Yle: Kela:lla salaisia ohjeita... Onko niitä paljonkin?
Onko vain jäävuoren huippu? Mitä muita salaisia ohjeita on? Kohdellaanko asiakkaita eriarvoisesti myös muissa tapauksissa? Millaiset ovat salaiset ohjeet koskien harkinnanvaraisia tukia?
Kommentit (44)
tuo on yleinen tapa ihmisillä, siirtää lapsen tilille rahat ja halea tuki itselleen. tukkivat vaan porsaanreikiä. tuet ovat niille, kenellä oikeasti ei ole rahaa ollenkaan.
Mikään laittomuus mikä kelaan liittyy, ei jaksa enää yllättää.
Tt-tukea tarvitsevan perheen kannattaa käyttää vain käteistä ja lasten rahat säästöpossuun, eikä tilille. Lahjanatajaa kannattaa ohjeistaa antamaan joko käteistä tai lahjakortti, ei missään nimessä laittaa rahaa tilille.
Perheen ensisijainen vastuu on elättää itse itsensä. Jos siihen tarkoitukseen on jollain perhekunnan jäsenellä rahaa, ei ole tarvetta käydä veronmaksajien kukkarolla, eihän? Varsinkaan kun toimeentulotuki on vihoviimeinen tuki, joka on ensinnäkin tarkoitettu väliaikaiseksi tueksi. Se ei ole perustulo vaikka sellaiseksi moni sen mieltää ja loisii vuodesta toiseen.
Eihän tuossa Kelan sisäisessä ohjeessa ole mitään uutta. Noin asiat ovat vuosikymmeniä olleet lainsäädännön mukaan, eikä virastojen sisäisiä koulutusmateriaaleja ole ennenkään julkaistu netissä.
Koulutusmateriaalien hyöty tulee siitä, ettei jokaisen virkailijan tarvitse aina selata läpi 300-sivuista dokumenttia varmistaakseen päätöksen oikeellisuuden, vaan voi katsoa tiedon tiivistetystä muodossa koulutusmateriaalista. Se nopeuttaa toimintaa huomattavasti.
Ennen sai tulostettua oppaan laista toimeentulotuen soveltajille. Ihme jos tätä mahdollisuutta ei enää anneta asiakkaalle.
Paljon on myös hiljaista tietoa kuten joka hommassa. Kysytään kaverilta miten tää ratkastaan, joka sanoo että näin on tehty
on valitettavasti,pitäis kaivaa kaikki päivänvaloon
Vierailija kirjoitti:
Se on vedettävä kela oikeuteen jos ei muu auta. Mulla jäi jo valmiiksi alle sen rajan että piti hakea tt-tukea. Ensin sain yhdelle kuukaudelle 80 euroa. Sitten katkaistiin asumistuki ja sitä on muka maksettu liikaa. Toisella ihmisellä on niin uskomaton tilanne etten ole ennen kuullut. Kela on katkaissut eläkkeen. Siellä on sellaiset ohjeet joko salaiset tai julkiset että kaikilta leikataan ja sitten joskus selvitetään mitkä niistä meni väärin.
Tee valitus ja siitä valituksestakin voi valittaa hallinto-oikeuteen.
Vierailija kirjoitti:
Se on vedettävä kela oikeuteen jos ei muu auta. Mulla jäi jo valmiiksi alle sen rajan että piti hakea tt-tukea. Ensin sain yhdelle kuukaudelle 80 euroa. Sitten katkaistiin asumistuki ja sitä on muka maksettu liikaa. Toisella ihmisellä on niin uskomaton tilanne etten ole ennen kuullut. Kela on katkaissut eläkkeen. Siellä on sellaiset ohjeet joko salaiset tai julkiset että kaikilta leikataan ja sitten joskus selvitetään mitkä niistä meni väärin.
Siellä on salasspitovelvollisuus määrätty työntekijöille, mistä ei saa kertoa. Joku ov toivon että työntekijät kertois. ja sit kokeillaan kepillä jäätä, virheellisiä laittomia päätöksiä,jos muka menis läpi, varsinkin tiettyjen populaatioiden kohdaalla, ei se muka huomaa. sitten korjaillaan jos tekee valituksen. ja on uusia työntekijöitä jotka ei tunne lakia,oikovat ja möhlivät ja erikseen suunnitelmallisuus
Nämä salaiset ohjeet ei ole oikeasti salaisia, on vain esimerkkejä että esim 50 euroa lapsen tilillä vähennä toimeentulotukea muuten sen joku voisi vähentää. Toimeentulotuki laissa on juurikin mainittu vähäiset tulot ja avustukset, siksi on työntekijöille tälläinen tieto annettu, että se on kaikille asiakkaille yhtenäinen, joku voisi katsoa että 50 euroa ei ole vähän ja toisten mielestä 500 on vähän. Nyt kun on nämä rajat laitettu kaikki tietää ettei voikaan itse keksiä mikä on vähän tai paljon, eikä voi myöskään ns naaman perusteella tukia myöntää
Vierailija kirjoitti:
Ennen sai tulostettua oppaan laista toimeentulotuen soveltajille. Ihme jos tätä mahdollisuutta ei enää anneta asiakkaalle.
Voit tulostaa ja voit ihan pyytää vaikka kelaa tulostamaan ja lähettämään kotiin, se on ihan laissa tämäkin mahdollisuus. Toisekseen ihan itsekin voi googlata. Asiakkaalla on ollut mahdollisuus pyytää lakipykälät näytille aina
Vierailija kirjoitti:
Mikään laittomuus mikä kelaan liittyy, ei jaksa enää yllättää.
Ironista kyllä kela nimenomaan toimii lain perusteella. Ei nuo omasta päästään noita sääntöjään keksi tai maksele mutulla tukiaisia kenelle huvittaa. Eikä jonkun sisäisen sääntöpaperin ei-julkisuus sitä tarkoita että se olisi joku valtionsalaisuus. Lakimiesten tehtävä on pitää huolta siitä että kelan sisäiset säännöt on lain mukaisia ja virkailijan tehtävä on noudattaa niitä sisäisiä sääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Se on vedettävä kela oikeuteen jos ei muu auta. Mulla jäi jo valmiiksi alle sen rajan että piti hakea tt-tukea. Ensin sain yhdelle kuukaudelle 80 euroa. Sitten katkaistiin asumistuki ja sitä on muka maksettu liikaa. Toisella ihmisellä on niin uskomaton tilanne etten ole ennen kuullut. Kela on katkaissut eläkkeen. Siellä on sellaiset ohjeet joko salaiset tai julkiset että kaikilta leikataan ja sitten joskus selvitetään mitkä niistä meni väärin.
No kokeile vetää, jos löydät pykälät millä perusteella vedät. Finlex auttaa alkuun
Aikoinaanhan tekivät kelassa sitä, että täysin säännönmukaisesti eka hakemus hylättiin. Tällä pyrittiin siihen, että tyhmät kansalaiset eivät ymmärrä olevansa oikeutettuja tukeen *nuoli* luovuttavat *nuoli* säästyy rahaa.
Tämähän kuulostaa joltain sekoilulta, mutta on totisinta totta ja ihan yleinen kokemus muutaman vuoden takaa. Nykyään heillä ei ole enää resursseja tuollaiseen pelleilyyn, joten hakemuksia ei hylätä enää täysin poikkeuksellisen ensimmäisellä kerralla.
Vierailija kirjoitti:
Nämä salaiset ohjeet ei ole oikeasti salaisia, on vain esimerkkejä että esim 50 euroa lapsen tilillä vähennä toimeentulotukea muuten sen joku voisi vähentää. Toimeentulotuki laissa on juurikin mainittu vähäiset tulot ja avustukset, siksi on työntekijöille tälläinen tieto annettu, että se on kaikille asiakkaille yhtenäinen, joku voisi katsoa että 50 euroa ei ole vähän ja toisten mielestä 500 on vähän. Nyt kun on nämä rajat laitettu kaikki tietää ettei voikaan itse keksiä mikä on vähän tai paljon, eikä voi myöskään ns naaman perusteella tukia myöntää
Tuo on tietysti vähän tylyä, että 50 euroa lapsen tilillä vähentää tukea. Mutta jos käyttää näitä lapsen varoja, niin saattaa olla syytettynä kavalluksesta myöhemmin.
Eli rikkoo lakia toimii miten tahansa.
Kiinnostaisi että onko nämä salaiset säännöt kaikille samat, väristä riippumatta.
Valitetaan siis, että Kelalla on kirjalliset työohjeet, eikä vain lakikirja ja suullisesti välitettävä tieto?
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaanhan tekivät kelassa sitä, että täysin säännönmukaisesti eka hakemus hylättiin. Tällä pyrittiin siihen, että tyhmät kansalaiset eivät ymmärrä olevansa oikeutettuja tukeen *nuoli* luovuttavat *nuoli* säästyy rahaa.
Tämähän kuulostaa joltain sekoilulta, mutta on totisinta totta ja ihan yleinen kokemus muutaman vuoden takaa. Nykyään heillä ei ole enää resursseja tuollaiseen pelleilyyn, joten hakemuksia ei hylätä enää täysin poikkeuksellisen ensimmäisellä kerralla.
Poikkeuksetta*
Puhelin muuntelee sanoja.
Se on vedettävä kela oikeuteen jos ei muu auta. Mulla jäi jo valmiiksi alle sen rajan että piti hakea tt-tukea. Ensin sain yhdelle kuukaudelle 80 euroa. Sitten katkaistiin asumistuki ja sitä on muka maksettu liikaa. Toisella ihmisellä on niin uskomaton tilanne etten ole ennen kuullut. Kela on katkaissut eläkkeen. Siellä on sellaiset ohjeet joko salaiset tai julkiset että kaikilta leikataan ja sitten joskus selvitetään mitkä niistä meni väärin.