Kansaneläke katkaistaan EU-lta salaa

Hankkeen kannattajat kannattaa käytännössä siis ihmisten eri asemaan laittamista esim perhe-eläkkeiden, opiskelijoiden, työeläkeläisten ja kansaneläkeläisten kesken.

Ja kannattavat esim onnettomuuden uhrien jos on mennyt työkyky liikkumisen rajoittamista perheensä tai kumppaninsa kanssa eu:ssa vieden heiltä toimeentuloa suhteessa opiskelijouhin, perhe-eläkeläisiin ja työeläkeläisiin. Ja perheen maatilalla töissä olleen mummon joka on ollut myös kotiäitinä ja tehnyt esim pienipalkkaisempia töitä jättämistä kotiin muun perheen ollessa muualla.

Heitä sitten istutetaan tyhjänpanttina täällä. Pitkäaikaissairashan ei saa voida esim paremmin, olla perheensä kanssa.

Tämä siksi koska? Koska "me ei haluta maksaa tietynlaisia tukia ulkomaille kun kyseessä vammautunut tai pienituloinen vanhus että jääpä mummo tänne". Ja ihan varmasti on EU puolellamme. Niinpä niin.

Kyse on ennenkaikkea hallituksen tahtotilasta alentaa kansaneläke vähimmäisetuudeksi yrittäen olla maksamatta sitä eri elämäntilanteissa olleille ihmisille ulkomailla, ei eu päätöksestä. 

.....Aika vainoharhaista :) Täällä on muuten useampi kirjoittaja, joka kritisoi tätä suureellista oikeusprosessijuttua. Tietenkin kaikilla pitää olla oikeus ajaa omaa asiaansa jne., mutta suurin osa suomalaisista taitaa olla sitä mieltä, että sosiaalietuutta voidaan hyvin maksaa vain kotimaassa, eikä mitään vääryyttä tapahdu, jos sen maksu katkaistaan ulkomaille. EU on varmaan samoilla linjoilla. Ja se, että tämän kyseisen sosiaalietuuden nimi on eläke, ei muuta sitä, että se on sosiaalietuus, joka maksetaan verovaroista. En usko, että poliisi on kiinnostunut tällaisesta keskustelusta :) Ja etenkään en usko, että Purralla on aikaa vääntää vauvalla parin eläkeläisen kanssa :) Ei  millään pahalla...

Vaikea uskoa, että valtaosa suomalaisista olisi halukkaita katkaisemaan esimerkiksi eläkelaitosten maksamat eläkkeet ulkomaille. Nekin ovat sosiaalietuuksia. Mikään eläkemuoto ei ole vähimmäisetuus, ei edes kyseenalainen takuueläke. Vain toimeentulotuki on vähimmäisetuus.

Sosiaalietuuksia ovat sosiaalivakuutukset, sosiaaliavustukset ja viimesijainen toimeentulotuki. Sosiaalivakuutusten, kuten eläkkeiden, sairausvakuutuksen ja työttömyysturvan, sekä sosiaaliavustusten toimeenpano kuuluu Kansaneläkelaitokselle, yksityisten ja julkisten alojen eläkelaitoksille sekä työttömyyskassoille.

Tässä tarkemmin

fi        sosiaalietuus; sosiaaliturvaetuus

sv       social förmån

en      social benefits pl

määritelmä

sosiaaliturvan tarjoama etuus, jonka tarkoituksena on turvata etuuden saajan taloudellinen toimeentulo

huomautus

Sosiaalietuuksia ovat sosiaalivakuutukset, sosiaaliavustukset ja viimesijainen toimeentulotuki. Sosiaalivakuutusten, kuten eläkkeiden, sairausvakuutuksen ja työttömyysturvan, sekä sosiaaliavustusten toimeenpano kuuluu Kansaneläkelaitokselle, yksityisten ja julkisten alojen eläkelaitoksille sekä työttömyyskassoille. Viimesijaisen toimeentulotuen myöntäminen puolestaan kuuluu kuntien tehtäviin. Useat sosiaalietuudet on turvattu lainsäädännössä subjektiivisina oikeuksina.

https://termipankki.fi/tepa/fi/haku/sosiaalietuus

Se, joka puhuu vähimmäistuesta, mikä tarkoittaa toimeentulotukea on väärässä ketjussa. Sosiaalitukia ei olla katkaisemassa.

Kansaneläke pitää muuttaa toimeentulotueksi, ennenkuin voidaan alkaa puuhaamaan sen katkaisua EU:ssa.

Kokoomuksenkin eläkeläisissä on paljon osittaista, täydentävää kansaneläkettä saavia. Tuskin nämä viimesijaisen toimeentuloturvan tarpeessa ovat. 

Näkisin, että jos kansaneläke vähimmäisetuutena katkaistaan EU:ssa niin se pitää katkaista myös Suomessa, niiltä, jotka sitä eivät toimeen tullakseen tarvitse. Esim. pääomatuloilla pärjää mainiosti ilman vähimmäistukena maksettavaa kansaneläkeosuutta.

Suomi on EU:n jäsen. Meillä ei voi olla lakia, joka olisi voimassa Suomessa eri tavalla kuin EU:n alueella. Näin on myös päinvastaisissa tilanteissa. Eu:n alueella olevat lait eivät pääty Suomen rajalle, vaan ne ovat voimassa myös Suomessa. Esimerkiksi italialaisen eläkeläisen sosiaaliturva-asetuksen mukainen terveydenhoito ja eläke ulottuu Suomen rajojen sisäpuolelle asti.

Kela on lähettänyt kirjeen EU-alueella asuville kansaneläkettä saaville vanhuksille ja sairaille, että heidän kansaneläke saattaa katketa kahden kuukauden päästä. Jotkut kuulevat tästä ensimmäistä kertaa. Toivottavasti kukaan ei saa sydänhalvausta. Kuinka moni nuorempikaan ehtii hommata itsensä toiseen maahan asumaan kahdessa kuukaudessa kansaneläkebudjetilla. 

Vierailija kirjoitti:

Kela on lähettänyt kirjeen EU-alueella asuville kansaneläkettä saaville vanhuksille ja sairaille, että heidän kansaneläke saattaa katketa kahden kuukauden päästä. Jotkut kuulevat tästä ensimmäistä kertaa. Toivottavasti kukaan ei saa sydänhalvausta. Kuinka moni nuorempikaan ehtii hommata itsensä toiseen maahan asumaan kahdessa kuukaudessa kansaneläkebudjetilla. 

Kohderyhmä huomioon ottaen on tapahtunut hengen ja terveyden vaarantava rikos, tekijänä kela.

Sinun ei tarvitse vielä tehdä mitään. Lainmuutoksia ei ole vielä hyväksytty eduskunnassa. Kerromme muutoksista ja niiden aikataulusta tarkemmin, kun eduskunta on käsitellyt hallituksen esityksen.



Kela on lähettänyt kirjeen niille asiakkailleen, jotka asuvat EU- ja Eta-maissa, Sveitsissä ja Isossa-Britanniassa ja saavat kansaneläkettä. Kirjeiden lähettäminen aloitettiin 6.11.2024. Kirjeessä kerrotaan, että jos lakimuutos hyväksytään hallituksen esityksen mukaisesti, kansaneläkkeen maksaminen päättyy 31.1.2025. Asiakkaalle lähetetään siitä erikseen päätös.

https://www.kela.fi/ajankohtaista/hallitus-esittaa-muihin-eu-maihin-ja-eta-maihin-sveitsiin-ja-isoon-britanniaan-maksettavien-kansanelakkeiden-lopettamista-1.2.2025-alkaen#mita-minun-pitaa-tehda

Hyviä keskusteluja poistetaan, mutta tämä roskamonologilanka saa jäädä tänne kummittelemaan. Nyt on moderointi kohdillaan, vai onko kirjoittaja itse mode?

Vierailija kirjoitti:

Hyviä keskusteluja poistetaan, mutta tämä roskamonologilanka saa jäädä tänne kummittelemaan. Nyt on moderointi kohdillaan, vai onko kirjoittaja itse mode?

Eikö ole paikallaan kertoa edes tällä palstalla niille 600.000 kansaneläkeläisille heidän liikkumisvapautensa rajoittamisesta parin kuukauden päästä kun kela ei aio edes lain voimaa tullessa heille ilmoittaa eikä mediassa infirmoida mitään. Joku saattaa tälläkin hetkellä pistää kotiaan pakettiin ja lajitella tavaroitaan kierrätykseen autuaan tietämättömänä uudenuutukaisista liikkumisrajoituksista.

Toisin kuin Suomessa asuvilla  niin EU:n alueella asuvilla on kirjeen saatuaan nyt  konkreettinen dokumentti EU;hun tehtävään valitukseen. Tässäkään emme kaikki ole samalla viivalla oikeudellisesti. Taaskaan.

Ei todellakaan voida kansaneläkettä lakkauttaa EU:n sisällä siten, että se jää yhteen maahan pysymään, vaikka se maa olisikin Suomi.

Huomautan, että kyse ei ole kansallisesta laista, koska se kohdistuu Suomen ulkopuolella EU:n alueella asuviin EU-kansalaisiin.

Suomessa asuviin 600.000 kansaneläkeläisiin sitä voitaisiinkin yrittää muka kansallisena lakina, mutta heiltä ei kysytä eikä heille kerrota. Heitä ei osallisteta heidän vapaaseen liikkumisoikeuteensa negatiivisesti vaikuttavaan lakiin millään tavalla. Syrjinnästä voidaan puhua tässä suhteessa.

Tänään on ollut eduskunnassa asiantuntijakuulemiset.

08.11.2024Asiantuntijakuuleminen, aliasia

Valiokunnassa olivat kuultavina:

lakimies  Silja Dahlgren sosiaali- ja terveysministeriö

professori  Mikael Hidén 

professori  Eeva Nykänen 

professori  Tuomas Ojanen 

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/…

Lausunnot tästä linkistä:

https://www.parliament.fi/FI/vaski/Esityslista/Sivut/PeVE_98+2024.aspx

Vierailija kirjoitti:

Lausunnot tästä linkistä:

https://www.parliament.fi/FI/vaski/Esityslista/Sivut/PeVE_98+2024.aspx

Sivustoon ei saada yhteyttä, ainakaan ulkomailta.

Suomi rikkoo lakia, kun jättää ilmoittamatta EU:lle  muutoksista EU:n sosiaaliturva asetusten liitteisiin. Suomen kuuluisi ilmoittaa, että aiemmin ollut  eläke-etuus muutetaan vähimmäis etuudeksi. 

Suomi salaa muutoksen myös Suomessa olevilta kansaneläkkeen saajilta.

Missä vaiheessa Suomi aikoo ilmoittaa Suomessa asuville, että teidän eläke on muutettu vähimmäisetuudeksi?

Vierailija kirjoitti:

Hyviä keskusteluja poistetaan, mutta tämä roskamonologilanka saa jäädä tänne kummittelemaan. Nyt on moderointi kohdillaan, vai onko kirjoittaja itse mode?

Poltteleeko laittomuudet, jotka liittyy kansaneläkkeen katkaisuun EU:lta salaa? Hyvä, että tässä ketjussa tuotu esille. 

Seuraukset EU jäsenvaltiolle, joka ei noudata EU säädöksia tai asetuksia. 

Kun EU:n jäsenvaltio ei noudata EU:n säädöksiä tai asetuksia, se voi kohdata useita seuraamuksia, jotka on määritelty Euroopan unionin lainsäädännössä. Prosessi alkaa yleensä Euroopan komission valvontatehtävistä, jotka perustuvat Euroopan unionista tehdyn sopimuksen (SEUT) 17 artiklaan. Komissiolla on velvollisuus valvoa, että jäsenvaltiot noudattavat EU:n oikeutta.

1. Virallinen rikkomusmenettely

Jos komissio havaitsee, että jäsenvaltio ei ole täyttänyt velvoitteitaan, se voi aloittaa virallisen rikkomusmenettelyn SEUT-sopimuksen 258 artiklan mukaisesti. Tämä prosessi sisältää seuraavat vaiheet:

Ilmoitus: Komissio lähettää jäsenvaltiolle virallisen ilmoituksen siitä, että se on epäiltynä lainsäädännön rikkomisesta.

Vastaus: Jäsenvaltiolla on mahdollisuus vastata ilmoitukseen ja esittää selityksiä tai toimenpiteitä, joilla se aikoo korjata tilanteen.

Lisäselvitykset: Jos komissio ei ole tyytyväinen vastaukseen tai jos tilanne ei parane, se voi pyytää lisätietoja tai selvityksiä.

2. Tuomioistuinmenettely

Jos jäsenvaltio ei vieläkään noudata EU:n lainsäädäntöä tai jos tilanne ei ratkea komission kanssa käytävissä neuvotteluissa, komissio voi viedä asian Euroopan unionin tuomioistuimeen (EUT). Tällöin:

Kanteen nostaminen: Komissio nostaa kanteen EUT:ssä kyseistä jäsenvaltiota vastaan.

Tuomion antaminen: Tuomioistuin arvioi tapauksen ja voi antaa tuomion, jossa määrätään jäsenvaltio noudattamaan lainsäädäntöä.

3. Seuraamukset ja sanktiot

Jos EUT toteaa, että jäsenvaltio on rikkonut EU-lainsäädäntöä ja se ei ole noudattanut tuomion määräyksiä määräajassa, komissiolla on mahdollisuus vaatia seuraavia toimenpiteitä:

Sakot: Jäsenvaltio voi joutua maksamaan sakkoja tai päiväsakkoja EUT:n päätöksen perusteella.

Oikeudelliset seuraamukset: Jäsenvaltioon voidaan myös kohdistaa muita oikeudellisia seuraamuksia sen mukaan, kuinka vakava rikkomus on ollut.

4. Vaikutukset kansalliselle tasolle

Jäsenvaltion laiminlyönti EU-lainsäädännön noudattamisessa voi myös vaikuttaa sen suhteisiin muihin jäsenvaltioihin sekä kansalliseen politiikkaan ja lainsäädäntöön. Tämä voi johtaa:

Luottamuksen heikkenemiseen: Muiden jäsenvaltioiden luottamus kyseiseen valtioon saattaa heikentyä.

Taloudellisiin vaikutuksiin: Sakkojen lisäksi taloudelliset tukimuodot voivat olla vaarassa tai niitä voidaan vähentää.

 EU-jäsenvaltioiden on tärkeää noudattaa unionin säädöksiä ja asetuksia välttääkseen vakavia seurauksia sekä oikeudellisella että taloudellisella tasolla.

EU sosiaaliturva asetusten ilmoittaminen EU:lle

Sosiaaliturva-asetusten ilmoittaminen EU:lle liittyy jäsenvaltioiden velvollisuuteen noudattaa EU:n sääntöjä ja direktiivejä, jotka koskevat sosiaaliturvajärjestelmiä. Tämä prosessi on tärkeä, jotta varmistetaan sosiaaliturvan yhdenmukaisuus ja oikeudenmukaisuus eri jäsenvaltioiden välillä.

1. Ilmoitusvelvollisuus

Jäsenvaltioilla on velvollisuus ilmoittaa EU:lle kaikista uusista kansallisista lainsäädäntöluonnoksista, jotka sisältävät teknisiä määräyksiä sosiaaliturvasta. Tämä tarkoittaa, että ennen kuin uusi säädös tai muutos astuu voimaan, se on ilmoitettava komissiolle ja muille jäsenvaltioille. Tämän ilmoituksen tarkoituksena on varmistaa, että kaikki jäsenvaltiot ovat tietoisia toistensa lainsäädännöistä ja voivat esittää huomautuksia tai kysymyksiä.

2. Ilmoitusmenettely

Ilmoitusmenettely perustuu niin sanottuun teknisten määräysten direktiiviin, joka määrittelee tarkat vaiheet ja aikarajat, joita jäsenvaltioiden on noudatettava. Kun jäsenvaltio toimittaa ilmoituksen komissiolle, komissiolla on kolme kuukautta aikaa arvioida ehdotusta ja antaa palautetta. Tänä aikana jäsenvaltio ei saa hyväksyä kyseistä säädöstä.

3. Tarkoitus ja hyödyt

Tämän menettelyn tavoitteena on taata avoimuus kansallisessa säädösvalmistelussa sekä estää esteiden syntyminen tavaroiden ja palveluiden vapaalle liikkuvuudelle EU:ssa. Sosiaaliturva-asetusten yhdenmukaistaminen auttaa myös suojelemaan työntekijöiden oikeuksia ja varmistamaan heidän pääsynsä sosiaalietuuksiin riippumatta siitä, missä maassa he työskentelevät.

4. Seuraukset rikkomuksista

Jos jäsenvaltio ei noudata ilmoitusvelvoitetta, komissio voi aloittaa rikkomusmenettelyn kyseistä valtiota vastaan. Tämä voi johtaa siihen, että kansallisia säädöksiä ei voida soveltaa tai ne voidaan kumota.

EU:n sosiaaliturva-asetusten ilmoittaminen on keskeinen osa EU:n lainsäädäntöprosessia, joka edistää yhteistyötä ja yhdenmukaisuutta jäsenvaltioiden välillä.