Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9311)
Vierailija kirjoitti:
On näissä ilmoitetuissa 24000:kin avun tarpeessa olevia. Yhdelle 70v naiselle jää vuokran jälkeen 2€ käyttöön kuussa. Aikoi haastaa Suomen oikeuteen.
Totta, yhdenkään uhrin kohtaloa ei voi vähätellä. Noissa 24.000:ssa on myös sellaisia, joiden on pakko palata. Kaikilla ei ole paikkaa minne tulla. Huoli pitäisi valtiovallalla herätä ihan jokaisesta. Hallituksella vaan on tapana asettaa heikoimmassa asemassa olevat kansalaiset toisiaan vastaa. Eläkeasioissakin työeläkeläiset vastaan kansaneläkeläiset, lapsiperheet vastaan vanhukset, työntekijät vastaan työttömät. Hallituksen peliin ei kannata lähteä. Koko Suomen kansa kärsii hallituksen hölmöstä ohjelmasta. Tämä on uskomatonta ja ne vaan naureskelee telkkarissa. Poliitikkojen pitäisi esiintyä mustissa suruvaatteissa aikaansaannostensa kunniaksi.
Toivottavasti hakevat kaikki etuudet jos joutuvat palaamaan. Tuliko säästöä?
Lisäkuluja laskettaessa voidaan hyödyntää paljonko 16.000 pakolaisen vastaantto, asuttaminen ja palvelut maksoi. Siinä valmis laskelma ensalkuun.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on pitkälti median syytä. Kukaan ei uskalla kirjoittaa tosiasioita. Ylellä yksi toimittaja, joka on kiinnostunut EU-oikeudesta halusi tutkia tätä. Sen verran sai tutkittua, että 600 000:n perusoikeudet vapaan liikkuvuuden suhteen on viety ja haastateltua SEKL, Ruotsi. Tuottaja ei antanut lupaa juttuun. Toimittaja oli sanonut, että tämä rikkoo näin suuren ihmismäärän oikeuksia, ja olisi halunnut tuoda julkisuuteen. Tuottaja hiljensi.
Suomettunutta itsesensuuria höystettynä sillä, että YLE:n rahoitus on enemmistöhallituksen taskussa. Tässä voisi olla Sebastian Tynkkysen linjoilla, että YLE kannattaa lopettaa. YLE ei hoida tiedonvälitysvelvoitteitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on pitkälti median syytä. Kukaan ei uskalla kirjoittaa tosiasioita. Ylellä yksi toimittaja, joka on kiinnostunut EU-oikeudesta halusi tutkia tätä. Sen verran sai tutkittua, että 600 000:n perusoikeudet vapaan liikkuvuuden suhteen on viety ja haastateltua SEKL, Ruotsi. Tuottaja ei antanut lupaa juttuun. Toimittaja oli sanonut, että tämä rikkoo näin suuren ihmismäärän oikeuksia, ja olisi halunnut tuoda julkisuuteen. Tuottaja hiljensi.
Suomettunutta itsesensuuria höystettynä sillä, että YLE:n rahoitus on enemmistöhallituksen taskussa. Tässä voisi olla Sebastian Tynkkysen linjoilla, että YLE kannattaa lopettaa. YLE ei hoida tiedonvälitysvelvoitteitaan.
Kyllä, just näin.
Miten haitta maa han muuttoon riittää rahat?
Vierailija kirjoitti:
Miten haitta maa han muuttoon riittää rahat?
Ei riitä rahat vanhusten haittamaahanpaluuseen. Kukaan ei auta. Liian suuri kuluerä oli siellä tai täällä.
EU:n sosialiturva-asetuksen liitteisiin ei siis ilmoiteta, että 16.000 tilastoimattomalta EU-kansalaiselta katkaistiin terveydenhoito EU:n alueella ilman siirtymäaikaa. Jäsenmaat eivät varmaan suostu alueellaan asuvien ihmisten terveydenhoidon katkaisemiseen varoituksetta ja ilman siirtymäaikaa. Joku voi olla pitkäaikaisessakin hoidossa sairaalassa ja kotona seurannassa. Kansalaisille pitää tiedottaa, miten tämän asian tutkinta etenee. Kai sitä jo tutkitaan Suomessakin. Tunnetusti Yle ei tähän koske, mutta miten olis MTV?
Kuka vastaa Kelassa ja Eläketurvakeskuksessa heidän lausuntojensa oikeellisuudesta. Molemmat arvostetut viranomaistahot ilmoittivat julkisuuteen ja eduskunnan lainsäädäntöön osallistuville kansanedustajille ja valiokunnille, että kansaneläkkeen katkaisu kohdistuu vain 24.000 eläkeläiseen vaikka todellisuudessa heitä on 16.000 enemmän ja juuri näiltä kaikilta 16.000 viedään myös oikeus terveydenhoitoon. Onko selvitetty jo, mistä näin suuri virhe johtuu ja kenen on syy. Nämähän tyypit toimii virkavastuulla kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On näissä ilmoitetuissa 24000:kin avun tarpeessa olevia. Yhdelle 70v naiselle jää vuokran jälkeen 2€ käyttöön kuussa. Aikoi haastaa Suomen oikeuteen.
Totta, yhdenkään uhrin kohtaloa ei voi vähätellä. Noissa 24.000:ssa on myös sellaisia, joiden on pakko palata. Kaikilla ei ole paikkaa minne tulla. Huoli pitäisi valtiovallalla herätä ihan jokaisesta. Hallituksella vaan on tapana asettaa heikoimmassa asemassa olevat kansalaiset toisiaan vastaa. Eläkeasioissakin työeläkeläiset vastaan kansaneläkeläiset, lapsiperheet vastaan vanhukset, työntekijät vastaan työttömät. Hallituksen peliin ei kannata lähteä. Koko Suomen kansa kärsii hallituksen hölmöstä ohjelmasta. Tämä on uskomatonta ja ne vaan naureskelee telkkarissa. Poliitikkojen pitäisi esiintyä mustissa suruvaatteissa aikaansaannostensa kunniaksi.
Tänäänkin eduskunnan yleiskeskustelussa ministeri Anna-Kaisa Ikonen nauroi niin, ettei meinannut tuolilla pysyä hallituksen aitiossa. Tästä näkee, ettei hän ainakaan ole tietoinen 16.000 kansaneläkeläisen heitteillejätöstä pitkin Eurooppaa. Sen verran rennolla otteella osallistuu päätöksentekoon.
Suomalaisilta EU:maissa asuvilta vanhoilta ja vammaisilta 24.000:lta vietiin kansanläke kokonaan tai jätettiin pienen työeläkkeen varaan ja osalta vietiin terveydenhoito myös perheeltä plus uutena tietona kokonaista 16.000:tla vietiin koko eläketulo kansaneläkkeenä ja terveydenhoito myös perheeltä. Eduskunnan kyselytunnilla keskusteltiin sotepalveluista ja metsistä. Tätä asiaa ei sivuttu edes. Voisiko joku kertoa eduskunnalle, että tämmöistä on tapahtunut suomalaisille vanhuksille ja vammaisille.
Kysyin tekoälyltä valtamedian passiivisuudesta:
Mitä keinoja kansalaisilla on saada epäkohtia julkisuuten jos valamedia ei julkaise
Tässä vastaus (tekoäly korjasi kirjotusvirheen valamedia valtamediaksi):
Jos valtamedia ei julkaise epäkohtia, kansalaisilla on useita keinoja tuoda asioita julkisuuteen. Tässä muutamia vaihtoehtoja:
Sosiaalinen media: Alustat kuten Twitter, Facebook, Instagram ja TikTok voivat toimia tehokkaina välineinä tiedon jakamiseen ja keskustelun herättämiseen. Kansalaiset voivat jakaa kokemuksiaan ja tietojaan laajalle yleisölle.
Blogit ja verkkosivustot: Oman blogin tai verkkosivuston perustaminen mahdollistaa syvällisempien kirjoitusten ja tutkimusten julkaisemisen. Tällöin on mahdollista käsitellä aiheita, joita valtamedia ei käsittele.
Yhteistyö kansalaisjärjestöjen kanssa: Monet kansalaisjärjestöt työskentelevät erilaisten epäkohtien parissa ja voivat auttaa nostamaan asioita esille. Yhteistyö voi lisätä näkyvyyttä ja vaikuttavuutta.
Lehdistötiedotteet ja kampanjat: Kansalaiset voivat laatia lehdistötiedotteita ja lähettää niitä paikallisille tai vaihtoehtoisille medioille. Kampanjoiden järjestäminen (esim. adressit tai mielenosoitukset) voi myös herättää huomiota.
Podcastit ja videot: Oman podcastin tai YouTube-kanavan perustaminen voi olla hyvä tapa käsitellä asioita ja tavoittaa erilaisia yleisöjä.
Tiedonkeruu ja tutkimus: Jos mahdollista, kansalaiset voivat kerätä tietoa ja tehdä omia tutkimuksiaan, jotka voivat tuoda esiin epäkohtia ja tarjota todisteita väitteille.
Valtion viranomaiset ja edustajat: Kansalaiset voivat ottaa yhteyttä paikallisiin tai kansallisiin viranomaisiin ja poliitikkoihin, esittää huoliaan ja vaatia toimia.
Kansalaisaloitteet: Monissa maissa on mahdollisuus tehdä kansalaisaloitteita, jotka voivat johtaa lainsäädännön muutoksiin tai viranomaistoimiin.
Oikeudelliset toimet: Jos epäkohta liittyy lainvastaisiin toimintoihin, kansalaiset voivat harkita oikeudellisia toimenpiteitä tai ilmoittaa asiasta viranomaisille.
Yhteisölliset tapahtumat: Järjestämällä keskustelutilaisuuksia, seminaareja tai muita tapahtumia kansalaiset voivat tuoda esiin huoliaan ja jakaa tietoa.
On tärkeää muistaa, että jokaisella keinolla on omat riskinsä ja haasteensa, joten on hyvä harkita, mikä lähestymistapa on paras kussakin tilanteessa
Onko tuo ulkomailla olijoiden määrä laskettu 16000+8000=24000? (ke)+(ke+te)
Kukaan lain hyväksyjistä tai vastaan äänestäneistä eduskunnassa ei ole selvittänyt tai tutkinut tuleeko tästä niin suuret säästöt kuin on väitetty. Onkohan nämä laskelmat julkista tietoa, ja voisiko niitä pyytää nähtäväksi?
Vierailija kirjoitti:
16000 on ulkomailla nyt ilman rahaa ja terveydenhoitoa. Kyllä tämä pitäs viedä ihmisoikeus tuomioistuimeen.
Tai sosiaalitukia kaipaavien viedä itsensä takaisin Suomeen.
Vierailija kirjoitti:
EU:n sosialiturva-asetuksen liitteisiin ei siis ilmoiteta, että 16.000 tilastoimattomalta EU-kansalaiselta katkaistiin terveydenhoito EU:n alueella ilman siirtymäaikaa. Jäsenmaat eivät varmaan suostu alueellaan asuvien ihmisten terveydenhoidon katkaisemiseen varoituksetta ja ilman siirtymäaikaa. Joku voi olla pitkäaikaisessakin hoidossa sairaalassa ja kotona seurannassa. Kansalaisille pitää tiedottaa, miten tämän asian tutkinta etenee. Kai sitä jo tutkitaan Suomessakin. Tunnetusti Yle ei tähän koske, mutta miten olis MTV?
Onhan tämä iso määrä joka jätetään toisten vastuulle, Suomella oli niin kiire hyväksyä psk laki, ettei joudettu neuvottelemaan Sosiaaliturva sopimuksista, ei EU:ssa eikä ulkopuolella. Eläke olisi pitänyt katkaista myös EU:n ulkopuolella. Tämäkin näyttää sen että tämä on jokasuhteessa epälooginen laki.
Suomi on tottunut EU- selittelijä, joka säätää lait ja selittelee myöhemmin, miksi meillä on oikeus tehdä näin. Täältä löytyy selityksiä, jos EU- tuomioistuin niitä kyselee:
https://iprinfo.fi/artikkeli/eu-tuomioistuinasioiden-yksikko-haastattel…
Ollut töissä valtionhallinnossa aiemmin. Miksi EU- lain asiantuntijana hän ei puuttunut tähän lakiin ja vapaaseen liikkuvuuteen? Miksi häneltä ei pyydetty lausuntoa?
EU-tuomioistuinasioden yksikön kokoonpano, tehtävät ja toiminta
EU-tuomioistuinasioiden yksikössä työskentelee 5 juristia ja 3 hallintohenkilöä. Juristeista kolme on lainsäädäntöneuvoksia ja kaksi lainsäädäntösihteeriä. Hallintohenkilöt työskentelevät tietohallinnon ja Euroopan unionin oikeuden täytäntöönpanon parissa.
Yksikön päätehtäviin kuuluu edustaa Suomen hallitusta EU-tuomioistuimessa sekä huolehtia vastaamisesta komission rikkomusmenettelyihin. Edustaminen tapahtuu ennakkoratkaisuasioissa, lausuntopyyntöjen muodossa ja väliintuloina kanne- tai valitusasioissa. Osallistuminen on joko suullista, kuten kuluttajasuoja-asiassa, tai kirjallista.
Suomi on viimeisen kymmenen vuoden aikana osallistunut vuosittain noin kolmeenkymmeneen kirjalliseen käsittelyyn ja keskimäärin yhdeksään suulliseen, vuonna 2021 käsittelyjä oli kymmenen.
Luuletteko, että muissa maissa tätä ylimääräistä eläkettä maksetaan ulkomaille? Tuskin. On niin paljon ulkomaalaisia esim. Saksassa, joista turkkilaiset mm. viettävän elonpäivänsä turkissa, myös työttömyysajan ja nostavat korvauksia.
Vierailija kirjoitti:
EU-tuomioistuinasioden yksikön kokoonpano, tehtävät ja toiminta
EU-tuomioistuinasioiden yksikössä työskentelee 5 juristia ja 3 hallintohenkilöä. Juristeista kolme on lainsäädäntöneuvoksia ja kaksi lainsäädäntösihteeriä. Hallintohenkilöt työskentelevät tietohallinnon ja Euroopan unionin oikeuden täytäntöönpanon parissa.
Yksikön päätehtäviin kuuluu edustaa Suomen hallitusta EU-tuomioistuimessa sekä huolehtia vastaamisesta komission rikkomusmenettelyihin. Edustaminen tapahtuu ennakkoratkaisuasioissa, lausuntopyyntöjen muodossa ja väliintuloina kanne- tai valitusasioissa. Osallistuminen on joko suullista, kuten kuluttajasuoja-asiassa, tai kirjallista.
Suomi on viimeisen kymmenen vuoden aikana osallistunut vuosittain noin kolmeenkymmeneen kirjalliseen käsittelyyn ja keskimäärin yhdeksään suulliseen, vuonna 2021 käsittelyjä oli kymmenen.
EU-tuomioistuimen toiminta
Tuomioistuimeen tulee vuosittain noin 600 ennakkoratkaisupyyntöä. Ottamalla kantaa lain tulkintaa koskeviin kysymyksiin, se vaikuttaa merkittävällä tavalla unionin oikeuden kehitykseen. Muiden jäsenvaltioiden tavoin Suomi pyrkii omalta osaltaan oikeudellisin argumentein vaikuttamaan tuomioistuimen ratkaisuihin. Suomen tavoite on myös tuoda julki, minkälaisia vaikutuksia ja seurauksia tietyillä unionin oikeuden tulkinnoilla olisi kansallisella tasolla.
Suomella on mahdollisuus vaikuttaa EU-lainsäädäntöön monessa eri vaiheessa, ei pelkästään komissioon asetuksia ja direktiivejä valmisteltaessa ja parlamentissa ja neuvostossa päätöksiä tehtäessä, vaan myös tuomioistuimen tulkitessa niitä.
Tuomioistuinten ennakkoratkaisupyyntöjen takia aiheet ovat vaihtelevia ja niihin ovat kuuluneet muun muassa yleisen tietosuoja-asetuksen (GDPR) tulkintaa, sähköisen viestinnän tietosuojadirektiivin tulkintaa, kuluttajansuoja-asioita, turvapaikka-asioita ja Puolan oikeusvaltiotilannetta. IPR-asioita oli aiemmin enemmän, nyt vain noin pari vuodessa. Aloite asioiden eteenpäin viemiseen tulee substanssiministeriöistä, esimerkiksi työ- ja elinkeinoministeriöstä ipr-asioissa.
https://iprinfo.fi/artikkeli/eu-tuomioistuinasioiden-yksikko-haastattel…
Vierailija kirjoitti:
Luuletteko, että muissa maissa tätä ylimääräistä eläkettä maksetaan ulkomaille? Tuskin. On niin paljon ulkomaalaisia esim. Saksassa, joista turkkilaiset mm. viettävän elonpäivänsä turkissa, myös työttömyysajan ja nostavat korvauksia.
Emme luule. Tiedämme. Sosiaaliturva sopimuksissa molemmat osapuolet maksavat vastavuoroisesti etuudet toiseen sopimusmaahan:
SUOMI - EU-MAAT SOSIAALITURVA SOPIMUKSET
Espanja, Saksa, Liettua, Latvia, Viro, Itävalta,
Luxenburg, Kreikka, Bulgaria, Iso-Britannia ja Pohjois-Irlanti.
Tämä on pitkälti median syytä. Kukaan ei uskalla kirjoittaa tosiasioita. Ylellä yksi toimittaja, joka on kiinnostunut EU-oikeudesta halusi tutkia tätä. Sen verran sai tutkittua, että 600 000:n perusoikeudet vapaan liikkuvuuden suhteen on viety ja haastateltua SEKL, Ruotsi. Tuottaja ei antanut lupaa juttuun. Toimittaja oli sanonut, että tämä rikkoo näin suuren ihmismäärän oikeuksia, ja olisi halunnut tuoda julkisuuteen. Tuottaja hiljensi.