Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija
24.09.2024 |

Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.

Lainaus lakitekstistä:

Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx

Mitä mieltä olette menettelystä.

 

 

Kommentit (9311)

Vierailija
4501/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sosiaaliturvakomitean linjaukset yleistuesta jäivät niin yleiselle tasolle, että ne jättivät Petteri Orpon hallitukselle paljon valtaa etuuden muotoiluun." hyi saasta

Vierailija
4502/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

***Niin ja monien oikeusturva heikkenee. Ei anneta mahdollisuutta edes tienata eläkkeen päälle ja kompensoida rahallista menetystä kansaneläkkeestä ilman terveydenhuollon menettämistä. Mitä tämä edistää? Jotain entisaikojen arvoja missä esim sairaseläkeläinen tai vanhus on täysin perheensä armoilla tienaamisessa tai toisen maan sosiaaliluukulla terveydenhuoltonsa kanssa siinä missä terve työeläkeläinen saa terveydenhuoltonsa kun eläke riittää elämiseen. Kamalaa julmuutta monille***

 

Koskeeko tää kansaneläkkeen saaja vai kansaneläkkeen ja työeläkkeen saajaa? 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4503/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

***Niin ja monien oikeusturva heikkenee. Ei anneta mahdollisuutta edes tienata eläkkeen päälle ja kompensoida rahallista menetystä kansaneläkkeestä ilman terveydenhuollon menettämistä. Mitä tämä edistää? Jotain entisaikojen arvoja missä esim sairaseläkeläinen tai vanhus on täysin perheensä armoilla tienaamisessa tai toisen maan sosiaaliluukulla terveydenhuoltonsa kanssa siinä missä terve työeläkeläinen saa terveydenhuoltonsa kun eläke riittää elämiseen. Kamalaa julmuutta monille***

 

Koskeeko tää kansaneläkkeen saaja vai kansaneläkkeen ja työeläkkeen saajaa? 

Työeläkkeen, kansaneläkkeen saajaa jolta leikkautuu kansaneläke. 

Vierailija
4504/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pelkkää kansaneläkettä saava menettää terveydenhoidon joka tapauksessa. Nyt näyttää siltä, että jos vähäistä työeläkettä saava yrittää työskentelemällä saada lisätienistiä, niin hänkin menettää terveydenhoidon. Ilmeisesti kukaan työeläkeläinen ei saa tehdä työtä toisessa EU-maassa asuessaan menettämättä terveydenhoitoaan Suomen sosiaaliturvana. Toivotaan, että tulkinta on väärä. Ikävä kyllä tästä ei löydy ohjetta tilanteessa, jossa työntekijä on EU-alueella asuva eläkeläinen ja työnantaja ei ole suomalainen. Tuskin edes yrityksen perustaminen pelastaa eläkeläisen terveydenhoidon.

Vierailija
4505/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sosiaaliturvakomitean linjaukset yleistuesta jäivät niin yleiselle tasolle, että ne jättivät Petteri Orpon hallitukselle paljon valtaa etuuden muotoiluun." hyi saasta

Vuosia työskennelleen parlamentaarisen sosiaaliturvakomitean ahkerointi olikin sitten turhaa kun nykyhallituksen tädit pistivät töpinäksi.

Vierailija
4506/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pelkkää kansaneläkettä saava menettää terveydenhoidon joka tapauksessa. Nyt näyttää siltä, että jos vähäistä työeläkettä saava yrittää työskentelemällä saada lisätienistiä, niin hänkin menettää terveydenhoidon. Ilmeisesti kukaan työeläkeläinen ei saa tehdä työtä toisessa EU-maassa asuessaan menettämättä terveydenhoitoaan Suomen sosiaaliturvana. Toivotaan, että tulkinta on väärä. Ikävä kyllä tästä ei löydy ohjetta tilanteessa, jossa työntekijä on EU-alueella asuva eläkeläinen ja työnantaja ei ole suomalainen. Tuskin edes yrityksen perustaminen pelastaa eläkeläisen terveydenhoidon.

 

Ei paljon huonommin voi mennä. Joku kertoi että jää 2e ruokaan pakollisten menojen jälkeen. Ei siinä paljon muuttokuormaa maksella. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4507/9311 |
17.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Kysyin tekoälyltä, mitä Kelan kirjeen sisältämä seuraava lause tarkoittaa:

Eläkettä voidaan maksaa takautuvasti enintään 6 kuukaudelta muuttoa seuraavan kuukauden alusta. Jos et muuta Suomeen, eläkkeesi lakkaa 2 vuoden kuluttua siitä, kun maksaminen on keskeytetty.

Tässä tekoälyn vastaus:

Kyllä, eläkkeiden maksamiseen liittyvät säännöt voivat vaihdella riippuen siitä, missä maassa eläkkeensaaja asuu. Suomessa eläkettä voidaan tosiaan maksaa takautuvasti enintään kuuden kuukauden ajalta muuttoa seuraavan kuukauden alusta. Tämä tarkoittaa, että jos olet muuttanut ulkomaille, voit saada eläkettä, mutta vain rajoitetun ajan takautuvasti.

Jos et kuitenkaan muuta Suomeen ja eläkkeesi maksaminen keskeytetään, se lakkaa kokonaan kahden vuoden kuluttua keskeytyksestä. Tämä on tärkeää ottaa huomioon, jotta voit suunnitella talouttasi ja varmistaa, että saat tarvittavat eläkkeesi. Jos sinulla on kysymyksiä tai tarvitset tarkempaa tietoa omasta eläketilanteestasi, kannattaa ottaa yhteyttä eläkelaitokseen tai asiantuntevaan tahoon, joka voi tarjota henkilökohtaista neuvontaa.

 

Vierailija
4508/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

Ihan hyvä luoda suhteet tekoälyyn, koska sen kanssa me Yleistukimallin mukaan tullaan asioimaan. Kansaneläkkeen katkaisukirjeet ovat jo nyt automaattipäätöksiä samoin kuin niihin liittyvien viestien vastaukset.

Kysyin tekoälyltä eläkeläisen työskentelystä:

Menettääkö toisessa EU-maassa asuva työeläkeläinen Suomen S1 todistuksen takaaman sosiaaliturvan ja eläkeläisen eurooppalaisen sairasvakuutuskortin, jos hän työskentelee siellä osa-aikaisesti tai satunnaisesti.

Tässä vastaus:

S1-todistus ja eurooppalainen sairasvakuutuskortti tarjoavat sosiaaliturvaa ja terveydenhuoltopalveluja, mutta niiden voimassaolo voi riippua useista tekijöistä, kuten asuinmaasta ja työskentelyn laajuudesta.

Yleisesti ottaen, jos olet saanut S1-todistuksen ja muutat toiseen EU-maahan, voit säilyttää oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan, kunhan täytät tietyt ehdot. Osa-aikatyöskentely tai satunnainen työskentely toisessa EU-maassa ei automaattisesti johda S1-todistuksen tai eurooppalaisen sairasvakuutuskortin menettämiseen, mutta se voi vaikuttaa tilanteeseesi.

On tärkeää tarkistaa, miten osa-aikatyö vaikuttaa sosiaaliturvaasi ja terveydenhuoltoosi sekä Suomessa että uudessa asuinmaassasi. Suosittelen olemaan yhteydessä eläkelaitokseen tai sosiaaliviranomaisiin sekä tarkistamaan EU:n sääntöjä ja direktiivejä, jotka koskevat sosiaaliturvan siirrettävyyttä ja työskentelyä eri maissa.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4509/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

 

 

Kysyin tekoälyltä:

Miten kansaneläkkeen muuttaminen vähimmäisetuudeksi vaikuttaa eläkeläisen oikeusturvaan

 

Tässä vastaus, toivottavasti hallitus lukee tämän lahjomattoman tekoälytekstin:

Kansaneläkkeen muuttaminen vähimmäisetuudeksi voi vaikuttaa eläkeläisten oikeusturvaan monin tavoin. Tässä on muutamia keskeisiä näkökohtia:

Oikeudellinen asema: Vähimmäisetuuden myöntäminen kansaneläkkeen sijasta saattaa muuttaa eläkeläisten oikeudellista asemaa. Jos vähimmäisetuus on sidottu tiukkoihin kriteereihin tai ehtojen täyttämiseen, se voi rajoittaa eläkeläisten mahdollisuuksia saada tukea.

Tuen määrä ja taso: Jos vähimmäisetuus on alhaisempi kuin aikaisempi kansaneläke, se voi heikentää eläkeläisten taloudellista tilannetta. Tämä voi johtaa toimeentulon heikkenemiseen, mikä puolestaan vaikuttaa heidän elämänlaatuunsa ja hyvinvointiinsa.

Etuuden hakuprosessi: Muutos saattaa myös vaikuttaa siihen, kuinka helppoa tai vaikeaa etuuden hakeminen on. Monimutkaisemmassa hakuprosessissa voi olla suurempi riski, että eläkeläiset, jotka tarvitsevat tukea, eivät saa sitä.

Tiedotus ja neuvonta: Eläkeläisten tietoisuus oikeuksistaan ja saatavilla olevista etuuksista on tärkeää. Jos muutos vähimmäisetuudeksi ei ole riittävästi tiedotettu, se voi johtaa siihen, että osa eläkeläisistä ei tiedä, mihin heillä on oikeus tai kuinka he voivat hakea etuuksia.

Sosiaalinen oikeudenmukaisuus: Muutos voi herättää kysymyksiä sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta ja siitä, miten hyvin yhteiskunta huolehtii ikääntyvistä kansalaisistaan. Jos vähimmäisetuus ei riitä kattamaan perusmenoja, se voi johtaa eriarvoisuuteen ja syrjäytymiseen.

Kaiken kaikkiaan kansaneläkkeen muuttaminen vähimmäisetuudeksi voi vaikuttaa eläkeläisten oikeusturvaan monin tavoin, ja on tärkeää tarkastella muutoksen mahdollisia seurauksia laajasti ja huolellisesti.

 

Vierailija
4510/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämän tekoälyn kanssa juttelin https://talkai.info/fi/

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4511/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko Kelan kirjeessä tosiaan mainittu 6kk ja 2v aikaraja eläkkeen haulle? 2v oli aika hyvin piilotettu tuonne kansaneläkelaki tekstiin.  Ompa ihme jos kela on löytänyt tiedon

Vierailija
4512/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kysys tekoälyltä mitä EU- lakia rikotaan, kun Suomi ei ilmoita EU:lle muutoksista Sosiaaliturvaan. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4513/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://iask.ai/

Tässä toinen tekoäly vastaaja. Tekee vastauksia englanniksi ja suomeksi. 

Vierailija
4514/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä EU- lakia rikotaan, kun Suomi ei ilmoita EU:lle muutoksista Sosiaaliturvaan.

ChatGPT

Jos Suomi ei ilmoita EU:lle muutoksista sosiaaliturvassa, se voi mahdollisesti rikkoa EU:n lainsäädäntöä, erityisesti sosiaaliturvaa ja liikkuvuutta koskevia sääntöjä. EU:lla on sääntöjä, jotka velvoittavat jäsenvaltioita ilmoittamaan muutoksista sosiaaliturvajärjestelmissään, jotta voidaan varmistaa, että unionin kansalaisten oikeudet ja velvollisuudet toteutuvat.

Esimerkiksi EU:n asetukset, kuten sosiaaliturvasopimusten koordinointia koskevat asetukset (kuten asetukset (EY) N:o 883/2004 ja (EY) N:o 987/2009), sisältävät säännöksiä, jotka velvoittavat jäsenvaltioita tiedottamaan toisilleen ja EU:n toimielimille merkittävistä muutoksista sosiaaliturvajärjestelmissään. Tällaiset tiedot ovat tärkeitä, jotta voidaan varmistaa, että ihmiset, jotka liikkuvat eri jäsenvaltioiden välillä, saavat asianmukaisen sosiaaliturvan ja oikeudet.

Mikäli Suomi ei noudata näitä velvoitteita, se voi altistua EU:n komission tai muiden jäsenvaltioiden tekemille huomautuksille tai oikeudellisille toimenpiteille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
4515/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU- lain rikkominen sosiaaliturvamuutoksista ilmoittamatta jättäminen

Kun Suomi ei ilmoita EU:lle sosiaaliturvaan liittyvistä muutoksista, se voi rikkoa useita EU:n sääntöjä ja asetuksia. Ensinnäkin, EU:n lainsäädäntöön kuuluu sosiaaliturvan yhteensovittamista koskeva asetus (EU-asetus 883/2004), joka säätelee, miten eri jäsenvaltioiden sosiaaliturvajärjestelmät toimivat yhdessä. Tämä asetus on suunniteltu varmistamaan, että EU:ssa liikkuvilla henkilöillä on oikeus vain yhden maan sosiaaliturvaan kerrallaan ja että he eivät menetä ansaitsemaansa sosiaaliturvaa muuttaessaan maasta toiseen.

1. Ilmoitusvelvollisuus

Asetuksen mukaan jäsenvaltioiden on ilmoitettava muutoksista, jotka voivat vaikuttaa sosiaaliturvaoikeuksiin tai -järjestelmiin. Jos Suomi ei ilmoita tällaisista muutoksista, se voi rikkoa asetuksen vaatimuksia. Tällöin muut EU-maat eivät saa ajankohtaista tietoa Suomen sosiaaliturvajärjestelmän muutoksista, mikä voi johtaa epäselvyyksiin ja oikeudellisiin ongelmiin kansalaisten keskuudessa.

2. Yhteistyövelvoite

Lisäksi EU:n perussopimukset edellyttävät jäsenvaltioilta yhteistyötä ja avoimuutta toistensa lainsäädännön suhteen. Jos Suomi ei noudata tätä velvoitetta, se voi vaarantaa EU:n sisämarkkinoiden toimivuuden ja kansalaisten oikeudet.

3. Oikeusvarmuus

Sosiaaliturvan yhteensovittamisen tarkoituksena on myös taata oikeusvarmuus kaikille EU-kansalaisille. Ilmoittamatta jättäminen voi johtaa siihen, että kansalaiset eivät tiedä omia oikeuksiaan tai velvollisuuksiaan, mikä puolestaan heikentää heidän mahdollisuuksiaan saada tarvitsemiaan etuuksia.

Yhteenvetona voidaan todeta, että Suomi rikkoo EU-asetusta 883/2004, sekä EU:n perussopimusten mukaisia yhteistyö- ja avoimuusvelvoitteita, jos se ei ilmoita muutoksista sosiaaliturvaan.

Vierailija
4516/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi ja Oikeusvarmuus= vitsi

Oikeusvarmuus

Sosiaaliturvan yhteensovittamisen tarkoituksena on myös taata oikeusvarmuus kaikille EU-kansalaisille. Ilmoittamatta jättäminen voi johtaa siihen, että kansalaiset eivät tiedä omia oikeuksiaan tai velvollisuuksiaan, mikä puolestaan heikentää heidän mahdollisuuksiaan saada tarvitsemiaan etuuksia.

SUOMI ON TUHONNUT EU:N. KAIKEN MIHIN EU ON PERUSTUNUT

Vierailija
4517/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mulle kaikki etuoikeitetut buumerit vinkuu

Vierailija
4518/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onko Kelan kirjeessä tosiaan mainittu 6kk ja 2v aikaraja eläkkeen haulle? 2v oli aika hyvin piilotettu tuonne kansaneläkelaki tekstiin.  Ompa ihme jos kela on löytänyt tiedon

Kyllä, tekoälylle esittämäni kysymys lause on suora kopio kelan automaattipäätöksestä.

Vierailija
4519/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hallitushan vannoo tekoälyn nimeen, nyt on korkea aika noudattaa sen ohjeita.

Vierailija
4520/9311 |
18.01.2025 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko Kelan kirjeessä tosiaan mainittu 6kk ja 2v aikaraja eläkkeen haulle? 2v oli aika hyvin piilotettu tuonne kansaneläkelaki tekstiin.  Ompa ihme jos kela on löytänyt tiedon

Kyllä, tekoälylle esittämäni kysymys lause on suora kopio kelan automaattipäätöksestä.

 

Onko ne syöttäneet koko kansaneläketekstin robotille? 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän kahdeksan kolme