Lue keskustelun säännöt.
Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa
24.09.2024 |
Hallitus ei aio mainita mitään EU:ssa kansaneläkkeen lakkauttamisesta EU:n alueella vaan se tehdään salaa eikä listata sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansaneläke vain pokkana poistetaan päivityksen yhteydessä liitteistä. Myöhemmin vasta sitten ilmoitetaan, että kansaneläke onkin vähimmäisetuus. Näin on kirjattu lakiesitykseen. Siten turhat spekuloinnitkin siitä, onko kansaneläke ylipäätään laillisesti ja takautuvasti muutettavissa vähimmäisetuudeksi jää kokonaan EU-oikeudellisesti käsittelemättä ja listaamatta EU-käytäntöjen piiriin. Pitää varmaan sitten kansaneläkeläisten itse ilmoittaa asiasta EU-tasolle. Tällaisesta kierosta menettelystä saattaa koitua Suomelle sanktioita.
Lainaus lakitekstistä:
Vähimmäisetuutta koskevassa sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklassa ei edellytetä sen soveltamisalaan kuuluvien etuuksien listaamista sosiaaliturva-asetuksen liitteisiin. Kansallisen lainsäädännön tarkastelun ja muutosten takia sosiaaliturva-asetuksen liitteiden seuraavan ajantasaistamisen yhteydessä liitemääräyksiä tulee päivittää siten, että kansaneläkettä koskevat erityissäännöt poistetaan liitteistä. Ehdotetun muutoksen voimaantultua Suomen tulee ilmoittaa Euroopan komissiolle vuosittain annettavassa ilmoituksessa, että kansaneläke on sosiaaliturva-asetuksen 58 artiklan mukainen vähimmäisetuus.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_128+2024.aspx
Mitä mieltä olette menettelystä.
Kommentit (7912)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SEKL kertoo lisäksi, että:
Me olemme varautuneet että jos kaikesta huolimatta eduskunta päättää että laki tulee
voimaan, heti viemme asian EU-tuomioistuimeen.Oisko linkkiä, jossa he kertovat tuosta EU-tuomioistuimeen viennistä?
Katso sekl.se etusivuilla kohta:
Artikkelimme kansaneläkeasiasta
Ruotsin Suomalainen -lehdessä.
Kiitos, löysin ja luin. Hyvä, siellä on lakimies tehtäviensä tasalla. Näin siinä käy. Kelakin haluaa sen testattavan EU-tuomioistuimessa. Sinne sitten 18000 ruotsin suomalaisen joukkokanteella ensialkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun kyseessä on vanha, haudan partaalla oleva ihminen, jolle tämä tehdään, niin Suomi syyllistyy paljon paljon vakavampaan tekoon kuin sopimusrikkomukseen. Puhumme rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Perustuslakivaliokunta kutsuu lakiesityksen johdosta kuultavaksi:
- sosiaali- ja terveysministeriön edustajan (lakimies Silja Dahlgren?)
- professori Mikael Hidén
- professori Eeva Nykänen
- professori Tuomas Ojanen
Professoreilta tulee pyyhkeitä, STM:n lakimieheltä ei, näin arvioin.
https://www.ssyl.fi/ajankohtaista/
Suomi-Saksa yhdistysten liitto. Yritin löytää jotain aiheesta, ei tullu heti vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Perustuslakivaliokunta kutsuu lakiesityksen johdosta kuultavaksi:
- sosiaali- ja terveysministeriön edustajan (lakimies Silja Dahlgren?)
- professori Mikael Hidén
- professori Eeva Nykänen
- professori Tuomas Ojanen
Professoreilta tulee pyyhkeitä, STM:n lakimieheltä ei, näin arvioin.
Mistä nää proffessorit on? Vois tutkia taustoja. Onko näistä joku antanu lausuntakierroksella lausunnon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun luin tuin hallituksen esityksen HE 128/2024 vp silmään pisti, että valtaosa kansaneläkkeen saajista, joilta etuutta ollaan nyt viemässä on naisia ikä 80+. Jos omat kyvyt eivät riitä eikä omaisia ole, kuka heidän asioitaan ajaa? Tuon ikäisillä on jo paljon sairauksiakin ja radikaali ympäristönmuutos voi olla ylivoimainen ponnistus.
Ylellä tuli ulos vuonna 2020 Paratiisi-rikosdraamasarjan ensimmäinen tuotantokausi, jossa mummoja lahdattiin Aurinkorannikolla liukuhihnalla. Jää nähtäväksi, mitä Purran saksileikki saa aikaiseksi! Kauhulla odotan vaikutuksia!
Vierailija kirjoitti:
Kun kyseessä on vanha, haudan partaalla oleva ihminen, jolle tämä tehdään, niin Suomi syyllistyy paljon paljon vakavampaan tekoon kuin sopimusrikkomukseen. Puhumme rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Kyllä näin on. Suomi on tekemässä elämänsä virhettä, mikä julkisuus, kun Ruotsin 18000 eläkeläistä vie asian EU-tuomioistuimeen. Siitä kirjoitetaan ympäri eurooppaa, televiossa ja muissa medioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kun luin tuin hallituksen esityksen HE 128/2024 vp silmään pisti, että valtaosa kansaneläkkeen saajista, joilta etuutta ollaan nyt viemässä on naisia ikä 80+. Jos omat kyvyt eivät riitä eikä omaisia ole, kuka heidän asioitaan ajaa? Tuon ikäisillä on jo paljon sairauksiakin ja radikaali ympäristönmuutos voi olla ylivoimainen ponnistus.
Ylellä tuli ulos vuonna 2020 Paratiisi-rikosdraamasarjan ensimmäinen tuotantokausi, jossa mummoja lahdattiin Aurinkorannikolla liukuhihnalla. Jää nähtäväksi, mitä Purran saksileikki saa aikaiseksi! Kauhulla odotan vaikutuksia!
+80, tää pahentaa entisestään asiaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perustuslakivaliokunta kutsuu lakiesityksen johdosta kuultavaksi:
- sosiaali- ja terveysministeriön edustajan (lakimies Silja Dahlgren?)
- professori Mikael Hidén
- professori Eeva Nykänen
- professori Tuomas Ojanen
Professoreilta tulee pyyhkeitä, STM:n lakimieheltä ei, näin arvioin.
Mistä nää proffessorit on? Vois tutkia taustoja. Onko näistä joku antanu lausuntakierroksella lausunnon?
Professorit ovat alansa parhaimmistoa ja asiantuntijalausunnot tulevat aikanaan eduskunnan sivuille. Professori Tuomas Ojanen on esimerkiksi perus- ja ihmisoikeuksien asiantuntija ja Mikael Hidén valtiosääntöoikeuden ja kansainvälisen oikeuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kyseessä on vanha, haudan partaalla oleva ihminen, jolle tämä tehdään, niin Suomi syyllistyy paljon paljon vakavampaan tekoon kuin sopimusrikkomukseen. Puhumme rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Kyllä näin on. Suomi on tekemässä elämänsä virhettä, mikä julkisuus, kun Ruotsin 18000 eläkeläistä vie asian EU-tuomioistuimeen. Siitä kirjoitetaan ympäri eurooppaa, televiossa ja muissa medioissa.
SEKL on vahva ja aktiivinen eläkeläisten etujärjestö, jonka steategia on vaikuttaa poliittisiin päättäjiin. Ovat tehneet jo B-suunnitelman ja ottaneet yhteyttä Ruotsin vanhustenministeri Anna Tenjeen. Ihmettelen, miksi suomalaiset eläkejärjestöt ja -liitot eivät liity heihin, koska lainmuutos koskee 32 000 Suomessa asuvaa kansaneläkeläistä? Joukkokanteessa olisi näin mukana yli 50 000 henkilöä. Medianäkyvyys ympäri Eurooppaa olisi taattu!
Ei nuo ole 80 vuotiaita, siellä Fugessa on 50 vuotiaitakin eläkkeellä olevia. Olihan niistä artikkeleja. 50 vuotias voi saada vielö 50 v eläkettä Suomesta vaikkei olisi ikinä tehnyt päivääkään työtä. Reilua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eeva-Riikka Nykänen
Professori
Oikeustieteiden laitos, Yhteiskuntatieteiden ja kauppatieteiden tiedekunta
Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen
Perustuslain asiantuntija, valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidénin
Lakipuoli on edustettuna, toivottavasti eläkejärjestöjäkin. Voihan nämäki proffesoorit olla kallellaan johonkin puolueeseen.
Takuueläke n 1000 € on tarkoitettu Suomen oloihin missä on kallista. Espanjassa eläminen ei vaadi noin korkeaa perusturvaa, että sikäli ok ratkaisu. Ruotsi taas on kallis maa mutta siellä saa oman garantieläkkeen joka on samansuuruinen kuin Suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun kyseessä on vanha, haudan partaalla oleva ihminen, jolle tämä tehdään, niin Suomi syyllistyy paljon paljon vakavampaan tekoon kuin sopimusrikkomukseen. Puhumme rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Kyllä näin on. Suomi on tekemässä elämänsä virhettä, mikä julkisuus, kun Ruotsin 18000 eläkeläistä vie asian EU-tuomioistuimeen. Siitä kirjoitetaan ympäri eurooppaa, televiossa ja muissa medioissa.
SEKL on vahva ja aktiivinen eläkeläisten etujärjestö, jonka steategia on vaikuttaa poliittisiin päättäjiin. Ovat tehneet jo B-suunnitelman ja ottaneet yhteyttä Ruotsin vanhustenministeri Anna Tenjeen. Ihmettelen, miksi suomalaiset eläkejärjestöt ja -liitot eivät liity heihin, koska lainmuutos koskee 32 000 Suomessa asuvaa kansaneläkeläistä? Joukkokanteessa olisi näin mukana yli 50 000 hen
Ruotsi ei itse maksa kansaneläkettä ulkomaille että sikäli turha hanke
Vierailija kirjoitti:
Hyviä uutisia. SDP Tarja Filatov vastasi viestiini koskien Kansaneläkelain muutosta.
Hän kiitti huomioista mitä viestissäni on tuotu esille ja hän aikoi laittaa viestin tiedoksi oman ryhmänsä valiokunnan jäsenille, jotta he hoksaavat selvittää mainitsemiamme asioita ja esittää tarvittavia muutoksia.
Kiitos Tarja!
Tottakai eläkeläinen pitää eläkeläisten puolia, pitäähän teidän tietenkin saada kaikki.
Vierailija kirjoitti:
Kun kyseessä on vanha, haudan partaalla oleva ihminen, jolle tämä tehdään, niin Suomi syyllistyy paljon paljon vakavampaan tekoon kuin sopimusrikkomukseen. Puhumme rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Minusta tuo pätee lapsiin kohdistuviin leikkauksiin, ei vanhoihin ihmisiin joilla on ollut vuosikymmeniä aikaa varmistaa toimeentulonsa
Vierailija kirjoitti:
Ei nuo ole 80 vuotiaita, siellä Fugessa on 50 vuotiaitakin eläkkeellä olevia. Olihan niistä artikkeleja. 50 vuotias voi saada vielö 50 v eläkettä Suomesta vaikkei olisi ikinä tehnyt päivääkään työtä. Reilua?
Eläkkeitä ei myönnetä huvikseen. Jos siellä on joku 50v hänellä on todennäköisesti vamma tai sairaus miksi hän on eläkkeellä. Pitäisikö hänelle olla kateellinen? Eikö hän ole ansainnut eläkettään? Onko reilua, että jollekkin on elämässä tullut sairaus, ja ei pysty töihin. Hän on lunnaansa maksanut..
Väärin. Ruotsi ei maksa takuueläkettä ulkomaille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyviä uutisia. SDP Tarja Filatov vastasi viestiini koskien Kansaneläkelain muutosta.
Hän kiitti huomioista mitä viestissäni on tuotu esille ja hän aikoi laittaa viestin tiedoksi oman ryhmänsä valiokunnan jäsenille, jotta he hoksaavat selvittää mainitsemiamme asioita ja esittää tarvittavia muutoksia.
Kiitos Tarja!
Tottakai eläkeläinen pitää eläkeläisten puolia, pitäähän teidän tietenkin saada kaikki.
Aika mitäänsanomatonta tekstiä.
Jos tässä ollaan tosiaan uudistamassa koko eläkejärjestelmää, niin tekisi sen samalla kunnolla ja oikeuden mukaisesti. Tällainen kiire huiskinta kostautuu.
Ehdotan omassa lausunnossani, joka on julkinen, että.. Kelan myöntämät kansaneläkkeet maksetaan heille, joille Kela on aiemmin ne myöntänyt. (Kela on myöntänyt ne sen hetkisten tietojen ja määräytymis perustein.) Ja asteittain siirrytään uuteen järjestelmään, uuden sukupolven kasvaessa eläkeikään.
Suuri ikäluokka alkaa olla 80v, heidän eläke aikansa on muutamia vuosia enää. Annetaan heidän olla siellä missä on koti ja hoito nyt. Ja uudistus aloitetaan uusista eläkkeistä. Kun laki on voimassa, sitä voi käyttää uusiin eläkkeisiin, ei aiemmin myönnettyihin.
Kuulostaa ruotsin juristin ehdotukselta, mutta olin itse ajatellut samaa..