suomen rajat. Tullivirkailija ei estä.
Suomi voi vaikka rajoittaa kansaneläkkeen maksamisen Lappiin jos siltä tuntuu.
Tuo kansaneläkkeen maksamisen rajoittaminen Lappiin on kyllä ihan verrannollinen siihen,.että.Suomi rajoitti kansaneläkkeen maksamisen Suomen maajarojen sisälle. Kumpaakaan ei EU:n jäsenenä voi tehdä. Paljon valistusta tarvitaan.