Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Vierailija kirjoitti:
Tammikuussahan astuu voimaan laki, jonka mukaan Suomi maksaa eläkeikäisten romanialaisten ylläpidon vastavuoroisesti muiden EU-maiden suomakaismummojen maksaman sosiaalituen kanssa. Se summa, mitä Suomi maksaa on luxusta verrattuna vaikkapa Puolaan tai Espanjaan. Tässä noudatetaan kuitenkin asuinmaan hintatasoa ja Suomi on kallis maa.
Suomi asettaa kriteereitä maahantulolle enemmän. Se on nouseva suunta Euroopassa. Köyhillä ei ole enää asiaa kuin pummimaan kadulle, asukkaaksi onkin vähän hankalampi päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tammikuussahan astuu voimaan laki, jonka mukaan Suomi maksaa eläkeikäisten romanialaisten ylläpidon vastavuoroisesti muiden EU-maiden suomakaismummojen maksaman sosiaalituen kanssa. Se summa, mitä Suomi maksaa on luxusta verrattuna vaikkapa Puolaan tai Espanjaan. Tässä noudatetaan kuitenkin asuinmaan hintatasoa ja Suomi on kallis maa.
Suomi asettaa kriteereitä maahantulolle enemmän. Se on nouseva suunta Euroopassa. Köyhillä ei ole enää asiaa kuin pummimaan kadulle, asukkaaksi onkin vähän hankalampi päästä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010915790.html
Suomeen muuttavan tuloraja oleskeluluvan saadakseen on 1600.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tammikuussahan astuu voimaan laki, jonka mukaan Suomi maksaa eläkeikäisten romanialaisten ylläpidon vastavuoroisesti muiden EU-maiden suomakaismummojen maksaman sosiaalituen kanssa. Se summa, mitä Suomi maksaa on luxusta verrattuna vaikkapa Puolaan tai Espanjaan. Tässä noudatetaan kuitenkin asuinmaan hintatasoa ja Suomi on kallis maa.
Suomi asettaa kriteereitä maahantulolle enemmän. Se on nouseva suunta Euroopassa. Köyhillä ei ole enää asiaa kuin pummimaan kadulle, asukkaaksi onkin vähän hankalampi päästä.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010915790.html
Suomeen muuttavan tuloraja oleskeluluvan saadakseen on 1600.
Ei koske EU-eläkekäisiä.
Siis ei koske EU-eläkeläisiä. Eihän Suomen mielestä muillakaan EU-mailla ole eläkeläläisten osalta mitään tulorajaa kun sosiaaliturva kuuluu maksaa vajaatuloisille eläkeläisille asuinmaan toimesta EU-alueella ainakin kun he ovat muuttaneet ja asettuneet.
Muistakaa sitten käyttäytyä kauniisti romanialaisia mummoja kohtaan. He eivät enää kerjää kuppi kourassa vaan kulkevat rinta rottingilla Sokoksen hajuvesiosastolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uskomatonta, että kansaneläkkeen katkaisusta iloitsevat henkilöt luulevat 1600 euron koskevan eläkeläisiä, vaikka artikkelissa koko ajan puhutaan työhön tulevien palkkarajasta. Luetun ymmärtäminen toiveajattelulla höystettynä.
Suomi ei voi enää muuttaa eläkeläisten maahanmuuton tulorajaa, joka kansaneläkkeen katkaisulailla on määritelty nollaksi EU-eläkeläisille. Kaikille suodaan tarpeellinen sosiaaliturva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis ei koske EU-eläkeläisiä. Eihän Suomen mielestä muillakaan EU-mailla ole eläkeläläisten osalta mitään tulorajaa kun sosiaaliturva kuuluu maksaa vajaatuloisille eläkeläisille asuinmaan toimesta EU-alueella ainakin kun he ovat muuttaneet ja asettuneet.
Ei taida mennä kuitenkaan käytännössä noin. Tulevaisuudessa pienituloisella ei ole enää mitään asiaa Espanjaan oleskelemaan. Luuletko että ne ottaa sosiaalitukea anovia sinne innolla. Ei.
F
Valituksen käsittelyn aikarajat Euroopan unionin tuomioistuimessa voivat vaihdella useiden tekijöiden mukaan, kuten asian monimutkaisuus, tuomioistuimen työkuorma ja käsittelyn vaiheet.
Yleisesti ottaen EU-tuomioistuimen käsittely voi kestää useita kuukausia tai jopa vuosia. Ensimmäisessä vaiheessa tuomioistuin voi hyväksyä asian käsittelyyn ja ilmoittaa sen käsittelyajankohdan. Käsittelyyn liittyvät asiakirjat ja todisteet toimitetaan, ja osapuolet voivat esittää näkemyksensä.
Käytännössä käsittelyaika voi vaihdella, mutta on tärkeää huomata, että EU-tuomioistuin pyrkii käsittelemään asiat mahdollisimman nopeasti, erityisesti jos niillä on kiireellinen luonne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis ei koske EU-eläkeläisiä. Eihän Suomen mielestä muillakaan EU-mailla ole eläkeläläisten osalta mitään tulorajaa kun sosiaaliturva kuuluu maksaa vajaatuloisille eläkeläisille asuinmaan toimesta EU-alueella ainakin kun he ovat muuttaneet ja asettuneet.
Ei taida mennä kuitenkaan käytännössä noin. Tulevaisuudessa pienituloisella ei ole enää mitään asiaa Espanjaan oleskelemaan. Luuletko että ne ottaa sosiaalitukea anovia sinne innolla. Ei.
Suomesta ei oteta enää ketään.
Heijastuu myös kaikkeen muuhunkin yhteistyöhön ja luottamukseen EU-kumppaneiden kanssa. Rahastahan tässä on kyse ja Suomen velvoitteiden lykkääminen kumppanimaiden kontolle. Mielestäni esimerkkimaa Ruotsi ei vastaavaa esittänyt Suomelle tai esim. Espanjalle maksettavaksi kun katkaisi oman Takuueläkkeensä jonkun heidän yksittäisen virkamiehen ajaman yksinomaan Ruotsia koskevan päätöksen mukaisesti yli 6 vuoden siirtymäajan jälkeen. Ruotsi ei siten ole esimerkkimme. Mitään esimerkkiä tai vastaavaa käytäntöä ei Euroopan Unionissa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoitus oli varmaan pilata rikkaiden työeläkeläisten mahdollisuudet muuttaa Espanjaan. Sehän tästä on seurauksena epäluottamuksen johdosta. Heillähän sitä rahaa on kuluttaa Suomessa toisin kuin köyhillä kansaneläkeläisillä. Jos oli tahatonta, niin hyvin kävi protektionisteille sitten sattumalta.
Vierailija kirjoitti:
Heijastuu myös kaikkeen muuhunkin yhteistyöhön ja luottamukseen EU-kumppaneiden kanssa. Rahastahan tässä on kyse ja Suomen velvoitteiden lykkääminen kumppanimaiden kontolle. Mielestäni esimerkkimaa Ruotsi ei vastaavaa esittänyt Suomelle tai esim. Espanjalle maksettavaksi kun katkaisi oman Takuueläkkeensä jonkun heidän yksittäisen virkamiehen ajaman yksinomaan Ruotsia koskevan päätöksen mukaisesti yli 6 vuoden siirtymäajan jälkeen. Ruotsi ei siten ole esimerkkimme. Mitään esimerkkiä tai vastaavaa käytäntöä ei Euroopan Unionissa ole.
"Asiakkaalle saattaa syntyä oikeus Kelan takuueläkkeeseen, kun Ruotsin maksama takuueläkkeen maksaminen päättyy."
https://www.kela.fi/ajankohtaista/ruotsi-lopettaa-takuuel%25C3%25A4kkee…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tammikuussahan astuu voimaan laki, jonka mukaan Suomi maksaa eläkeikäisten romanialaisten ylläpidon vastavuoroisesti muiden EU-maiden suomakaismummojen maksaman sosiaalituen kanssa. Se summa, mitä Suomi maksaa on luxusta verrattuna vaikkapa Puolaan tai Espanjaan. Tässä noudatetaan kuitenkin asuinmaan hintatasoa ja Suomi on kallis maa.
Suomen olisi hyvä ymmärtää, että olemme osa euroopan valtioliittoa, ei liittovaltiota - itseasiassa koko EU:n tämä asia täytyisi selvittää. Ei voi toimia se, että lapioidaan täältä rahaa halvempien maiden asukeille. Nämä Suomen eläkeläisten rahojen viemiset ovat kärpäsen kakkoja tähän ongelmaan verrattuna: todellakin jokaisen maan tulisi pitää huoli vain omistaan.
Kelan tarjous, josta ei kannata kieltäytyä:
Asiakkaalle saattaa syntyä oikeus Kelan takuueläkkeeseen, kun Ruotsin maksama takuueläkkeen maksaminen päättyy. Jotta asiakas voi saada Kelan maksaman takuueläkkeen, hänen täytyy asua Suomessa ja yhteenlaskettujen eläkkeiden täytyy jäädä alle takuueläkkeeseen oikeuttavan tulorajan. Vuoden 2023 tuloraja on 914,95 e/kk.
Kas vain, tuossa kohtaa Suomen virkamiehet siis päättivät, että Suomi tekee saman katkaisun kansaneläkkeiden kohdalla ja kiirehti tarjoamaan takuueläkettä Ruotsin takuueläkekatkaisun uhreille, jotta 18.000 ruotsinsuomalaiselle saataisiin Ruotsista sama etu. Eteläisempien EU-maiden näkökulmasta se näyttäytyy niin, että jos nuo kaksi Pohjoismaata haluavat maksaa heidänkin iäkkäille kansalaisilleen takuueläkettä näiden muuttaessa Pohjolaan, niin olkaa hyvä vaan. Nuo eivät varmaankaan voi pitää pohjoismaisia kolleegoitaan kovin älykkäinä. Tämän katsotaan olevan sisäinen asia, kuten se onkin eikä se velvoita muita maita. Kelan takuueläketarjous rikkoo Euroopan Unionin yhtenäisiä käytäntöjä, vaikka nämä kaksi takuueläkemaata toki saavat maksaa sosiaalitukiaan ihan kenelle tahansa ennen alijäämämenettelyä. Tuolla kelan ilmoituksella Suomen takuueläkkeen maksamisesta ruotsalaisen takuueläkkeen menettäneille Suomessa on nykyisellään jo silloista suurempi merkitys köyhille, kun Ruotsin kruunu on aina vain heikentynyt. Vuosien saatossa 30 prosenttia. Kaikenlaisten köyhien ikäihmisten kannattaa hyvinkin tulla jo Suomeen sieltä nauttimaan kelan takuueläketarjouksesta. Kelan ilmoitus takuueläkkeen saamisesta ei rajoitu vain niihin, joilta se Ruotsissa on katkaistu, vaan ylipäätään eläkeikäisiin kaikkialta köyhistä EU-maista, varsinkin niistä maista Suomeen tuleviin, joissa asuvaa kansaneläkkeen katkaisun uhria Suomi on kehottanut kääntymään paikallisen sosiaalitoimen puoleen ahdingossaan. Putinillekin sopii hyvin, että Euroopan yhtenäisyys rakoilee joka asiassa, tässäkin. Suomi kuitenkin laskee väärin, jos uskoo hyötyvänsä keksinnöstään ja EU:n yhtenäisyyden heikentämisestä. Suomen kansalta tuo raha revitään. Nyt on heikennetty suomalalaisten köyhien lapsiperheiden asumistukia ja vanhusten lääkekorvauksia, sairaalapäivystyksiä ja sosiaalitukia, jotta rahaa riittää Ruotsista ja muista EU-maista tulevien takuueläkelupauksen täyttämiseen. Vastavuoroisuutta on turha odottaa Etelä- ja Keski-Euroopan maista kansallisen päätöksen nojalla, takuueläkelupaus ei ole EU-tason päätös.
EU-alueelle maksettu kansaneläke on olut maksimissaan 775 euroa, mutta maahanmuuttajavanhukselle maksettavan takuueläkkeen täysi määrä on 986,30 e/kk vuonna 2025.
Uudet takuueläkemenot lienee otettu huomioon budjetissa, eikö niin? Budjettilaistahan oli kyse.
Vierailija kirjoitti:
Kelan tarjous, josta ei kannata kieltäytyä:
Asiakkaalle saattaa syntyä oikeus Kelan takuueläkkeeseen, kun Ruotsin maksama takuueläkkeen maksaminen päättyy. Jotta asiakas voi saada Kelan maksaman takuueläkkeen, hänen täytyy asua Suomessa ja yhteenlaskettujen eläkkeiden täytyy jäädä alle takuueläkkeeseen oikeuttavan tulorajan. Vuoden 2023 tuloraja on 914,95 e/kk.
Kas vain, tuossa kohtaa Suomen virkamiehet siis päättivät, että Suomi tekee saman katkaisun kansaneläkkeiden kohdalla ja kiirehti tarjoamaan takuueläkettä Ruotsin takuueläkekatkaisun uhreille, jotta 18.000 ruotsinsuomalaiselle saataisiin Ruotsista sama etu. Eteläisempien EU-maiden näkökulmasta se näyttäytyy niin, että jos nuo kaksi Pohjoismaata haluavat maksaa heidänkin iäkkäille kansalaisilleen takuueläkettä näiden muuttaessa
Oletko pihalla? Takuueläkkeen ehdot on vuosikausia olleet ihan Kelan sivuilla:
https://www.kela.fi/takuuelake
Suomalaisia asuu Ruotsissa huomattavasti enemmän ruotsalaisia asuu Suomessa.
Kela kohdisti tarjouksensa Ruotsinsuomalaisille eritoten heidät mainiten. Takuueläkkeen yleislinkki ei mitenkään kumoa tai muuta tilannetta, jossa Suomi kuvitteli tekevänsä hyvänkin vaihtokaupan ruotsinsuomalaisten pienen lukumäärän vuoksi tajuamatta, että EU:ssa on muitakin maita. Suomessahan on toitotettu, että 18.000 ruotsinsuomalaisella ei ole mitään hätää, Ruotsi maksaa. Kysyttäessä Sanni Grahn-Laasonen ei jälkeenpäin kuitenkaan ole vahvistanut, että näin olisi sovittu Ruotsin kanssa. Kyseessä oli Ruotsille epäedullinen vaihtokauppa, johon Suomi yrittää pakottaa Ruotsia. Heti kun tilanne muuttuu Ruotsille edulliseksi he kyllä tuohon tarttuvat.
Tervetuloa Suomeen asumaan EU-vanhukset, maksamme takuueläkettä kaikille alle 900 tienaaville ja tulottomille 986,30 euroa kuukaudessa. Bussmatka reitillä Romania Bulgaria Puola via Baltica lähtee maanantaisin 1.1.2025 alkaen. Osamaksumahdollisuus. Tilaa pian, viimeiset paikat menossa kunnes saamme lisää kalustoa.
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa Suomeen asumaan EU-vanhukset, maksamme takuueläkettä kaikille alle 900 tienaaville ja tulottomille 986,30 euroa kuukaudessa. Bussmatka reitillä Romania Bulgaria Puola via Baltica lähtee maanantaisin 1.1.2025 alkaen. Osamaksumahdollisuus. Tilaa pian, viimeiset paikat menossa kunnes saamme lisää kalustoa.
Lue nyt ne takuueläkkeen ehdot ensin! Ylempänä on linkki!
Varsinkin kokoomuksen Suomen Seniorit haluavat pitää hyvää huolta nimenomaan vastavuoroisuudesta, mitä he kovasti painottavat lausunnossaan kansaneläkkeen katkaisua kannattaessaan.