Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Vierailija kirjoitti:

Miten kansaneläkkeiden katkaisun yhteydessä myös jokaiselle suomalaiselle  sosiaaliturvaan kuuluva terveydenhoitokin voidaan katkaista. Kuuluvathan kaikki muutkin suomalaiset Suomen sosiaaliturvaan EU-alueella. Tästä on merkkinä se,.että suomalaisille vauvasta vaariin annetaan eurooppalainen sairasvakuutuskortti. Se toimii EU-alueella. Ei liity mitenkään kansaneläkeläisyyteen. Nyt katkaisun yhteydessä ex-kansaneläkeläiseltä viedään oikeus kaikkeen terveydenhoitoon koko maailmassa, jos et saa työeläkettä.  Hallitus tekee erittäin vakavan virheen katkaisemalla sosiaaliturvan piiriin kuulumisen yhdeltä ryhmältä. Selittäkää.

Ei kai tässä ehdotuksessa monikaan asia sovi oikeustajuun. Niin monessa asiassa liikutaan kaltevalla pinnalla ja haisee palaneen käry. 

Eniten ihmettelen eri järjestöjen hiljaisuutta asiassa missä kukaan ei ota kantaa tähän eläke-etuuden vähimmäistukimuutokseen mikä on suuri asia ja koskee 600 000 ihmistä eikä sillä yksinomaa ole edes vain tekemistä palmujen kanssa miten tämä on markkinoitu. 

Tuo vaatii perinpohjaisen penkomisen kun yritetään väittää että vain yhteistetään käytäntö Ruotsin kanssa kun kyse ei ole identtisistä käytännöistä ja käytäntömuutoksista. Ruotsi lakkasi takuueläkkeen maksun. Onneksi lehdissä on sentään kirjoitettu tästä että asia ei ole niin itsestäänselvä eu-tasolla vaikka hallitus yrittää perustella tätä eu-käytäntöjen yhdistämisellä. 

Kaiken keskiössä on *hallituksen tahtotila korostaa että 600 000 entistä eläke-etuuslaista jotka saa eläkettä, eläke-etuutta siinä missä työeläkeläisetkin (ja joilla on samoja oikeuksia vapaassa liikkuvuudessa) on jatkossa eläkkeen sijaan vähimmäisetuus*.

Se on kaiken keskiössä, ei mikään eu käytäntöjen yhtenäistäminen.

Hallituksen politiikassa halutaan muuttaa eläke-etuuksia, tässä tapauksessa kansaneläke, erilaisiksi etuuksiksi eli vähimmäisetuudeksi josta voi seurata paljon erilaisia asioita ja heikennyksiä.

Se sopii hyvin linjaan missä kokoomuslaiset ym kuvaa kansaneläkeläisiä sosiaalipummeina ja eläkkeitä sosiaalietuuksina. 

Itselläni on joitain hyviä kavereita jotka äänestää persuja tai kokoomusta. Tulee vain mieleen yhä enemmissä määrin se että liekö ovat kuitenkaan ihmisiä joita haluan elämääni kun heille on ilmeisesti ihan ok kaikki mitä tämä hallitus on tehnyt vähäosaisille ja mihin suuntaan he maata vie. Hallituksen päätöksen ulottuvuudet näkyy netissä jossa ihmisten puhe esim kansaneläkeläisiä kohtaan on muuttunut yhä enemmän vihaa levittäväksi. 

Taisi persut sahata omaa äänestäjäkuntaansakin näillä uudistuksilla. Työväestöä, kansaneläkeläisiä, ulkomailla asuvia kansaneläkeläisiä. Yksi työkyvytön kaverini sanoi ettei enää persuja äänestä. Eräskin jatkuvasti persuja äänestänyt duunari mietti persujen äänestämistä varmaan siinä kohdin kun oli yleislakkoa pukkaamassa ja siinä vaiheessa töissä sen ainakin huomaa. 

Toivottavasti mahdollisimman moni herää. Ei mene enää läpi persujen väitteet siitä mitä he muka on ja kenen asialla seuraavissa vaaleissa. No, en tiedä mitä odottaakaan puolueelta jolla ei ole ollut edes kunnollista puolueohjelmaa. Sika säkissä kai heitä äänestetään. Ei sitten yhtään yllättänyt että politiikka on kokoomuksen kaltaista. 

Kansaneläkeläisten protesti:

Jos asut Ruotsin rajalla ja vastustat tätä uudistusta, vie kansaneläkkeesi kulutukseen jatkossa Ruotsin puolelle esim ruokaostosten osalta. Tällä tavoin kannatat EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteita ja asetat protestin sille, kun jotkut perustelevat tätä sillä että rahat palaavat Suomeen kiertoon pakottaen ihmiset toimimaan näin EU:ssa. 

Kuitenkaan perhe-eläkeläisiltä, työeläkeläisiltä tai opiskelijoilta ei odoteta kulutusta uudessa perustetussa Impivaaran avovankilassa eli Suomen puolella. 

Tällöin argumentit lakiesityksen puolesta vähenevät pelkkään säästöön, mutta sekin on kyseenalaista. Nosta siis ulkomailta palatessasi kaikki mahdolliset tuet mihin olet oikeutettu. Moni ei saa ulkomailla eläkkeensaajan asumistukea ja tuen nosto alkaa siis jo satasten arvoisesta tuesta. Joka voi olla siis kansaneläkkeen verran.

Kun saat työeläkettä niin se katsotaan että saat kuluttaa sen missä vain. Valitettavasti siitä ei ole henkesi pitimiksi että voit välttämättä oleskella EU-alueella realistisesti. Onneksi voit edes työeläkkeesi kuluttaa miten tahdot oikeutetusti 👍 Sitä voitkin kuluttaa Suomeen jos tahdot, toisin kuin ylläolevia tukimuotoja tai jotkut  työeläkettä saavat jotka kuluttavat sen ulkomaille. 

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkeläisten protesti:

Jos asut Ruotsin rajalla ja vastustat tätä uudistusta, vie kansaneläkkeesi kulutukseen jatkossa Ruotsin puolelle esim ruokaostosten osalta. Tällä tavoin kannatat EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteita ja asetat protestin sille, kun jotkut perustelevat tätä sillä että rahat palaavat Suomeen kiertoon pakottaen ihmiset toimimaan näin EU:ssa. 

Kuitenkaan perhe-eläkeläisiltä, työeläkeläisiltä tai opiskelijoilta ei odoteta kulutusta uudessa perustetussa Impivaaran avovankilassa eli Suomen puolella. 

Tällöin argumentit lakiesityksen puolesta vähenevät pelkkään säästöön, mutta sekin on kyseenalaista. Nosta siis ulkomailta palatessasi kaikki mahdolliset tuet mihin olet oikeutettu. Moni ei saa ulkomailla eläkkeensaajan asumistukea ja tuen nosto alkaa siis jo satasten arvoisesta tuesta. Joka voi olla siis kansaneläkkeen verran.

Kun saat työeläkettä niin se katsotaan että saat kulutt

Tästä päästään siihen mistä tässä on kyse, EU-vastaisen persupolitiikan ja oikeistolaisen kokoomuspolitiikan synnyttämästä lapsesta. Halusta painaa köyhiä vähäosaisia alemmas edes mitään todella järkeenkäypää syytä mikä olisi linjassa esim EU:n periaatteiden kanssa joka suhtautuu myönteisesti vapaaseen liikkuvuuteen. Kateuden tyydyttämisestä ja periaatteen alleviivaamisesta : tehän olette sosiaalipummeja. 

Miksi heillä niin paljon kiinnostaa mitä tämä 2 prosenttia tekee kun eivät ole enää työmarkkinoiden käytettävissä suurin osa? Mikä merkitys sillä on miten he aikansa viettävät (muutakuin rahan kulutus suomeen vaikka suurella osalla itseasiassa olisi suurimmalta osin saaduista rahoista oikeus kuluttaa ne myös valtion silmissä mihin haluaa ja myös oikeus esim asuimpaikasta riippuen viedä helpostikin rahat pois suomesra) mutta kuitenkin ilkeästi vieden se hengissäpysymisosuus joka heille taataan Suomessa. 

Lisätä syrjintää säästötoimenpiteenä vaikkei mitään tosiasiallisia säästöjä todennäköisesti, hallituksen muidenkin päätösten tavalla synny. Joita ei välttämättä edes haluta vaikutusarvioida kunnolla etukäteen. 

Ja halu ajaa agendaa yleistukea kohti.

Tämä nostaa tunnetta sairailla ja vähäosaisilla syrjityksi tulosta, alaspäin painamisesta ja toiseutetuksi tulosta. Siis ihan siihen pisteeseen asti että tätä voisi EU laissa arvioida syrjinnän ja vammaisten oikeuksien näkökulmasta erityisesti kun mietitään minkä tukien maksamista jatketaan ulkomaille. Mutta kaikki tämä silti tehdään koska hinku tehdä tätä vaikuttaa erittäin suurelta, Kelan kuvaamasta problematiikasta riippumatta missä Suomi voi asettaa päätöksensä kyseenalaiseksi EU-tasolla.

Voi olla että jälkikäteisarvioinnilla, tätä ei mitenkään voisi katsoa että se on worth it miettien kaikki mitä tästä seuraa mutta silti tätä pitää ajaa kuin käärmettä pyssyyn. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kansaneläkeläisten protesti:

Jos asut Ruotsin rajalla ja vastustat tätä uudistusta, vie kansaneläkkeesi kulutukseen jatkossa Ruotsin puolelle esim ruokaostosten osalta. Tällä tavoin kannatat EU:n vapaan liikkuvuuden periaatteita ja asetat protestin sille, kun jotkut perustelevat tätä sillä että rahat palaavat Suomeen kiertoon pakottaen ihmiset toimimaan näin EU:ssa. 

Kuitenkaan perhe-eläkeläisiltä, työeläkeläisiltä tai opiskelijoilta ei odoteta kulutusta uudessa perustetussa Impivaaran avovankilassa eli Suomen puolella. 

Tällöin argumentit lakiesityksen puolesta vähenevät pelkkään säästöön, mutta sekin on kyseenalaista. Nosta siis ulkomailta palatessasi kaikki mahdolliset tuet mihin olet oikeutettu. Moni ei saa ulkomailla eläkkeensaajan asumistukea ja tuen nosto alkaa siis jo satasten arvoisesta tuesta. Joka voi olla siis kansaneläkkeen verran.

Kun saa

Ja ajaa kuin käärmettä pyssyyn riippumatta kaikesta siitä epätasa-arvon tunteesta, inhimillisestä tuskasta mitä osa kokee kun on pakotettu lähtemään kotipaikoistaan, syrjinnän tunteesta ja rajoittamisen tunteesta mitä ihmiset kokevat. Onneksi nyt on saatu siliteltyä persu ja kokoomusoikeistoa - nyt ei verorahoitteisesti kukaan siellä ulkomailla kuppaa ja NAUTi. (siis paitsi tietty muutamat muut etuudet jotka usein koskee myös hyvätuloisia). Siitähän tästä on kysymys.

Katsotaan sitten eu-tasolla miten se siellä hahmotetaan. Hankkeen kaatumista edesauttaisi jos seniori ja heikkotuloisempien eläkeläisten asiaa ajavat järjestöt kyseenalaistaisi eläke-etuuden muuttamista vähimmäisetuudeksi.

Mutta ne vaikuttaa kuin kilteiltä puudeleilta mille on yhdentekevää otetaanko mummelin tai sairaan eläkeläisstatus lain silmissä pois ja muutetaan. vähimmäisetuudeksi. Eu:ssa yksi pointti olikin, muuttuuko etuus siinä määrin että se on oikeus muuttaa kategorialtaan toiseksi, eli vähimmäisetuudeksi. Toki sitäkin ajetaan kuin käärmettä pyssyyn että siitä tehdään yleistuki. No toivoisin siinä vaiheessa jotain keskustelua kun on kyse niin pitkästä, v 1937 käytännöstä. 

Mitä, jos kansaneläkkeen muuttaminen EU-tasolla ei mene läpi? Sen maksua jatketaan EU:hun vapaan liikkuvuuden periaatteiden mukaisesti ja se jätetään tältä osin rauhaan eläke-etuutena? Jätetäänkö kansaneläke rauhaan yleistukimuutoksessa jos muut yleistueksi niputettavat tuet ovat vähimmäisetuuksia? Eli silloin kansaneläke jää eläke-etuudeksi kuten eläkekin jota koskee mahdollisuus liikkua EU-alueella kuten perhe-eläkeläisillä ja työeläkeläisillä. 

Perhe-eläkettä ei varmasti haluta yleistueksi koska sitä saa myös rikkaat ja eihän sellainen nyt sopisi. 

Yleistukeen tulee sisältymään tukia joiden turvin saa oleskella ulkomailla, esim opintoetuus. Jos kansaneläke, mitä emme toivo, niputetaan yleistukeen,koskeeko sitä edelleen 6 kk oleskelusääntö?

Muita kysymyksiä

- yrittääkö hallitus vihdoin tehdä yleistuen avulla Sipilät ja leikata eläkkeensaajan asumistuen tai tehdä siitä vielä enemmän harkinnanvaraisen ?

- mitä käy sille että joku on ollut vuosia töissä ja saa isompaa kansaneläke työeläkeyhdistelmää (joka edelleen kuitenkin oikeuttaa kansaneläkkeeseen sen jääden siltä osin vajaaksi) , aikooko hallitus tehdä yleistuesta jonkun leikkurin jolla tavoin maksetaan vain minimi kaikille työhistoriasta viis?

Paljon on huolenaiheita ja kylmäkiskoisin hallitus mitä tähän mennessä on ollut. 

Alapeukuttelijalla vapaa päivä!!!! 

Vierailija kirjoitti:

Alapeukuttelijalla vapaa päivä!!!! 

AlaP:tä  ja kööriä alkoi pelottaa, että poliisi tutkii ip:t miltä koneelta herjaus viestit kirjoitettu. AlaP ei enää uskalla kirjoitella. Häntä kuumottaa niin, että koneiden ip:t vaihdettu pika pikaa. Siitäs saitte ihmisten pilkkaajat!!!!  

Suomessa on 261.500 vammaista henkilöä, jotka vuonna 2021 saivat kelan etuuksia. Heidan oikeuksiaa valvoo Eduskunnan oikeusasiamies erityistehtävänään Suomen vuonna 2016 ratifioiman kansainvälisen vammaisia koskevan sopimuksen velvoittamana. Kuten tiedämme, nämä henkilöt menettävät parin kuukauden kuluttua vapaan liikkumisoikeuden EU:n alueella. Karmea tilanne, kun on liikkumisrajoitteinen  fyysisesti, niin kohta   myös oikeudellisesti.

Minun asuinmaassani vammaisten on mahdollista liikkua muiden joukossa pyöruolilla ilman apujoukkoja, koska yleinen asenne kaikkia ihmisiä kohtaan on tasavertainen ja ihmisarvoa kunnioittava. Bussikuski nousee bussista auttamaan pyörätuolilla liikkuvan henkilön erikseen laskemalleen lavalle ja siitä bussiin, eikä kukaan ilmeile tai kiirehdi vaan tämä on yleinen ja luonnollinen toimintatapa. Perustuu varmaan ihan lakiin. Asuinmaassani vallitsee kulttuuri, jossa vammaisten ei vammansa lisäksi tarvitse kärsiä mistään muusta, päinvastoin, heidät asetetaan aina etusijalla kuten muutkin heikommassa asemassa olevat, esim. vanhukset ja äidit pienine lapsineen. Kyseessä on sivistysmaa.

Suomessa heidät eristetään taksiin ja vammaiskuljetuksiin, pois silmistä. Segrekaatio. Ei edes toimi, vaan eristetään sisätiloihin ja nyt Euroopasta Suomeen sisätiloihin ja vammaistakseihin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa heidät eristetään taksiin ja vammaiskuljetuksiin, pois silmistä. Segrekaatio. Ei edes toimi, vaan eristetään sisätiloihin ja nyt Euroopasta Suomeen sisätiloihin ja vammaistakseihin.

Suomessa julkisen liikenteen kalustoa ei ole edes uusittu kansainvälisten vammaissopimusten edellyttämälle tasolle.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa heidät eristetään taksiin ja vammaiskuljetuksiin, pois silmistä. Segrekaatio. Ei edes toimi, vaan eristetään sisätiloihin ja nyt Euroopasta Suomeen sisätiloihin ja vammaistakseihin.

Sepä se, elämänlaadulta paremman elämän tavoittelua ulkomailla EU:ssa pidetään todellisena syntinä, kun sama raha maksetaan ulkomaille. Toisaalta kaksinaismoralistisesti ei nähdä opiskelijoille, työeläkeläisille tai perhe-eläkeläisille maksuja mitenkään ongelmaksi. 

Vaikka ihminen voisi elää täysin parempaa elämää pystyen liikkumaan paremmin, olotila olisi parempi ja jopa kuntoutustarve olisi pienempi. Periaatteesta maksetaan lisää että toinen ei vain saa sitä mitä nuokin koska on vammansa vuoksi enemmän sosiaalietuuksien tarpeessa itsestä johtumattomista syistä. 

Se ei mene oikeustajuun minulla. 

Kela kirjoittaa yleensä muutoksista kevytmafioosoversiolla. Teidän ei tarvitse tehdä mitään. = Te ette voi tehdä mitään.

Ystävällisesti K

Vierailija kirjoitti:

Kela kirjoittaa yleensä muutoksista kevytmafioosoversiolla. Teidän ei tarvitse tehdä mitään. = Te ette voi tehdä mitään.

Ystävällisesti K

Turhan kohteliasta, Kela sinuttelee:  Sinun ei tarvitse tehdä mitään. = Sinä et voi tehdä mitään.

Vierailija kirjoitti:

***Aika kohtuutonta. Olette itse kansaneläkkeellä, toisin sanoen ei ole töitä juuri tullut tehtyä elämässä ja veroja maksettu ja useassa viestissä olette nyt katkeria ulkomailla opiskeleville, jotka joutuu tekemään pirusti hommia opiskelujen eteen ja saavat valtiolta opintotukea ulkomaille paljon vähemmän kuin mitä se teidän kansaneläke on, jonka saatte makaamalla palmun alla! Niiden opiskelijoiden ansiosta teille on ylipäätänsä mahdollisuus maksaa Suomessa sitä kansaneläkettä, kun he valmistuttuaan tekevät jotain muuta kuin mitä te olette työikäisinä tehneet, he tekevät töitä ja maksavat veroja ja eläkemaksuja!***

 

Purra tuli tunnetuksi HUUTOMERKKIEN!!!  käytöstä viesteissään. Näkyy tässäkin lainatussa viestissä olevan yllinkyllin.. 

Aika vainoharhaista :) Täällä on muuten useampi kirjoittaja, joka kritisoi tätä suureellista oikeusprosessijuttua. Tietenkin kaikilla pitää olla oikeus ajaa omaa asiaansa jne., mutta suurin osa suomalaisista taitaa olla sitä mieltä, että sosiaalietuutta voidaan hyvin maksaa vain kotimaassa, eikä mitään vääryyttä tapahdu, jos sen maksu katkaistaan ulkomaille. EU on varmaan samoilla linjoilla. Ja se, että tämän kyseisen sosiaalietuuden nimi on eläke, ei muuta sitä, että se on sosiaalietuus, joka maksetaan verovaroista. En usko, että poliisi on kiinnostunut tällaisesta keskustelusta :) Ja etenkään en usko, että Purralla on aikaa vääntää vauvalla parin eläkeläisen kanssa :) Ei  millään pahalla...

Vierailija kirjoitti:

Kyllä tämä vaikuttaa siltä, että tämä pilkkaaja, jankkaaja, vänkääjä tekee töitä jollekkin, joka on valmistelemassa tätä laki hanketta. Tälla alkaa olla kohta niin suuri yhteiskunnallinnen vaikutus, että poliisi alkaa tutkimaan. Onko hallituksessa joku, joka joka maksaa kirjoittelusta tai muuten  hyötyy keskustelupalstoilla ihmisten, heikompien  herjaamisesta. Päivästä toiseen tämä sama henkilö. Ympäri nettikeskusteluja, jossa ruoditaan hallituksen tekemisiä näkyy tämän henkilön viestintä tyyli. 

😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

***Aika kohtuutonta. Olette itse kansaneläkkeellä, toisin sanoen ei ole töitä juuri tullut tehtyä elämässä ja veroja maksettu ja useassa viestissä olette nyt katkeria ulkomailla opiskeleville, jotka joutuu tekemään pirusti hommia opiskelujen eteen ja saavat valtiolta opintotukea ulkomaille paljon vähemmän kuin mitä se teidän kansaneläke on, jonka saatte makaamalla palmun alla! Niiden opiskelijoiden ansiosta teille on ylipäätänsä mahdollisuus maksaa Suomessa sitä kansaneläkettä, kun he valmistuttuaan tekevät jotain muuta kuin mitä te olette työikäisinä tehneet, he tekevät töitä ja maksavat veroja ja eläkemaksuja!***

 

Purra tuli tunnetuksi HUUTOMERKKIEN!!!  käytöstä viesteissään. Näkyy tässäkin lainatussa viestissä olevan yllinkyllin.. 

 

Aika vainoharhaista :) Täällä on muuten useampi kirjoittaja, joka kritisoi tä

Se ei ole suureellinen oikeusprosessijuttu vaan oikeuden hakemista monille kansaneläkettä saaneille eri elämäntilanteissa vastauksena hallituksen epämääräiseen toimintaan vetää tätä eteenpäin.

Eu:ssa ollaan kiinnostuneempia tasa-arvosta, syrjinnän ehkäisemisestä ja vammaisten oikeuksista kuin hallituksessa. Kuten kelassakin on todettu, tämä voi johtaa oikeusjuttuihin. Ja ei olla oltu niin kielteisiä sosiaalietuuksienkaan maksamisesta. Toivon oikeuden toteutumista. 

Kuka tahansa voi sairastua tai vammautua kesken työelämän. Hallitua pakkositoo näitä ihmisiä Suomeen ilman suurempia perusteita olla maksamatta jos he ei muutenkaan ole enää esim työelämän käytettävissä. Lisäksi on syytä perustellusti hallitusten edellisten päätösten valossa nähdä että säästöä ei synny sillä tavoin mitä väitetään millä tätä perustellaan.

Kun kaikki naamiot riisutaan, jää aika heikot perusteet miksi ei pitäisi maksaa suhteessa perhe eläkkeisiin, opintotukiin tai työeläkkeisiin. Tämä viedään loppuun asti. 

Kyse on vain kateudesta suurimmaksi osaksi. Pahansuopuudesta. Ei muusta. Perusteet koko muutokselle ontuu.

Tahtotila tehdä kansaneläkkeestä vähimmäisetuus on suurin nuoleskellakseen puolueen jäseniä, jotka nauttii vähempi- ja heikompiosasten potkimisesta.