Lue keskustelun säännöt.
Miespari ja lapset
25.08.2024 |
Näin ulkomailla kivan näköisen miesparin työntelemässä lasterattaita ja aloin miettiä lasten hankintaa ja miespareja. Tosi harvoin heitä näkee Suomessa, naispareja joskus. Onkohan miespereilla yhtä usein edes haaveita lapsesta vai onko ne ns. käytännön syistä vain haudattu?
Oletko miesparin osapuoli tai tunnetko miesparin, jolla on lapsia tai suunnitelmissa hankkia? Millä tavalla käytännön asiat yleensä hoituu? Miten ympäristö on suhtautunut jne.
Ja mielellään asiallista keskustelua.
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Automaattiset pedarivibat, ei voi mitään.
Jotain outoa on ihmisen ajatusmaailmassa, jos tuollaiset ajatukset tulee lapsen hankkimisesta ekana mieleen.
Totta. Ekana pitäisi ajatella lapsen parasta kuten naispuolista äitiä ja miespuolista isää eikä sitä mikä omasta mielestä on kivaa.
Okei, ja mies-nais-ydinperhe on joku auvoinen ihanne, jossa asiat on aina kunnossa? Homoparit sentään joutuu tosissaan harkitsemaan ja näkemään vaivaa lasten saantiin. Monen hetero ei lapsia olisi pitänyt tehdä, kun ei ole mitään kykyä vanhemmuuteen ja lasten kasvattamiseen.
"onko asiat aina kunnossa?" no lähtökohta on oikea mutta tottakai on ongelmia. Se että lapset syntyy vahinkoina ei ole edelleenkään lasten syy ja miksi heitä pitää rangaista sillä että hyväksytään lapsille vieläkin huonommat kasvatus ympäristöt.
Laitetaan lapset varttumaan koiralaumassa ja perustellaan sillä että ainakaan koirat ei juo alkoholia ja lyö, täysin sama perustelu sillä että homo parit muka olisi parempia lapsen kehitykselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jossain välissä 2010-luvun taitteessa musta tuntui, että homous ja ihmisten suhtautuminen alkaa normalisoitua. Nykyään taas tuntuu, että erityisesti nuorempien miesten homous on alkanut jotenkin taas marginalisoitua. Onkohan tällä joku yhteys siihen, että konservatiivisuus on nostanut päätään nuorten miesten keskuudessa?
Samaa olen miettinyt. Tuo taisi olla ennen itänaapurin vaikutusyrityksiä. Nyt tuuttaa kaikille palstoille omaa propagandaansa ja nuoret miehet jostain syystä eniten vietävissä.
Vierailija kirjoitti:
"onko asiat aina kunnossa?" no lähtökohta on oikea mutta tottakai on ongelmia. Se että lapset syntyy vahinkoina ei ole edelleenkään lasten syy ja miksi heitä pitää rangaista sillä että hyväksytään lapsille vieläkin huonommat kasvatus ympäristöt.
Laitetaan lapset varttumaan koiralaumassa ja perustellaan sillä että ainakaan koirat ei juo alkoholia ja lyö, täysin sama perustelu sillä että homo parit muka olisi parempia lapsen kehitykselle.
Aika outoa, että vertaat homoparia koiralaumaan. Sulla on kummallisia käsityksiä ja ennakkoluuloja, että miespari ei voi olla hyvät vanhemmat. Ajatteletko myös, että isä yksinhuoltajana on kelvoton koira? Vai on ongelmasi ihan vaan homoviha?
Siitä on muuten tehty ihan tieteellistä tutkimusta, että samaa sukupuolta oleva vanhemmuus ei vaikuta lapseen sen kummemmin kuin heterot vanhemmat.
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Näinhän se on. Adoptioprosessikin on ihan älyttömän tarkka. Joskus toivoisi, että lapsenhankintaan tarvittaisiin kaikille joku lupaprosessi, jossa käydään läpi kelvollisuus vanhemmiksi. Sen verran näkee näitä lapsen kasvattamiseen kyvyttömiä vanhempia ja millaisia lapsia siitä seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Näinhän se on. Adoptioprosessikin on ihan älyttömän tarkka. Joskus toivoisi, että lapsenhankintaan tarvittaisiin kaikille joku lupaprosessi, jossa käydään läpi kelvollisuus vanhemmiksi. Sen verran näkee näitä lapsen kasvattamiseen kyvyttömiä vanhempia ja millaisia lapsia siitä seuraa.
80% tän päivän lapsista on yh kasvatuksessa. Yleensä vahinkoja jostain irtosuhteesta. Ei naiset ajattele alle 20 vuotiaana että hei haluan perustaa perheen vaan ajatellaan ensin omaa koulutusta ja uraa. Siinä kaiken keskellä käydää panee j. ä. n. n. ä. miestä ja seuraukset sitten näkyy..
Vierailija kirjoitti:
Suuri syy taitaa olla, että meillä ei ole kovin salliva kulttuuri sijaissynnytystä kohtaan. Sen perässä pitää lähteä ulkomaille ja käsittääkseni se lapsen maahantuonti byrokratia ei ole helpoimmasta päästä.
Sen ohella ainoita keinoja on adoptio (kaikki maat ei salli lapsen luovutusta homoparille) ja kumppanuusvanhemmuus (varmasti vaikea löytää naista joka antaisi päävastuun miehelle) eli ei nekään mitään helppoja teitä vanhemmuuteen.
Pitäisi ajatella enemmän lapsen oikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kautta historian lapset on kasvaneet erilaisissa yhteisöissä ja lapsia on kasvattanut myös myös laajempi perhepiiri. Yleensä perheessä on isovanhemmat, lasten vanhempien sisarukset ja heidän lapset jne. Kyllä niitä miehen ja naisen malleja on tarjolla, jos perhesuhteet on kunnossa.
Moniaviollisuus on suomen laissa kielletty. Lisäksi suomalaisessa kulttuurissa lyödään ensin isovanhemmat laitokseen sitten lapset laitokseen ja molemmat vanhemmat menee töihin. Eli ei liity tähän aiheeseen vaikka lapset kuuluisi kasvattaa suurperheessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jossain välissä 2010-luvun taitteessa musta tuntui, että homous ja ihmisten suhtautuminen alkaa normalisoitua. Nykyään taas tuntuu, että erityisesti nuorempien miesten homous on alkanut jotenkin taas marginalisoitua. Onkohan tällä joku yhteys siihen, että konservatiivisuus on nostanut päätään nuorten miesten keskuudessa?
Samaa olen miettinyt. Tuo taisi olla ennen itänaapurin vaikutusyrityksiä. Nyt tuuttaa kaikille palstoille omaa propagandaansa ja nuoret miehet jostain syystä eniten vietävissä.
Tai sitten käytännön tulokset alkaa näkyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"onko asiat aina kunnossa?" no lähtökohta on oikea mutta tottakai on ongelmia. Se että lapset syntyy vahinkoina ei ole edelleenkään lasten syy ja miksi heitä pitää rangaista sillä että hyväksytään lapsille vieläkin huonommat kasvatus ympäristöt.
Laitetaan lapset varttumaan koiralaumassa ja perustellaan sillä että ainakaan koirat ei juo alkoholia ja lyö, täysin sama perustelu sillä että homo parit muka olisi parempia lapsen kehitykselle.
Aika outoa, että vertaat homoparia koiralaumaan. Sulla on kummallisia käsityksiä ja ennakkoluuloja, että miespari ei voi olla hyvät vanhemmat. Ajatteletko myös, että isä yksinhuoltajana on kelvoton koira? Vai on ongelmasi ihan vaan homoviha?
Siitä on muuten tehty ihan tieteellistä tutkimusta, että samaa sukupuolta oleva vanhemmuus ei vaikuta lapseen sen kummemmin kuin heterot vanhemmat.
No mihin voisi verrata? Onhan koiralaumat kasvattaneet lapsen tästä on ihan juttua.
Kuitenkin kautta aikojen tutkijat on edelleen yhtä mieltä että tasapainoinen yksilö varttuu kodista jossa on nainen äitinä, isä miehenä, näiden toimiva suhde ja heidän terve suhde lapseen. Tämä on edelleen kiistämätön fakta eikä siinä auta vaikka kuinka miesparit tai naisparit itkee.
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Eli esim. yksinäinen setämies joka on rikas ja opiskelee asiaa kunnolla on yhtä lailla oikeutettu saada lapsi yksin ja kasvattaa tämä? Ehkä jopa useamman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuri syy taitaa olla, että meillä ei ole kovin salliva kulttuuri sijaissynnytystä kohtaan. Sen perässä pitää lähteä ulkomaille ja käsittääkseni se lapsen maahantuonti byrokratia ei ole helpoimmasta päästä.
Sen ohella ainoita keinoja on adoptio (kaikki maat ei salli lapsen luovutusta homoparille) ja kumppanuusvanhemmuus (varmasti vaikea löytää naista joka antaisi päävastuun miehelle) eli ei nekään mitään helppoja teitä vanhemmuuteen.
Pitäisi ajatella enemmän lapsen oikeuksia.
Lasta hankkiessa pitää miettiä paljon asioita. Sitä miten lapset sopii vanhempien elämäntilanteeseen, rahatilanteeseen, työtilanteeseen, parisuhteeseen. Onko,henkiset ja fyysiset edellytykset kunnossa jne. Näihin kaikkiin lapsella on oikeus. Tasapainoiseen ja toimeentulevaan perheeseen. Vanhempien sukupuoli on vain yksi nyanssi, jolla ei ole oikeasti edes mitään merkitystä lapselle. Se, että homous olisi jokin ongelma, lähtee kokonaan muista asenneongelmaisista ihmisistä, jotka ne voi asenteineen olla haitaksi perheelle ja lapselle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Eli esim. yksinäinen setämies joka on rikas ja opiskelee asiaa kunnolla on yhtä lailla oikeutettu saada lapsi yksin ja kasvattaa tämä? Ehkä jopa useamman?
En voi olla ihmettelemättä sun ongelmaa miehistä kasvattajina ja vanhempina. Et ole tainnut koskaan elämässäsi tavata hyvää isähahmoa, joka pystyisi kasvattamaan lapsia vaikka yksin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No mihin voisi verrata? Onhan koiralaumat kasvattaneet lapsen tästä on ihan juttua.
Kuitenkin kautta aikojen tutkijat on edelleen yhtä mieltä että tasapainoinen yksilö varttuu kodista jossa on nainen äitinä, isä miehenä, näiden toimiva suhde ja heidän terve suhde lapseen. Tämä on edelleen kiistämätön fakta eikä siinä auta vaikka kuinka miesparit tai naisparit itkee.
Lue vaikka nämä tutkimukset ensin alusta loppuun. Laajoissa tutkimuksissa on todettu, että ei ole merkitystä vanhempien sukupuolella. Samaa sukupuolta olevat ovat jopa motivoituneempia vanhempia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4091994/
https://www.sociology.ox.ac.uk/article/new-study-indicates-children-rai…
https://www.sociology.ox.ac.uk/article/new-study-indicates-children-rai…
Viimeinen linkki siis tämä:
https://www.forbes.com/sites/roberthart/2023/03/06/kids-raised-by-same-…
Ainakin teoriatasolla olisi mielestäni hienoa, jos sijaissynnytyksestä tulisi yleisempää ja kannustettavaa. Varmasti sijaissynnyttäjiäkin löytyy, jos yleinen ilmapiiri aiheen ympärillä olisi positiivinen. Aito vaihtoehto saada omilla geeneillä jälkeläinen, oli sitten hedelmätön heteropari tai homopari omaa lasta toivomassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mihin voisi verrata? Onhan koiralaumat kasvattaneet lapsen tästä on ihan juttua.
Kuitenkin kautta aikojen tutkijat on edelleen yhtä mieltä että tasapainoinen yksilö varttuu kodista jossa on nainen äitinä, isä miehenä, näiden toimiva suhde ja heidän terve suhde lapseen. Tämä on edelleen kiistämätön fakta eikä siinä auta vaikka kuinka miesparit tai naisparit itkee.
Lue vaikka nämä tutkimukset ensin alusta loppuun. Laajoissa tutkimuksissa on todettu, että ei ole merkitystä vanhempien sukupuolella. Samaa sukupuolta olevat ovat jopa motivoituneempia vanhempia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4091994/
https://www.sociology.ox.ac.uk/article/new-study-indicates-children-rai…
https://www.sociology.ox.ac.uk/article/new-study-indicates-children-rai…-
Ensimmäisen linkin jutun kirjoittaja Wendy D. Manning on lesbo Marshal Neal Fettro homoseksuaali ja Esther Lamidi ei löytynyt tietoa.
Toinen linkki, Deni Mazrekaj homoseksuaali.
Kolmas linkki ei toimi.
Löytyisikö mitään puolueetonta lähdettä?
Esittämäsi linkit on tutkimuksista joita julkaistaan oli ne millasia tahansa. Näin toimitaan myös suomessa esim. Suomalaisen VALTIOTIETEIDEN TOHTORIN tutkielma Totuus kiihottaa.
Siksi pitää aina katsoa mikä on yleinen tiedeyhteisön vastaanotto. Esim. Juuri linkkisi esittämäsi Oxfordin yliopistosta erotettiin tutkijoita jotka todisti että homoseksuaalisuus on kehityshäiriö ja se johtuu sikiön aivojen epimaakkereista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos henkilö on pitkään harkinnut vanhemmuutta, perehtynyt aiheeseen ja nähnyt vaivaa saadakseen lapsen, kyllä siinä on jo riittävästi todistetta, että henkilö kykenee vanhemmaksi. Eli lapsi on toivottu ja perinpohjin harkittu, henkilöllä on riittävä toimintakyky (ja tarvittaessa rahaa) asian toteuttamiseen.
Eli esim. yksinäinen setämies joka on rikas ja opiskelee asiaa kunnolla on yhtä lailla oikeutettu saada lapsi yksin ja kasvattaa tämä? Ehkä jopa useamman?
En voi olla ihmettelemättä sun ongelmaa miehistä kasvattajina ja vanhempina. Et ole tainnut koskaan elämässäsi tavata hyvää isähahmoa, joka pystyisi kasvattamaan lapsia vaikka yksin.
Huomaan että osuin asiassa oikeaan kun alkaa tulla henkilökohtaisia solvauksia eikä haluta enää pysyä aiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuri syy taitaa olla, että meillä ei ole kovin salliva kulttuuri sijaissynnytystä kohtaan. Sen perässä pitää lähteä ulkomaille ja käsittääkseni se lapsen maahantuonti byrokratia ei ole helpoimmasta päästä.
Sen ohella ainoita keinoja on adoptio (kaikki maat ei salli lapsen luovutusta homoparille) ja kumppanuusvanhemmuus (varmasti vaikea löytää naista joka antaisi päävastuun miehelle) eli ei nekään mitään helppoja teitä vanhemmuuteen.
Pitäisi ajatella enemmän lapsen oikeuksia.
Lasta hankkiessa pitää miettiä paljon asioita. Sitä miten lapset sopii vanhempien elämäntilanteeseen, rahatilanteeseen, työtilanteeseen, parisuhteeseen. Onko,henkiset ja fyysiset edellytykset kunnossa jne. Näihin kaikkiin lapsella on oikeus. Tasapainoiseen ja toimeentulevaan perheeseen. Vanhempien sukupuoli on vain
Miten voi olla tasapainoinen perhe jos ei ole esim. Äitiä? Eiköhän tuo ole jo monesti todistettu mitä seurauksia on kehitykselle jos puuttuu isä tai äiti joten ihan turhaa sodit lastenpsykiatriaa, elämänkaaripsykologiaa vastaan jotka on niin psykiatrian kuin psykologian perusteita.
Kautta historian lapset on kasvaneet erilaisissa yhteisöissä ja lapsia on kasvattanut myös myös laajempi perhepiiri. Yleensä perheessä on isovanhemmat, lasten vanhempien sisarukset ja heidän lapset jne. Kyllä niitä miehen ja naisen malleja on tarjolla, jos perhesuhteet on kunnossa.