Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Kuinka sitten muut EU-maat ovat voineet lopettaa (tai eivät ole koskaan maksaneetkaan) kansaneläkkeen ym. sosiaalietujen maksun ulkomaille ihan julkisesti?

 

Näin on tehnyt mm. Ruotsi.

Tutustu asioihin. Mm. Eu - tuomioistuimen päätökseen. Lopettakaa tuo ruotsi mantra. Ruotsi ei maksa takuueläkettä ulkomaille. Se on vähimmäisetuus Ruotsissa, samoin kun Suomessa, jota Suomikaan ei maksa ulkomaille. Eu - tuomioistuimen päätöksessä on Ruotsin kohdalla kielletty maksamasta takuueläkettä ulos. Eu- ei ole kieltänyt Ruotsia maksamasta muita eläkkeitä Ruotsista ulos. Suomi yrittää hakea EU:lta lupaa olla maksamatta 2 eri eläkettä ulos Suomesta. 

Lopettakaa nyt tuo ihmisten harhaanjohtaminen. 

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti ihmiset nyt tajuavat, että lakimuutos ei koske ainoastaan 20.000 ulkomailla tällä hetkellä asuvaa kansaneläkeläistä vaan kaikkia yli 500.000 Suomen kansaneläkeläistä. Kaikilta rajoitetaan toimeentulovipuvarrella yksilönvapaus ja itsemääräämisoikeus, mitä tulee vapaaseen asumiseen EU-alueella. Tämä on sen luokan juttu, että pitää etukäteen tsekata EU:n näkemys asiasta. Niinhän takuueläkkeestään Ruotsikin teki omalta kohdaltaan, huom! Ei Suomen eikä minkään muunkaan maan kohdalta.

Kyllä jokainen täysjärkinen ihminen käsittää että ihmisellä on oikeus asua missä maassa haluaa mutta lähtömaa ei ole velvollinen maksamaan sosiaalitukia maahan johon henkilö muuttaa. 

Sama raha valtiolta menee kansaneläkkeeseen asuu kansaneläkeläinen sitten Nokialla tai Napolissa. Paitsi että Nokialla pitää saada lisäavustukia, Napolissa ei. Jos halutaan säästää juuri  kansaneläkkeistä niin se pitää katkaista kaikilta, mutta millä he sitten elävät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen viimeiset 8 vuotta saanut minimieläkettä, enkä senttiäkään toimeentulotulotukea saanut koko aikana. Minut ja muut kaltaiseni halutaan siis tappaa.

Nyt hallitus estää  minimieläkeläistä elämästä halvemmassa EU-maassa vaikka ei suo elämisen edellytyksiä Suomessa. Sadistista sanon minä.

Mikä sitten estää unohtamasta koko sadistisen Suomen ja hakemasta halvemman (mutta niukasti sosiaalietuuksia maksavan) maan kansalaisuutta? Ei tarvitse silloin olla missään tekemisissä sadistisen maan kanssa. Ja huomautan että täm sadistinen maa maksaa edelleen työeläkkeet myös ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuinka sitten muut EU-maat ovat voineet lopettaa (tai eivät ole koskaan maksaneetkaan) kansaneläkkeen ym. sosiaalietujen maksun ulkomaille ihan julkisesti?

 

Näin on tehnyt mm. Ruotsi.

 

Tutustu asioihin. Mm. Eu - tuomioistuimen päätökseen. Lopettakaa tuo ruotsi mantra. Ruotsi ei maksa takuueläkettä ulkomaille. Se on vähimmäisetuus Ruotsissa, samoin kun Suomessa, jota Suomikaan ei maksa ulkomaille. Eu - tuomioistuimen päätöksessä on Ruotsin kohdalla kielletty maksamasta takuueläkettä ulos. Eu- ei ole kieltänyt Ruotsia maksamasta muita eläkkeitä Ruotsista ulos. Suomi yrittää hakea EU:lta lupaa olla maksamatta 2 eri eläkettä ulos Suomesta. 

Lopettakaa nyt tuo ihmisten harhaanjohtaminen. 

 

Suomi yrittää katkaista kansaneläkkeen hakematta EU:lta lupaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä olen viimeiset 8 vuotta saanut minimieläkettä, enkä senttiäkään toimeentulotulotukea saanut koko aikana. Minut ja muut kaltaiseni halutaan siis tappaa.

Nyt hallitus estää  minimieläkeläistä elämästä halvemmassa EU-maassa vaikka ei suo elämisen edellytyksiä Suomessa. Sadistista sanon minä.

Mikä sitten estää unohtamasta koko sadistisen Suomen ja hakemasta halvemman (mutta niukasti sosiaalietuuksia maksavan) maan kansalaisuutta? Ei tarvitse silloin olla missään tekemisissä sadistisen maan kanssa. Ja huomautan että täm sadistinen maa maksaa edelleen työeläkkeet myös ulkomaille.

 

Kovat ponnistelut, jotta kansaneläkeläiset tosiaan pysyisivät poissa, kun säästölaskelma meni pieleen, hih!

Vierailija kirjoitti:

Ne jotka asuvat Espanjassa , Turkissa jne jo useita vuosikymmeniä, leskinä tai yksineläjinä. Heiltä viedään nyt mahdollisuus jatkaa elämistä siellä missä heillä (monilla velaton koti) lapset ja lastenapset.  Suomessa heillä ei välttämättä ole mitään tai ketään. Joten, jos sitten on pakko palata tänne, suomen sosiaaliturva joutuu ottamaan kopin, järjestämään jonkin asunno, vuokran, vuokratakuut ja kotiuttamisrahan ja perus tavarat jne..terveydenhuollon jne jne

Sitä surua kun joutuu noin 70-80v yksin aloittamaan kuin tyhjästä, ei kuitenkaan voi millään pyyhkiä pois.

Säästö on hyvin näennäinen.

Vosi paremminkin verottaa heitä joilla on useita omistusasuntoja ulkomailla jne.

Luuletko tosiaan että Suomen sosiaaliturva ottaa kopin ja järjestää asunnon, vuokran, vuokratakuut ym. ym. jos henkilöllä on tekstisi mukainen velaton koti ulkomailla? Ja vaikka henkilö olisi asunut vuokralla ja muuttaisi tyhjin käsin takaisin Suomeen niin samat säännöt koskevat heitä kuin muitakin suomalaisia. Ei Kela järjestele asuntoja ihmisille, mitä uusavuttomia sieltä ulkomailta Suomeen on muuttamassa? Ja jos asuu esim. Turkin ja Espanjan kaltaisessa maassa niin tietää että siellä ollaan perhekeskeisiä ja lapset huolehtivat omista vanhemmistaan. 

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke halutaan väen vängällä äkkiä muuttaa vähimmäisetuudeksi ulkomaille maksun katkaisemisesi käyttäen perusteena Suomen  heikkoa taloustilannetta. Kuitenkin Suomella on varaa maksaa täysin verovaroista kustannettavat virkamieseläkkeet ja sopeutumiseläkkeet ulkomaillekin. Yhdenvertaisuus ei toteudu verovaroista maksettavien eläkkeensaajien kohtelussa enää lainkaan. Verovaroihin vetoaminen on tätä taustaa vasten perusteeton ja  kestämätön syy lakiehdotuksessa.

Mainitsemasi eläkkeet eivät ole sisiaalietuuksia vaan ansaittuja työeläkkeitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläke halutaan väen vängällä äkkiä muuttaa vähimmäisetuudeksi ulkomaille maksun katkaisemisesi käyttäen perusteena Suomen  heikkoa taloustilannetta. Kuitenkin Suomella on varaa maksaa täysin verovaroista kustannettavat virkamieseläkkeet ja sopeutumiseläkkeet ulkomaillekin. Yhdenvertaisuus ei toteudu verovaroista maksettavien eläkkeensaajien kohtelussa enää lainkaan. Verovaroihin vetoaminen on tätä taustaa vasten perusteeton ja  kestämätön syy lakiehdotuksessa.

Mainitsemasi eläkkeet eivät ole sisiaalietuuksia vaan ansaittuja työeläkkeitä.

Täällä on perusteluna ollut verovarojen käyttö kansaneläkkeisiin. Tosiasiassa kansaneläkeläisten työnantajilta perittiin kansaneläkemaksua vuoteen 2010 asti. Sopeutumis- ja virkamieseläkkeet ovat puhtaammin verorahoitteisia.

Vierailija kirjoitti:

Hallituksen päätös lopettaa kansaneläkkeiden maksu ulkomaille perustuu EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017.

Ruotsi teki vastaavan päätöksen vuoden 2023 alusta, mikä herätti suurta tyytymättömyyttä Ruotsista Suomeen (paluu)muuttaneiden keskuudessa.

 

Parasta olisi että ulkomailla asuvat menettäisivät Suomen kansalaisuuden ja siirtyisivät kokonaisuudessaan sen maan lainsäädännön piiriin. Toki työeläkkeet maksettasiin edelleen Suomesta ulkomaille mutta verotettaisiin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallituksen päätös lopettaa kansaneläkkeiden maksu ulkomaille perustuu EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017.

Ruotsi teki vastaavan päätöksen vuoden 2023 alusta, mikä herätti suurta tyytymättömyyttä Ruotsista Suomeen (paluu)muuttaneiden keskuudessa.

https://www.etk.fi/ajankohtaista/ruotsi-lopettaa-takuuelakkeen-maksamis…

ELÄKETURVA KESKUS

Ruotsi on päättänyt lopettaa vuonna 1938 tai myöhemmin syntyneiden garantipensionin eli takuueläkkeen maksamisen Suomeen 1.1.2023 alkaen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hallituksen päätös lopettaa kansaneläkkeiden maksu ulkomaille perustuu EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017.

Ruotsi teki vastaavan päätöksen vuoden 2023 alusta, mikä herätti suurta tyytymättömyyttä Ruotsista Suomeen (paluu)muuttaneiden keskuudessa.

Hallituksen päätös on täyttä puppua. Ruotsi haki ITSELLEEN takuueläkettä koskevan päätöksen vuonna 1917 ja pani sen toimeen 2023. Ruotsi ei hakenut päätöstä Suomelle eikä muillekaan. EI Suomen takuueläkkeelle eikä KANSANELÄKKEELLE.

 

https://www.kela.fi/haku/4753263/Ruotsi%20lopettaa%20takuuel%C3%A4kkeen…

KELA:

Ruotsi lopettaa takuueläkkeen maksamisen ulkomaille vuodenvaihteessa Julkaistu 30.9.2022

Ruotsi on päättänyt lopettaa vuonna 1938 tai myöhemmin syntyneiden garantipensionin eli takuueläkkeen maksamisen Suomeen 1.1.2023 alkaen. Muutos voi vaikuttaa joidenkin takuueläkkeen saajien Kelan etuuksiin.

Ruotsi on päättänyt lopettaa joidenkin takuueläkkeiden maksamisen ulkomaille 1.1.2023 lähtien. Päätös koskee vuonna 1938 ja sitä myöhemmin syntyneitä, jotka saavat Ruotsin takuueläkettä tai perhe-eläkettä (garantipension till omställningspension). Jos sinulla on oikeus Ruotsin takuueläkkeeseen syyskuussa 2022, voit saada sitä vuoden loppuun asti.

Takuueläkkeen maksaminen ei lopu henkilöiltä, jotka ovat syntyneet vuonna 1937 tai sitä aiemmin. Lopetuspäätös ei koske myöskään leskeneläkkeen lisäksi maksettavaa takuueläkettä (garantipension till änkepension). Sen maksaminen jatkuu normaalisti.

Kehitys on tähän saakka mennyt Suomessakin EU:n kansalaisoikeuksien ja liikkumisvapauksien yhdenvertaisuuden suuntaan. Esimerkiksi aiemmin Suomi ei maksanut virkamieseläkkeitä ulkomaille ja on nyttemmin siirtynyt maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka tahansa voi tehdä asiasta kirjelmän EUlle.. tai no, ainakin kuka tahansa kuka osaa jotain elämän perusasioita.

Juu, kannattaa tehdä kirjelmä, Suomi on jo muutenkin niin velkainen että on menossa IMF:n kouriin. Kirjelmä ehkä nopeuttaa tuota prosessia niin loppuu moni muukin sosiaalietu Suomessa.

Minusta kannattaa ensisijaisesti  torpata tämä laki, ennen kuin Suomi mokaa. Tulee veronmaksajille edullisemmaksi. Toki sitten jos pakko niin valitus EU:hun. Vahingonkorvausoikeudenkäynneiltä ei enää voida välttyä, koska niitä on jo syntynyt, mutta tappioita voidaan yrittää minimoida näin toimimalla.

Jatkoiko Ruotsi takuueläkkeen maksamista sopimusmaihinsa. Suomihan ei maksa takuueläkettä sopimusmaihinkaan. Kansaneläkettä, joka ei ole takuueläke, maksamme sopimusmaihin, mikäli ne eivät ole EU:ssa eivätkä lähialueilla vaan valtameren takana.

Onhan se nyt valtavan hienoa maksaa kansaneläkettä rikkaisiin  Yhdysvaltoihin Kanadaan ja Austraaliaan. Eihän näillä meidän tumpelopäättäjillä muuten olisi mitään asiaa sinne työasioissa.

Vierailija kirjoitti:

Jatkoiko Ruotsi takuueläkkeen maksamista sopimusmaihinsa. Suomihan ei maksa takuueläkettä sopimusmaihinkaan. Kansaneläkettä, joka ei ole takuueläke, maksamme sopimusmaihin, mikäli ne eivät ole EU:ssa eivätkä lähialueilla vaan valtameren takana.

Kelan jutussa näin sanottu. 'Takuueläkkeen maksaminen ei lopu henkilöiltä, jotka ovat syntyneet vuonna 1937 tai sitä aiemmin. Lopetuspäätös ei koske myöskään leskeneläkkeen lisäksi maksettavaa takuueläkettä (garantipension till änkepension). Sen maksaminen jatkuu normaalisti.'

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkoiko Ruotsi takuueläkkeen maksamista sopimusmaihinsa. Suomihan ei maksa takuueläkettä sopimusmaihinkaan. Kansaneläkettä, joka ei ole takuueläke, maksamme sopimusmaihin, mikäli ne eivät ole EU:ssa eivätkä lähialueilla vaan valtameren takana.

 

Kelan jutussa näin sanottu. 'Takuueläkkeen maksaminen ei lopu henkilöiltä, jotka ovat syntyneet vuonna 1937 tai sitä aiemmin. Lopetuspäätös ei koske myöskään leskeneläkkeen lisäksi maksettavaa takuueläkettä (garantipension till änkepension). Sen maksaminen jatkuu normaalisti.'

 

Eli Ruotsi ei maksa takuueläkettään Sopimusmaihinsa. Suomikaan ei maksa takuueläkettä sopimusmaihinkaan, mutta huom! Suomi maksaa KANSANELÄKETTÄ sopimusmaihin, koska se ei ole vähimmäisetuus.