Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Mitä hyötyä tästä tuli Suomelle?
Tätäkään ei alkuperäisessä lakiesityksessä ollut, että Suomeen palaava kansaneläkeläinen saa katkaistua eläkettä 6 kuukaudelta takaisin. Se on tehty jälkeen päin hillitsemään katastrofaalista paluuryntäystä. Mitään vastaanotto-organisaatiotahan ole. Kaikki tämän kohderyhmän palaajat tarvitsevat viranomaisilta kertarysäyksellä paljon käytännön palveluja ja apua sekä neuvoja asettuakseen Suomeen asumaan. Moni ehti hädässään jo palata, ennen kuin tieto 6 kuukauden palautusmaksusta kiiri Eurooppaan. Kela ei kertonut ennakkoilmoituksessaan. Eikä päätöksessäkään. Jätti kertomatta moloma.
Vierailija kirjoitti:
Tätäkään ei alkuperäisessä lakiesityksessä ollut, että Suomeen palaava kansaneläkeläinen saa katkaistua eläkettä 6 kuukaudelta takaisin. Se on tehty jälkeen päin hillitsemään katastrofaalista paluuryntäystä. Mitään vastaanotto-organisaatiotahan ole. Kaikki tämän kohderyhmän palaajat tarvitsevat viranomaisilta kertarysäyksellä paljon käytännön palveluja ja apua sekä neuvoja asettuakseen Suomeen asumaan. Moni ehti hädässään jo palata, ennen kuin tieto 6 kuukauden palautusmaksusta kiiri Eurooppaan. Kela ei kertonut ennakkoilmoituksessaan. Eikä päätöksessäkään. Jätti kertomatta moloma.
Ihan turha vastaantulo. Asiasta on tiedetty jo yli puoli vuotta ennen voimaanastumista ja oma vika jos ei määräaikaan mennessä muuta takaisin. Ei siitä pidä palkita. Keppi toimii paremmin tukiensaajien kohdalla kuin porkkana.
Onhan ne paluupalautukset kirjattu menona budjettiin, onhan! 6 x 775 x 16.000 = 74.400.000,00 eur ja lisäksi muut pakkopalaajat, jotka menettivät vähemmän, mutta tuntuvasti siten, että tulevat ne nostamaan. Lisäksi näille maksetaan Suomessa taas kansaneläkekin ja kuten tiedetään, suunnattomat terveydenhoidot ja asumistuet. Yksityislääkäriä unohtamatta. Nämähän niitä ensimmäisenä käyttääkin ja jonon ohi kun ei ole terveyskeskussuhdetta.
Vierailija kirjoitti:
Onhan ne paluupalautukset kirjattu menona budjettiin, onhan! 6 x 775 x 16.000 = 74.400.000,00 eur ja lisäksi muut pakkopalaajat, jotka menettivät vähemmän, mutta tuntuvasti siten, että tulevat ne nostamaan. Lisäksi näille maksetaan Suomessa taas kansaneläkekin ja kuten tiedetään, suunnattomat terveydenhoidot ja asumistuet. Yksityislääkäriä unohtamatta. Nämähän niitä ensimmäisenä käyttääkin ja jonon ohi kun ei ole terveyskeskussuhdetta.
Hetkinen, ei ole kirjattu. Tuohan on säädetty budjetin laatimisen jälkeen. Ei ole voitu laskea budjettiin.
Joku sanoi, että pelkkää kansaneläkettä saavien 16.000 yllätyseläkeläisen joukossa on pääasiassa muita kuin Suomen kansalaisia ja että tuskin tulevat Suomeen vaikka koko kansaneläke katkaistaan. Tulevat kyllä varmasti ainakin nostamaan 6 kuukauden eläkkeensä. Mitä sitten tekevät, ei ole Suomen kontrollissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätäkään ei alkuperäisessä lakiesityksessä ollut, että Suomeen palaava kansaneläkeläinen saa katkaistua eläkettä 6 kuukaudelta takaisin. Se on tehty jälkeen päin hillitsemään katastrofaalista paluuryntäystä. Mitään vastaanotto-organisaatiotahan ole. Kaikki tämän kohderyhmän palaajat tarvitsevat viranomaisilta kertarysäyksellä paljon käytännön palveluja ja apua sekä neuvoja asettuakseen Suomeen asumaan. Moni ehti hädässään jo palata, ennen kuin tieto 6 kuukauden palautusmaksusta kiiri Eurooppaan. Kela ei kertonut ennakkoilmoituksessaan. Eikä päätöksessäkään. Jätti kertomatta moloma.
Ihan turha vastaantulo. Asiasta on tiedetty jo yli puoli vuotta ennen voimaanastumista ja oma vika jos ei määräaikaan mennessä muuta takaisin. Ei siitä pidä palkita. Keppi toimii paremmin tukiensaajien kohdalla kuin porkkana.
Moni ehti jo jättää kotinsa Euroopassa ennakkopäätöksen perusteella, koska siinä ei kerrottu mitään 6 kk jatkoajan mahdollisuudesta. Päätös, jossa tästä kerrottiin, vaikutti samansisältöiseltä kuin ennakkopäätöskin, joten jos ei tarkkaan lukenut, niin ei sitä tullut havainneeksi edes surussaan ja järkytyksessään. Tällä kuitenkin haluttiin jälleen kerran ohjailla uhrien käyttäytymistä ja liikkumista johonkin suuntaan. Tätähän Sanni Grahn-Laasonenkin OECD:n kokouksessa korosti, että pitää löytää keinoja vaikuttaa iäkkäiden ihmisten aiheuttamiin haasteisiin ja syntyvyyden lisääntymiseen. Sannin mukaan kaikilla mailla on samat ongelmat. Suomi yksin on tehnyt nyt nähdyn ratkaisun ja yrittää levittää liikkumisrajoitusta muihinkin vapaihin maihin. Seuraavaksi synnytysikäisiltä viedään lähtövapaus, koska Suomeen tarvitaan lapsia. Sen verran härskiä on nuo Sannin vaikuttamismetodit.
https://stm.fi/-/ministeri-grahn-laasonen-osallistuu-oecd-n-sosiaaliministerikokoukseen
Ministeri Grahn-Laasonen osallistuu OECD:n sosiaaliministerikokoukseen
Kokouksessa myös pohditaan, kuinka sosiaalipolitiikan keinoin voidaan sekä vaikuttaa että sopeutua väestörakenteen muutokseen. Väestörakenteen muutokset ja niiden vauhdittamat haasteet ovat OECD-maille yhteisiä.
Kaikki OECD-maat kohtaavat hyvin samoja haasteita: väestön ikääntyminen, syntyvyyden laskeva trendi sekä eläke-, terveys- ja sosiaaliturvajärjestelmien kestävyys. On tärkeää, että jäsenmaat pyrkivät yhteistyössä parantamaan ymmärrystä syistä esimerkiksi laskevan syntyvyyden takana sekä etsimään yhdessä vaikuttavia keinoja suunnan kääntämiseksi. Suomi kannustaa OECD:tä ottamaan asiassa aiempaa vahvempaa roolia, ministeri Grahn-Laasonen sanoo.
Eikö tuo Sanni Grahn-Laasonen tajua, että ikääntyvän väestön tuomat haasteet vähenevät, kun eläkeläiset saavat muuttaa muualle pienen eläkkeensä turvin?
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuo Sanni Grahn-Laasonen tajua, että ikääntyvän väestön tuomat haasteet vähenevät, kun eläkeläiset saavat muuttaa muualle pienen eläkkeensä turvin?
Suomalaisia pidetään siellä varmaan aika yksinkertaisina.
Vierailija kirjoitti:
Joku sanoi, että pelkkää kansaneläkettä saavien 16.000 yllätyseläkeläisen joukossa on pääasiassa muita kuin Suomen kansalaisia ja että tuskin tulevat Suomeen vaikka koko kansaneläke katkaistaan. Tulevat kyllä varmasti ainakin nostamaan 6 kuukauden eläkkeensä. Mitä sitten tekevät, ei ole Suomen kontrollissa.
Ei tällaista 6kk takautuvaa maksua ole. Jos ei ole tehnyt muutto ilmoitusta Suomeen, sitä edeltävältä ajalta ei makseta. Kela kertoi sen pari vk sitten. Jos eläke katkeaa 1.2 ja ihminen muuttaa suomeen 1.6 eläke alkaa uudelleen 1.6. Ei 1.2.
Onkohan EU aloittanut jo keskustelut Suomen kanssa, tuli vaan mieleen..
Vierailija kirjoitti:
https://stm.fi/-/ministeri-grahn-laasonen-osallistuu-oecd-n-sosiaaliministerikokoukseen
Ministeri Grahn-Laasonen osallistuu OECD:n sosiaaliministerikokoukseen
Kokouksessa myös pohditaan, kuinka sosiaalipolitiikan keinoin voidaan sekä vaikuttaa että sopeutua väestörakenteen muutokseen. Väestörakenteen muutokset ja niiden vauhdittamat haasteet ovat OECD-maille yhteisiä.
Kaikki OECD-maat kohtaavat hyvin samoja haasteita: väestön ikääntyminen, syntyvyyden laskeva trendi sekä eläke-, terveys- ja sosiaaliturvajärjestelmien kestävyys. On tärkeää, että jäsenmaat pyrkivät yhteistyössä parantamaan ymmärrystä syistä esimerkiksi laskevan syntyvyyden takana sekä etsimään yhdessä vaikuttavia keinoja suunnan kääntämiseksi. Suomi kannustaa OECD:tä ottamaan asiassa aiempaa vahvempaa roolia, ministeri Grahn-Laasonen sanoo.
Suomi kertoo muille miten meillä asia hoidettiin. 'Jättämällä ikääntyvä väestö ulkomaille toisten maiden harteille'. Ottakaa oppia. Grahan siellä varmaan hymy korvissa valehtelee miten hyvin meillä Suomessa kohdellaan ikääntyviä.
Suomen sosiaaliturvasopimukset
https://www.kela.fi/kansainvalinen-lainsaadanto#sosiaaliturvasopimukset
** Sosiaaliturvasi voi perustua sopimuksiin, joita Suomi on solminut Pohjoismaiden, Yhdysvaltojen, Kanadan, Chilen, Israelin, Australian, Intian, Kiinan, Etelä-Korean ja Japanin kanssa. Myös Kanadan Quebecin kanssa on sovittu erillisestä sosiaaliturvajärjestelystä. Australian kanssa Suomella on lisäksi sopimus, joka koskee tilapäisen oleskelun aikaista sairaanhoitoa.**
Kelan sivuille ilmestynyt POHJOISMAIDEN SOSIAALITURVA SOPIMUS. Onko Ruotsi saanut neuvoteltua kansaneläkkeen maksun jatkosta. Aiemmin Kelan sivuilla oli vain nuo muut sopimukset.
POHJOISMAINEN SOSIAALITURVASOPIMUS (55/2014)
Suomi, Tanska, Islanti, Norja ja Ruotsi
https://finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2014/20140055/20140055_2
Suomi lopettaa kansaneläkkeen maksun 18 000 Ruotsissa asuvalta Suomalaiselta. Sopimuksen mukaan myönnetty eläke maksetaan sopimusmaahan.
Kelan sivuilla: Sopimukset koskevat yleensä työntekijöitä, heidän perheenjäseniään ja eläkkeensaajia. Suomessa ansaittu eläke maksetaan aina myös toiseen sopimusmaahan.
---
Tämä kuulostaa siltä että Ruotsiin maksetaan kansaneläke jatkossa
https://suomi2017.wordpress.com/vako/
Vakuutusoikeus eli VAKO.. no huh.
Mielenkiintoisia tekstejä. Meni luotto tuohon puljuun, kun vähä selaili tekstejä. Seuraavaksi korkeimpaan oikeuteen, oikeusasiamies luikki tiehensä, jonnekkin EU-laki asioiden yksityis puljuun. Onko hallitus järjestänyt hänelle suojatyöpaikan? Taistelemaan Suomen puolesta EU:n tuomioistuimessa yksityisen firman kautta, joka laskuttaa vähintää 39milj euroa? Eli sinne hupenivat säästöt.
Oikeusturva muutoksenhaussa vakuutusoikeuesta korkeimpaan oikeuteen
Neea Huhtala
https://www.theseus.fi/bitstream/10024/343842/2/ONT_Huhtala_Neea.pdf
KORKEIN OIKEUS
***Korkein oikeus voi myös antaa lausuntoja tasavallan presidentille eduskunnan hyväksymistä laeista, ja korkeimmalla oikeudella onkin merkittävä tehtävä lainvalmistelutehtävissä ja oikeushallinnon sektorilla. Korkeimmalle oikeudelle kuuluu esityksen tekeminen korkeimman oikeuden jäsenen nimittämiseksi Tuomarinvalintalautakunnassa, ja sen tehtäviin kuuluu myös antaa lausuntoja lainsäädännön muutosesityksiin riita- ja rikoslainsäädännössä sekä perustuslaillisissa asioissa. KKO voi antaa myös oma-aloitteisia esityksiä valtioneuvostolle lain säätämisestä tai muuttamisesta.**
No Korkein Oikeus nukkui Kansaneläke lain käsittelyn aikaan. Vai nukutettiinko?
Eikö sitä sanota, että routa porsaan kotiin ajaan? Tuli rahoitusrouta ja ajoi kansaneläkeporsaan koti-Suomeen.