Lue keskustelun säännöt.
Terveystalon henkilökunta ei syyllistynyt rikokseen Turun sydäniskuritapauksessa. Yrityksen ei tarvitse antaa välineitään ulkopuolisille
Kommentit (393)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
SANON VIELÄ, että harvemmin ihmiset sairaskohtausta saa terveystalon, terveyskeskuksen tai sairaalan edessä. Että vaikka ensisijainen auttamisvelvollisuus varmasti onkin ensihoitajilla, niin jos on lähempänä lääkäri tai sairaanhoitaja joka tietää mitä tehdä niin hyviin tapoihin kuuluu tarjota kaikki mahdollinen osaaminen henkilön pelastamiseksi.
Lääkärin siis pitää jättää oma potilas ja lähteä juoksemaan kadulle ? Entä jos se omakin potilas on hengenvaarassa ?
Sen potilaan kuuluisi olla sairaalan ensiavussa silloin eikä Terveystalossa.
Jos saat sairauskohtauksen Terveystalossa, niin ei lääkäri jätä odottamaan ambulanssia yksin. Oikeasti Terveystalo on usein myös työpaikka lääkäri, ja kyllä työssäkäyvillä voi tulla esim astmakohtaus, sydänkohtaus jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hätäkeskuksen toimia tässä pitäisi tutkia. Miksi he antavat ohjeita, joita ei voi toteuttaa?
Mitä luin noita juttuja kun tämä tapahtui, niin hätäkeskus oli neuvonut käyttämään laitetta, jos sellainen löytyy. Hätäkeskuksen olisi ehkä pitänyt kertoa, mistä löytyy lähin kansan-iskuri. Sivullinen oli itse keksinyt lähteä kysymään laitetta tuolta Terveystalosta, aivan päinvastaisesta suunnasta kuin missä sellainen oli tarjolla.
Eikä se olisi ehtinyt perille ennen ambulanssia, vaikka sellaisen olisikin saanut tuolta Terveystalosta.
Ok, no eihän tässä casessa sitten muuta moitittavaa olekaan, kuin tuon sivullisen toiminta. Mitäs lähti Terveystalolle terveysapua hakemaan, hänen olisi hätätilanteessa pitänyt ymmärtää toimia toisin. Poliisi/ lakituvassa on myönnetty Terveystalolle puhtaat paperi, miten kävisi, jos sivullisten, epäammattilaisten toimet tutkittaisiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaanpa, ettei nuo sydäniskurin käytön osaavat erikoisspesialistit ole juuri koskaan "vapaana". Sydäniskuri Terveystalossa on siis koriste.
Se laite opastaa käyttäjää
Ei Terveystalon laite, sitä osaa käyttää vain erikoiskoulutettu erikoisspesialisti, joka sattuneesta syystä on käytännössä aina varattu.
Pitäisi olla tietenkin varahenkilö myös. Nuo terveysjätit eivät välitä muusta kuin rahasta.
Juuri tuo asia pitäisi ihmisten ymmärtää. Terveysjätit ovat bisnestä, raha on se tärkein asia, joka ratkaisee.
Bisnes on bisnestä, mutta on kokonaan toinen asia juo
Niinpä niin. Jos terveydenhoidon painopiste siirtyy yksityiselle sektorille, tuollaista on luvassa. Aiemmin satsattiin julkiseen terveydenhuoltoon, nyt on uudet aatteet. Rahalla saa, empatia on tuntematon käsite.
Minua oltiin juuri siirtämässä leikkaussaliin, kun käsky kävi pois sieltä. Heille oli tulossa joku auton alle jäänyt alkholisti kiirrellisenä leikattavaksi ja minun leikkaukseni sitten peruttiin. Sellaista se on. Ihan oikein toimivat, koska minä olin hengissä ja se alkholisti oli vain osittain hengissä. Kuoli kyllä sitten hätäleikkauksesta huolimatta, mutta ainakin yrittivät. Minut laitettiin sitten päivän viimeiseksi leikkauspotilaaksi, koska ei olisi ollut järkevää alkaa siirtämään kaikkien muiden leikkausta vain sen vuoksi, että yksi alkoholisti kiilasi väliin.
terveydenhuollossa mennään aina priorisoiden ja maalaisjärjellä. Minunkin tapauksessani toimittiin ihan oikein, kuten tuossa turunkin tapauksessa.
Siinähän median tietojen mukaan elvytys oli jo käynnissä, ambulanssi oli jo tulossa, ison vilkkaan kadun toisella puolella olevan lääkärikeskuksen lääkäri ei voinut jättää potilastaan (eli hänellä oli silloin menossa joku sellainen toimenpide, jota ei voinut keskeyttää, se tarkoittaa sitä) eikä maallikolle voinut antaa lääkkeitä sisältävää elvytyslaukkua. Toimittiin täysin oikein. Tässä ei ole kyse siitä eikö haluttu antaa, vaan siitä, että _ei voitu_ antaa. Noissa elvytyslaukuissa on aikamoisen vaarallisiakinlääkkeitä eikä niitä voi antaa maallikolle, vaikka miten olisi elvytys menossa. Ne lääkkeet on jonkun henkilökunnan vastuulla, joka niitä lääkkeitä saa käsitellä. Laki on tiukka tuossakin suhteessa.
Ja muistakaa: potilaan elvytys oli käynnissä siellä koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se nyt vaikea vehje jos sitä ei muut osaa käyttää kuin lääkärit.Mitäs jos tarvitaan kaupassa jossa se on seinässä ?Kyllähän varmaan ensiapukurssilla tuota opetetaan käyttämään noita.
Niitä on erilaisia. Kaupan seinässä on sellainen malli, mikä itse päättää automaattisesti mitattuaan arvoja, mitä tekee eli sitä osaa käyttää lähes kuka vaan laitteen ohjeiden mukaan.
No eikö se kannattaisi tuollainen olla siellä Terveystalollakin, niin osaisivat sitä käyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä on siis ollut elvytystilanne meneillään lääkärillä. Näinhän tuota asiaa tulee juridisesti punnita, olisiko voinut jättää sen tehtävän mitä oli tekemässä ja siirtyä tien toiselle puolelle hoitamaan potilasta iskurin kanssa eli sielä on täytynyt olla vähintään samantasoinen hätätilanne päällä. Oikeasti siellä tuskin on elvytetty, joten aika kyseenalainen ratkaisu.
Eli lääkäri jättää työnsä ja lähtee tien toiselle puolen katsomaan kun potilasta nostetaan ambulanssiin, sitten menee jatkamaan hommiaan. Ambulanssi oli jo paikalla kun tämä tyyppi tuli takaisin, mihin siinä lääkäriä tarvitsee enää ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinä saat sydänkohtauksen ja makaat kadulla lääkäriaseman edessä ja tunnet kuolevasi siihen, haluaisitko että tulevat sieltä apuun? Minä kyllä haluaisin.
En minä ainakaan jäisi odottamaan lääkärikeskuksen lääkäriä, jos ambulanssi olisi nopeammin paikalla.
odottaessa ensiapua, puhallus painallus jne jalat koholle, voi tulla auttamaan. ja sekin defi lääkäri jos ei kovin paha paikka oman potilaan kannssa,että sopii odottaa ensiavun verran kunnes ambulanssi tulee. minuuteista kiinni sydän-aivot . tätä tarkoitetaan. ja onko poliisi selvittänyt edes oliko lääkärillä kuinka vaativa tehtävä ettei voi hetkeksi irrottautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä on ristiriitaista kommentointia. Sanotaan, että melkeinpä kenen tahansa maija ja matti meikäläisen on käytettävä sydäniskuria ym. ja autettava.
Kuitenkin Terveystalossa se ainoa osaaja oli varattu. Eli lääkäreistä vain harvat ja valitut osaavat laitteita käyttää, mutta taviksien on osattava, laite kuulemma neuvoo käyttäjää.
Ja luulisi Terveystalolla olevan myös niitä iskureita, joita "kuka tahansa" osaa käyttää ja voi lähteä kadulle apuun. Ei se sielläkään voi olla vain yhden osaajan varassa. Ei kaiketi hänkään ole aina ja jatkuvasti työvuorossa.
kotona jos lähimmäinen saa syd kohtauksen, kait osaat ensiavun ilman defiä, sitä voisi edellyttää terv talon vaikka vastaanotolta ,joltain,mutta kun ei mitään apua anneta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on siis ollut elvytystilanne meneillään lääkärillä. Näinhän tuota asiaa tulee juridisesti punnita, olisiko voinut jättää sen tehtävän mitä oli tekemässä ja siirtyä tien toiselle puolelle hoitamaan potilasta iskurin kanssa eli sielä on täytynyt olla vähintään samantasoinen hätätilanne päällä. Oikeasti siellä tuskin on elvytetty, joten aika kyseenalainen ratkaisu.
Eli lääkäri jättää työnsä ja lähtee tien toiselle puolen katsomaan kun potilasta nostetaan ambulanssiin, sitten menee jatkamaan hommiaan. Ambulanssi oli jo paikalla kun tämä tyyppi tuli takaisin, mihin siinä lääkäriä tarvitsee enää ?
Kukaan ei tuossa vaiheessa tiennyt, miten asiat tulisivat menemään. Tuo on jälkiviisautta.
Se, the ongelma, on siinä, että Terveystalolta kieltäydyttiin millään tavalla osallistumasta auttamiseen. Tavallinen kansalainen saattaisi saada jopa rikossyytteen moisesta, toisin kuin Terveystalo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat tulevaisuudessa sydänkohtauksen, voit sitten ylivoimaisine älynystyröinesi odottaa turhaan apua. Koet sen tunteen kun tunnet kuolevasi, nauti siitä sitten.
Se on vain elämää. En koe olevani mitenkään muita tärkeämpi että juuri minun takiani tulee keskeyttää jonkun toisen potilaan pelastaminen tmv. Sinä ehkä suuruusharhoissasi elät jossain fantasiamaailmassa jossa näin toimitaan. Todellisuus on kuitenkin ihan toisenlaista eikä aina kaikkien silmissä näytä oikeudenmukaiselta.
terveystaloon ei viedä kriittisiä akuutteja aivoinf tai sydänkohtauspotilaita,eli kiinnostaa mitä se lääkäri oli tekemässä ettei voinut antaa pikaista ensiapua ja oma muu potilas odottaa sen vertaa. käsi menee sirkkeliin ei sitä kiikuteta terveystalolle vaan sairaalaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun korvaan kuulostaa oudolta tuomiolta.
Miksi kukaan ei lähtenyt auttamaan jos sydäniskuria ei ollut helppoa käyttää?
Koska ei ollut mahdollista irroittaa ketään koulutettua mukaan toisen potilaan luota.
Terveystalo ei siis ole turvallinen paikka kun on vaan yksi sydäniskuri ja yksi lääkäri joka osaa käyttää mutta jota ei voi irrottaa potilaan luota edes hätätilanteessa. Eli ei kukaan talon oma potilaskaan olisi apua saanut.
Ei välttämättä silloinkaan. Ei niitä sen hetkisiä potilaita voi tuosta noin vain aina hylätä niille sijoilleen ja mehän emme tiedä minkälainen tapaus siellä oli koulutetulla laitteen käyttäjällä käsillä juuri silloin.
höpö höpö. Ellei lääkärillä ole esim. kirurgista operaatiota tai vastaavaa meneillään, hän on kyllä velvoitettu auttamaan potilasta jonka henki on nopeasta avunsaannista kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Auttamisvelvollisuus on kirjattu lakiin, talosta olisi vsrmasti löytynyt lääkäri joka olisi lähtenyt heti apuun, jättänyt vaikka flunssavaivaisen odottamaan ja pelastanut vanhuksen.
Flunssavaivainen olisi jäänyt odottamaan mutta jos kyseessä jotain vakavampaa kuin flunssavaivainen (tullut selväksi, sinun älynystyröillesi liian vaativa mietittävä) niin sitäpä ei voi noin vain jättää hoitamatta kesken.
Millainen lääkärikeskus se Terveystalo on kun siellä on vain yksi lääkäri eikä muuta koulutettua henkilökuntaa lainkaan.
Kyllä siellä on ihan muitakin koulutettuja mutta vain harvalla on lupa ja koulutus sen laitteen ja saman laukun sisällön kanssa lähteä yhtään mihinkään eikä heistä aina ole joka
jos viitsiiii jalkautua kadun toiselle puolelle antamaan puhallus painallusta,,ei jaksa nostaa persettä tuolista, on siinä terveystalo, vaikka akka synnynttaisi kadulle, ei myö tulla. vaan vp pv oleva naistentautien erikoislääkäri joka ei ole synnytyslääkäri ,hän norjassa lohella, ja me muut ei oisata edes ensiapua. mutta ambulannsi ja palomies osaa hoitaa synnytykset ja ne kuule tulee todella ja hoitaa hommansa.. terveystalo ei auta edes istumaan katukiveysreunalle vaikka jkaatuisit jäisellä tiellä. ja siellä se autom alle jäänyt makkoo, myö ei tulla,meistä kukaan ei ole sopiva nyt.
entä jos löisi 5 tonnii händyyn, tuukkona, ei kuittii,tulisko
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten artikkeli sen kertoo, ei ollut mahdollista irroittaa ketään koulutettua laitteen kanssa mukaan käyttämään sitä toisen potilaan luota.
www.ts.fi/uutiset/6437731Ihan mielenkiinnosta kysyn mikä siihen on ollut esteenä? Tuskin siellä on samaan aikaan ollut käynnissä toista elvytystilannetta johon iskuria tai laitteen käytön osaavaa on tarvittu? Huolta herättää myös että tiloissa on laite jota suurin osa henkilökunnasta ei osaa käyttää.
Voihan siellä olla vaikka luomenpoisto menossa eikä lääkäri voi jättää ommeltavaa haavaa vuotamaan ja häipyä.
muutakin ensiapua voi antaa vastaanottoakka,puhallus painallus, on hätätila.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Noissa elvytyslaukuissa on aikamoisen vaarallisiakinlääkkeitä eikä niitä voi antaa maallikolle, vaikka miten olisi elvytys menossa."
En tiedä millaisia lääkkeitä niissä on, mutta voi olla sellaisiakin millä voi olla rahallista arvoa katukaupassa. Ja lisäksi esimerkiksi steriilejä hoitovälineitä, mitkä voivat lääkärin jäljiltä jäädä laukkuun kun niitä ei ole käytetty, mutta maallikon jäljiltä niitä ei enää voisi pitää käytössä, kun ei voisi tietää miten laukkua on käsitelty.
Vierailija kirjoitti:
En nyt aivan osta selitystä, että lääkärikeskuksessa on vain yksi deffataitoinen/elvytystaitoinen lääkäri/hoitaja, mutta pääasia, että poliisi uskoi.
on mahdollista että mitään potilasta ei edes ollut ,ei edes välikorvapotilasta koko lääkärillä. terveystalo keksii vaan pelastaakseen nahkansa. joku osaa antaa aina muuta ensiapua sitten. palolaitos pelastajat hoitaa synnytyksetkin upeesti. he ovatkin miesten miehiä. kunnioitus. jos palo pelastuslaitoksen edessä joku makoo, kyllä tulee apu ja loppuun asti pidetään huolta. kukaan ei sanoisi, ei me tulla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sinä saat sydänkohtauksen ja makaat kadulla lääkäriaseman edessä ja tunnet kuolevasi siihen, haluaisitko että tulevat sieltä apuun? Minä kyllä haluaisin.
En minä ainakaan jäisi odottamaan lääkärikeskuksen lääkäriä, jos ambulanssi olisi nopeammin paikalla.
odottaessa ensiapua, puhallus painallus jne jalat koholle, voi tulla auttamaan. ja sekin defi lääkäri jos ei kovin paha paikka oman potilaan kannssa,että sopii odottaa ensiavun verran kunnes ambulanssi tulee. minuuteista kiinni sydän-aivot . tätä tarkoitetaan. ja onko poliisi selvittänyt edes oliko lääkärillä kuinka vaativa tehtävä ettei voi hetkeksi irrottautua.
Eiköhän sekin ole selvitetty, niin kuin kaikki muukin oleellinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se nyt vaikea vehje jos sitä ei muut osaa käyttää kuin lääkärit.Mitäs jos tarvitaan kaupassa jossa se on seinässä ?Kyllähän varmaan ensiapukurssilla tuota opetetaan käyttämään noita.
Tuota laitetta ei edes osaa käyttää kuin yksi Terveystalon lääkäri.
Tämän tiedon pitäisi soittaa monenlaisia kelloja eikä tuo voi olla käytännössä mahdollista, että vain yksi vastaisi ainoan (?) deffan käytöstä yhdessä yksikössä ja ettei siihen muka muilla ole koulutusta. Onko ko. henkilö siellä 24/7 jos potilas lyhistyy. Toki ne soittavat ambulanssin noihin terveysfirmoihin, mutta niillä on kuitenkin oltava valmius elvyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun korvaan kuulostaa oudolta tuomiolta.
Miksi kukaan ei lähtenyt auttamaan jos sydäniskuria ei ollut helppoa käyttää?
Koska ei ollut mahdollista irroittaa ketään koulutettua mukaan toisen potilaan luota.
Maksavan asiakkaan syylän jäädytys meni köyhän elämän edelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti saat tulevaisuudessa sydänkohtauksen, voit sitten ylivoimaisine älynystyröinesi odottaa turhaan apua. Koet sen tunteen kun tunnet kuolevasi, nauti siitä sitten.
Se on vain elämää. En koe olevani mitenkään muita tärkeämpi että juuri minun takiani tulee keskeyttää jonkun toisen potilaan pelastaminen tmv. Sinä ehkä suuruusharhoissasi elät jossain fantasiamaailmassa jossa näin toimitaan. Todellisuus on kuitenkin ihan toisenlaista eikä aina kaikkien silmissä näytä oikeudenmukaiselta.
terveystaloon ei viedä kriittisiä akuutteja aivoinf tai sydänkohtauspotilaita,eli kiinnostaa mitä se lääkäri oli tekemässä ettei voinut antaa pikaista ensiapua ja oma muu potilas odottaa sen vertaa. käsi menee sirkkeliin ei sitä kiikuteta terveystalolle vaan sairaalaan.
Siellä Terveystalossa on potilas saattanut saada esim. allergisen kohtauksen puudutusaineesta luomenpoiston yhteydessä, ei siitä silloin lääkäri lähde yhtään mihinkään. Tai lääkäri on tekemässä vasektomiaa ja instrumentit on jo viety potilaan sisään. Tai on jokin muu vastaava tilanne.
Poliisi on asian tutkinut ja todennut, että rikosta ei ole tapahtunut. Sinäkö täällä netissä vaahtoaja tiedät paremmin?
Mikähän vtun artikkeli tässä pitäisi lukea, kun sellaista ei ole annettu? Helvatan tollo.