Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (9309)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perustein työeläkeläisten terveydenhuoltoa kustannetaan Espanjaan verovaroin?
Ei pelkästään Espanjaan vaan kaikkiin Eu-maihin, joihin työeläkeläisiä on muuttanut asumaan. Perustuu ihan EU:n sosiaalitutva-asetukseen. Vastaavasti Suomessa asuvan EU-eläkeläisen lähtömaa maksaa hänen saamansa terveydenhoidon Suomen julkisessa terveydenhoidossa. Sosiaaliturva on tällä tavoin yhtenäistetty Unionissa.
Ai niin, nyt tämä muuttui meillä. Suomi maksaa kaikille maahamme muuttaneille EU:n pieneläkeläisille sosiaaliturvan ja terveydenhoidon Ruotsista löytämänsä mallin mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perustein työeläkeläisten terveydenhuoltoa kustannetaan Espanjaan verovaroin?
Ei pelkästään Espanjaan vaan kaikkiin Eu-maihin, joihin työeläkeläisiä on muuttanut asumaan. Perustuu ihan EU:n sosiaalitutva-asetukseen. Vastaavasti Suomessa asuvan EU-eläkeläisen lähtömaa maksaa hänen saamansa terveydenhoidon Suomen julkisessa terveydenhoidossa. Sosiaaliturva on tällä tavoin yhtenäistetty Unionissa.
Ai niin, nyt tämä muuttui meillä. Suomi maksaa kaikille maahamme muuttaneille EU:n pieneläkeläisille sosiaaliturvan ja terveydenhoidon Ruotsista löytämänsä mallin mukaan.
Takuueläke on ollut jo joku 12 vuotta. Ei ole mikään uusi juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perustein työeläkeläisten terveydenhuoltoa kustannetaan Espanjaan verovaroin?
Ei pelkästään Espanjaan vaan kaikkiin Eu-maihin, joihin työeläkeläisiä on muuttanut asumaan. Perustuu ihan EU:n sosiaalitutva-asetukseen. Vastaavasti Suomessa asuvan EU-eläkeläisen lähtömaa maksaa hänen saamansa terveydenhoidon Suomen julkisessa terveydenhoidossa. Sosiaaliturva on tällä tavoin yhtenäistetty Unionissa.
Ai niin, nyt tämä muuttui meillä. Suomi maksaa kaikille maahamme muuttaneille EU:n pieneläkeläisille sosiaaliturvan ja terveydenhoidon Ruotsista löytämänsä mallin mukaan.
Takuueläke on ollut jo joku 12 vuotta. Ei ole mikään uusi juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Millä perustein työeläkeläisten terveydenhuoltoa kustannetaan Espanjaan verovaroin?
Ei pelkästään Espanjaan vaan kaikkiin Eu-maihin, joihin työeläkeläisiä on muuttanut asumaan. Perustuu ihan EU:n sosiaalitutva-asetukseen. Vastaavasti Suomessa asuvan EU-eläkeläisen lähtömaa maksaa hänen saamansa terveydenhoidon Suomen julkisessa terveydenhoidossa. Sosiaaliturva on tällä tavoin yhtenäistetty Unionissa.
Ai niin, nyt tämä muuttui meillä. Suomi maksaa kaikille maahamme muuttaneille EU:n pieneläkeläisille sosiaaliturvan ja terveydenhoidon Ruotsista löytämänsä mallin mukaan.
Takuueläke on ollut jo joku 12 vuotta. Ei ole mikään uusi juttu.
Kiitos takuueläketiedosta. En vieläkään ymmärrä tuota logiikkaa, vaikkakin protektionismi tuossa näkyy entistä vahvempana tänä vuonna. Silti Suomen harjoittama EU-kommunismi, jossa takuueläkettä maksetaan sosiaalituilla höystettynä avokätisesti kaikille EU-maista Suomeen asumaan rantautuneille täysi-ikäisille vammaisille ja kaikille yli 65-vuotiaille vanhuksille vailla mitään omista lähtömaista saatuja sitoumuksia ja samanaikaisesti rangaistaan rajulla kädellä niitä vastaavassa asemassa olevia vanhoja ja sairaita suomalaisia, jotka ovat käyttäneet oikeuttaan liikkumisvapauteen, katkaisemalla heiltä eläke ja terveydenhoito heidän toisissa EU-asuinmaissaan. Sitten valitetaan, että kun rahaa ei ole suomalaisten sosiaalimenoihin, ei Suomessa eikä EU-alueella. Jotenkin yliampuvaa ajatella, että Suomi voisi yksin muuttaa EU-maiden käytännöt tällaisiksi maan sisällä maksettaviksi vahvasti takuueläkepohjaisiksii, jotka sisältävät totaalisen liikkumisrajoituksen ja EU:ssa kielletyn protektionismin. Näin ne nyt on tehneet pelkällä budjettilailla.
Vierailija kirjoitti:
F
Valituksen käsittelyn aikarajat Euroopan unionin tuomioistuimessa voivat vaihdella useiden tekijöiden mukaan, kuten asian monimutkaisuus, tuomioistuimen työkuorma ja käsittelyn vaiheet.
Yleisesti ottaen EU-tuomioistuimen käsittely voi kestää useita kuukausia tai jopa vuosia. Ensimmäisessä vaiheessa tuomioistuin voi hyväksyä asian käsittelyyn ja ilmoittaa sen käsittelyajankohdan. Käsittelyyn liittyvät asiakirjat ja todisteet toimitetaan, ja osapuolet voivat esittää näkemyksensä.
Käytännössä käsittelyaika voi vaihdella, mutta on tärkeää huomata, että EU-tuomioistuin pyrkii käsittelemään asiat mahdollisimman nopeasti, erityisesti jos niillä on kiireellinen luonne.
Meidän asialla on kiireellinen luonne. Monella voi katketa elämää ylläpitävä lääkitys ja voi henki lähteä. Kun hauras, jo ikänsäkin puokesta liikunta-ja toimintarajoitteinen vanhus menettää eläkkeensä toisessa EU-maassa eikä mitään oikeusapuakaan ole teon tekijävaltiolta tarjolla, niin kiire on todella kiva ja tilanne akuutti. Aivan suuri kuoleman aiheuttamisen riski monella eri tavalla.
Kela lähettää 24.000 katkaisukirjettä tässä kuussa. Mielenkiintoista nähdä, millainen valitusosoite siinä on ja minkä pykälän mukaan kun elämäntilanteet ovat yksilöllisiä juurikin, että katkeaako terveydenhoito vai ei ja saako käyttää EU:n sairasvakuutuskorttia vai ei. Onko ne ihmisen allekirjoittamia vai tekoälytulosteita. Nyt luodaan uutta oikeuskäytäntöä Euroopan Unionille. Kysymys kuuluu, minkä kuntoisilta eläkeläiseltä voidaan edellyttää valituksentekokelposuutta ilman oikeasapua muutamassa viikossa, mikäli edes tajuaa kirjeen sisällön koko karmeudessaan. Kaikkia uhreha kirje ei tule edes tavoittamaan.
Kelahan näkee kunkin katkaisukirjeen kohdalla minkä ikäinen vastaanottaja on kyseessä ja vammaisten kohdalla, että kyseessä on vammainen henkillö. Eikö Eduskunnan kelavaltuutettujen valtuuksin voisi yhtään hillitä tätä intoa. Vetoan Eduskunnan Kelavaltuutettuihin.
Lääketieteellisessä mielessä tämä hanke/project SMT058:00/2024-, kuten laki lausuntopalvelussa ilmaistaan tarjoaa loputtomasri tutkimus- ja seurantamateriaalia pitkäaikaisine vaikutuksineen. Lakiesityksessähän ei osattu ennakoida käyttäytymisvaikutuksia edes ja terveysvaikutuksia ei mietitty lainkaan. Jatkossa on sen aika ja rahoitus jälkikäteen. Lakia ajoi voimalla ja asiantuntija-auktoriteetilla läpi huippulääkäreiden vahva edustus hallituksessa. Sama hallitus on kirjannut budjettiin mittavan satsauksen tutkimukseen, joten on ihan paikallaan, että uusia tutkimuskohteita löytyy. Kansaneläkkeen katkaisun seurauksien tutkimusrahoitus tulee nielemään moninkertausesti budjetissa havitellun säästön. Hyötyjänä lopulta suomalainen lääketieteellisen tutkimuksen kerma.
Toisin kuin muiden EU-maiden kohdalla, Ruotsi on tähän saakka maksanut Ruotsissa asuvien 18.000 kansaneläkeläisten terveydenhoidon Pohjoismaisen yhteistyön mukaisesti. Mitä jos Ruotsi nyt saa perusteet lakata maksamasta ja näiden terveydenhoitokustannukset siirtyvätkin takaisin Suomen maksettavaksi EU-käytänteiden mukaisesti. Ihan hyvin voi käydä näin kun Ruotsikin sivuutettiin yksipuolisella päätöksellä. Otettiinko tämä lisäkulumahdollisuus budjettivaraukseksi.
Tulee sieltä Ruotsista kuka tahansa takuueläkkeelle, niin Suomi maksaa heidän terveydenhoidon Ruotsin sijaan Pohjoismaisen yhteistyösopimuksen mukaisesti tässä tulkintatilanteessa, jossa EU-käytäntöjä ei noudateta Pohjoismaiden kesken.
Tämä, että kela tutkii onko joku toistuvasti ja säännöllisesti toisessa EU-maassa kelakortin menettämisen uhalla on kanssa ihan ufo-juttu. Jos suomalainen eläkeläinen päättääkin asua vakituisesti esimerkiksi Saksassa, niin kyllä hän ainakin saa toistuvasti tulla kesäksi Suomeen lähes 6 kk:ksi ilman, että menettäisi asukkaan kotipaikkaoikeuksia tai etuuksia Saksassa eikä he perään huutele, että pitäisi Saksan kelalle tai sosiaaliviranomaisille ilmoittaa matkoistaan tai että nämä kieltäisivät toistuvasti kesää Suomessa viettämästä. Kaikkien vapauttaan rakastavien työeläkeläisten kannattaakin muuttaa vakituisesti toiseen EU-maahan ja vierailla halutessaan vuosittain Suomessa 6 kk eikä toisin päin. Näin toimien suomalaiseläkeläinen vapautuu kaikista rajoituksista, kyttäämisistä ja ilmoitusvelvollisuuksista kelalle ja viranomaisille.
Eriskummallista, että terveysvaikutuksia ei käsitelty lainkaan, vaikka hankkeen takana seisoo suuri joukko lääkäreitä ja terveydenhoidon ammattilaisia.
Ruotsin saama vuoden 2017 päätös ja siitä seurannut tulkinta, että asuinmaa paikkaisi ELÄKELÄISEN vajaaksi jäävän sosiaasosuaaliturvan on vanhentunutra käytäntöä nyny EU:ssa. Tuon jälkeen on ELÄKELÄISILLE luotu S1 todistus takaamaan lähtömaan sitoutumusen sosiaaliturvan maksamiseen ja lähtömaista saatava nimenomaisesti ELÄKELÄISEN EUROOPPALAINEN SAIRASVAKUUTUSKORTTI, jossa on limen värinen takakansi. Tämä systeemi on ollut käytössä vasta muutamia vuosia ja tarkoitettu turvaamaan ELÄKELÄISTENKIN vapaan liikkumisen EU:ssa. STM: on lakia laatiessaan sivuuttanut tämän uutuuden lähes täysin.ja pitäytynyt vanhassa ajanjaksossa. Heillä ei ikäänkuin ole ollut käsittstä tästä systeemistä, mutta Kelassa olisi ollut osaamiskeskus, joka hallitsi kansainväliset EU-asiat. Se kai lopetettiin jo. Hallitus murentaa koko S1-systeemin Suomen osalta, kun Suomeen tuleviltakaan eläkeläisiltä ei sitä vaadita vaan Suomi haluaa maksaa itse tulijoiden sosiaaliturvan. Suomi on kuitenkin sitoutunut uusimpaan kehitykseen. Tuskin yhtäkkiä voidaan irtautua yksipuolisella ilmoituksella.
Suomeen voi nyt muuttaa eläke-ikäiisiä EU-kansalaisia, jotka eivät muihin EU-maihin pääse, jos eivät jostain syystä saa S1 todistusta lähtömaastaan. Esim. kiertolaiset. Sellaiseksi suomalainenkin kansaneläkeläinen nyt saattaa ajautua EU:ssa vailla sosiaaliturvaa. Lakimies Sanni Dahlgrenin eilisessä lehtihaastattelussa errottiin, että esim. Espanjan sosiaalituen oli yksi Ruotsin takuueläkkeen katkaisun uhri saanut pitkän prosessin jälkeen. Edellytyksenä yli 10 vuoden virallinen maassaolo. Eli ei tule koskemaan niitä, jotka ovat muuttaneet tuoreimman EU asetuksen aikana S1 todistuksella tietenkään . Suomi saa varmaan sanktioita. Todella edesvastuutonta, kun ei tsekattu etukäteen voiko vanhukset ja vammaiset noin vain jättää oman onnensa varaan pitkin EU:ta tarjoamatta tehokasta oikeusturvakeinoa ja oikeusapua edes.
Onhan kansaneläkeläisistä ollut potentiaaliakin Suomen hyväksi EU:ssa asuessaan. Moni on kertonut kiinnostavasta ja jännittävästä maastamme paikallisille nuorille, joille voi hyvinkin syttyä kipinä tulla töihin ja tutustumaan eksoottiseen Suomeen. Muualla Euroopassa ihmiset juttelevat keskenään ilman ikärajoitteita ja ovat aivan todella kiinnostuneita Suomesta löytyvistä mahdollisuuksista nuorille. Kun asutaan samalla alueella tulee ihan erilainen kontakti ja yhteisöllisyys kuin turistimatkalla. Suomi on monille tosi kiinnostava ja haluavat kuulla lisää. Mitäköhän nyt kertoisi kun lähtönon edessä.
Miettikää tätä skenaariota. Siisti, sivistynyt, kohtuullisen toimeentulon omannut, naapurustossaan tutuksi tullut hyväntahtoinen vanhus kuolee köyhänä ja kodittomana kadulle kotimaassaan Euroopassa Suomen karkeroituneen hallituksen päätöksellä.
Vierailija kirjoitti:
Miettikää tätä skenaariota. Siisti, sivistynyt, kohtuullisen toimeentulon omannut, naapurustossaan tutuksi tullut hyväntahtoinen vanhus kuolee köyhänä ja kodittomana kadulle kotimaassaan Euroopassa Suomen karkeroituneen hallituksen päätöksellä.
Kyllähän Suomessa apua löytyy, jos on koditon!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää tätä skenaariota. Siisti, sivistynyt, kohtuullisen toimeentulon omannut, naapurustossaan tutuksi tullut hyväntahtoinen vanhus kuolee köyhänä ja kodittomana kadulle kotimaassaan Euroopassa Suomen karkeroituneen hallituksen päätöksellä.
Kyllähän Suomessa apua löytyy, jos on koditon!
Asunnottomien yö järjestetään vuosittain. Nyt nämä asunnottomat ovat muissa maissa kuin Suomessa, jos et ole huomannut otsikkoa.
Ei pelkästään Espanjaan vaan kaikkiin Eu-maihin, joihin työeläkeläisiä on muuttanut asumaan. Perustuu ihan EU:n sosiaalitutva-asetukseen. Vastaavasti Suomessa asuvan EU-eläkeläisen lähtömaa maksaa hänen saamansa terveydenhoidon Suomen julkisessa terveydenhoidossa. Sosiaaliturva on tällä tavoin yhtenäistetty Unionissa.