Finanssiala ry ehdottaa pakollista terveysvakuutusta julkisen terveydenhuollon kriisin ratkaisemiseksi

Vierailija kirjoitti:

Tai sitten maakuntavero ja asia ratkaistu. 

Jokainen voi päättää haluaako Amerikan mallin terveysvakuutuksen suhteen vai veron jolla järjestelmä kykenee ylläpitämään itseään.

Amerikan malli ei Suomessa laskisi veroja koska valtio on pahasti alijäämäinen, kuten myös sote. Palkat ovat paljon pienemmät kuin Yhdysvalloissa joten kattavat akuutukset olisivat vain harvoille mahdollisuus. Muut tyytyvät lattiatason vakuutuksiin jotka korvaavat mitättömyyksiä ja muuten maksavat tuhansia ja jopa miljoonia hoidoistaan.

Tuohan tarkoittaisi yhtä veroa entisten lisäksi sillä muutenhan veroina kerättävä rahamäärä ei lisääntyisi mikäli jotakin toista veroa vastaavasti alennettaisiin.

Veroina ketättävät rahat on hieman huono systeemi saada lisää rahaa johonkin koska yhtäkkiä saattavatkin politiikot päättää ettei nuo niin kovasti "korvamerkittyjä" olekaan ja hupuloida rahat vaikka johonkin turhanpäiväisempään ja taas on rahat loppu ja jotain lisää pitäisi keksiä millä sitä kansalaisilta saataisiin.

Yksityisen yrityksen ei tarvitse myöntää vakuutusta jos ei siltä tunnu. Monet ei saa vakuutusta koska on jokin tietty sairaus.

On myös huomattava, että yksityistä ei voi velvoittaa tuottamaan tiettyjä palveluita. Jos ketään ei kiinnosta yksityisesti tuottaa erikoissairaanhoitoa, siihen ei voi velvoittaakaan.

Ja jos joku jotain palvelua yksityisesti tuottaa, sen AINOA tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen. Ei lisätä kansanterveyttä, ei hoitaa sairaita tai mitään muutakaan vaan vain ja ainoastaan tuottaa voittoa omistajilleen.

Aloitetaan nyt siitä, että ei oteta tänne enää yhtä ainuttakaan tulijaa valtion elätettäväksi. Jokainen, joka elättää itsensä työllä, on tottakai tervetullut. On se nyt kumma ettei oman maan iäkkäämmille ole kohta edes enää terveydenhoitoa tarjolla, jotta saadaan kustannettua muualta tulleille kiva elintaso. En suostu.

Lopetettaisiinko sitten työterveys? Eihän työnantajan kannata sellaista maksaa jos työntekijä jo itse sen maksaa. Sitten voisi nostaa palkkoja?

Vierailija kirjoitti:

Aloitetaan nyt siitä, että ei oteta tänne enää yhtä ainuttakaan tulijaa valtion elätettäväksi. Jokainen, joka elättää itsensä työllä, on tottakai tervetullut. On se nyt kumma ettei oman maan iäkkäämmille ole kohta edes enää terveydenhoitoa tarjolla, jotta saadaan kustannettua muualta tulleille kiva elintaso. En suostu.

Ja ne entisetkin helvettiin, joissain maissa ovat ottaneet pois annetun kansalaisuuden ja lähettäneet takaisin ns sotivaan maahaan, jossa tyypit lomailee.

Taas tuottavaa kansanosaa rangaistaan uusilla ja uusilla maksuilla ja velvoitteilla samalla kun oleskelijat maksattavat hoitonsakin muilla. Ihan kuten lääkkeet, päivähoidon, ruoan, asumisen, vaatteet, tuetut lomansa ja joululahjatkin kupataan. On tämä sairasta. Varma tapa ajaa vähänkin kapasiteettia omaavat nuoret ulkomaille opiskelemaan ja töihin. Tänne jää vain tuottamaton ja saamapuolelle jäänyt pohjasakka tällä menolla.

Amerikan malliahan tänne ajetaan. Mitä parempi duuni, sen överimpi  

 Hyvin suuri osa kansaa on hyvin alihoidettuja, ja silti USA: terveydenhoitojärjestelmä on noin puolet kalliimpi kuin Euroopassa tai Suomessa. Faktaa.

Vierailija kirjoitti:

Kannatan. Kaikilla ei ole oikeutta terveydenhuoltoon.

Toimii Amerikassakin, miksei toimisi Suomessa? Eipä siellä ihmisiä kuole enemmän kuin syntyy/tulee maahan.

Jos köyhällä on esimerkiksi syöpä mitä ei suostuta hoitamaan niin miksi muiden lapsillakaan olisi oikeus elämään? Samalla vaivalla sit kuolee poliisien luoteihin tai vankilassa kuin vapaanakin ja sinnehän pääsee esimerkiksi räjähtävällä vierailulla päiväkodissa. 

Alkaa olla kyllä päivä päivältä vaikeampi keksiä plussia Suomeen jäämisestä. Omat vanhemmat asuvat täällä ja suku. Se on oikeastaan ainoa,mikä pidättelee täällä. Ei haluttaisi lapsia kauas läheisistä ja että väistämättä hiukan vieraantuvat muista kun olisivat ainoita kaukana. Toisaalta jos nyt lähtisi vaikka Norjaan tai Tanskaan, lapset vielä integroituisivat maahan hyvin ja voisihan täällä aina lomailla. Olen alkanut muutaman viime vuoden mittaan ärsyyntyä ja hermostua tähän maahan kun koen ettei millekään työpanokselle ja yritteliäisyydelle anneta piirun vertaa arvoa. Nykyään tuo ärtymys alkaa olla jo ihan todellista suuttumusta.

Saako se 70v monisairas mummokin sitten sen terveysvakuutuksen? tähän mennessä mikään vakuutusyhtiö ei halua semmoista edes myydä.

Kaikille sitten sama maksu. Ei todellakaan kuulu rangaista siitä, että on palkkatyössä. Tai ottanut opintolainaa, nähnyt vuosikausia vaivaa ja päätännyt itselleen hyvän ammatin. Jos siitäkin taas vain rangaistaan, on se käytännössä sama kuin että laiskuudesta palkitaan.

Tälläinen pakottaminen suureen sairaskassaan ei ole tätä päivää. Jos systeemi on kerran niin erinomainen, miksei siitä tehdä vapaaehtoista? Vastaus on koska siihen ei vapaaehtoisesti liittyisi kuin sairaat ja laiskat. Ihmiset olisivat niin paljon onnellisempia, kun eivät joutuisi maksamaan toisten ihmisten terveydenhuoltomenoja. 

Finanssiala johon kuuluu siis myös vakuutusyhtiöt....

Yksityinen järjestelmä maksaa enemmän mutta ei ole yhtä kattava.

Suomen julkinen terveydenhuolto on samantapainen kuin monissa Euroopan maissa, eikä erityisen kallis.

Alkaa olla korkea aika nostaa kytkintä. Vanhan sanonnan mukaan kriisi on oikeistolaisille aina mahdollisuus. Ysärilaman aikana kiersi mietelause, tule lama kultainen...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikähän mahtaa olla se vakuutusyhtiö, joka myöntää vakuutuksen jo vaikka sille elinsiirron saanneelle? 

Hollannissa toimii siten että vakuutusyhtiöiden annettava vakuutus kaikille. Ei merkitystä vaikka olisi kuinka sairas tahansa. Tämä laissa kirjattuna. 

Sama kun Suomessa jokaiselle tarjottava pankkiasiakkuus. 

 

Tuosta Hollannin mallista haluaisin kuulla lisää. Onko se tyyliin 50/50 henkilö itse vakuutuksen kautta ja toinen osa verovaroista. Minkä hintaisia nämä vakuutukset ovat? Tämä voisi olla suunta mihin mennään. Väestö vanhenee Suomessa niin nopeasti että sen ylläpitäminen pelkästään verovaroin on hankalaa. Ja nuoremmille oma vakuutus toisi myös vastuuta omista valinnoista mitkä vaikuttavat terveyteen.

Vierailija kirjoitti:

Finanssiala johon kuuluu siis myös vakuutusyhtiöt....

Yksityinen järjestelmä maksaa enemmän mutta ei ole yhtä kattava.

Suomen julkinen terveydenhuolto on samantapainen kuin monissa Euroopan maissa, eikä erityisen kallis.

Suomi budjetoi terveyssektorille vähemmän kun Unkari, kun summia vertaillaan suhteessa bruttokansantuotteeseen. Näin oli jo 20 vuotta sitten. EU antoi aikoinaan noottia Suomelle, koska elinikäerot olivat valtavat eri yhteiskuntaluokkien välillä. Hesari ja kumppanit eivät noita tilastoja edes kehtaa julkaista, mutta sanottakoon, että Helsingin kantakaupungin ja itäosien välillä on yli vuosikymmenen elinikäodote-erot. Se enemmän kuin New Yorkissa.

Suomi lakkasi olemasta hyvinvointivaltio aikoja sitten. Propaganda on pitänyt laivaa pinnalla, mutta nyt sekin saa upota.

Jos tämmönen tulee niin alkaa oleen valtion vaikea perustella maailman kireimpiin kuuluvaa verotusta. Mihin meidän kaikki verorahat menee??

Vierailija kirjoitti:

Lopetettaisiinko sitten työterveys? Eihän työnantajan kannata sellaista maksaa jos työntekijä jo itse sen maksaa. Sitten voisi nostaa palkkoja?

Kyllä, resurssit muualle missä niitä tarvitaan akuutimmin. Työterveys on kummallinen ilmiö muutenkin ja todella kallis ylläpitää työnantajalle ja tekijälle. Pois joutaa.

Vierailija kirjoitti:

Taas tuottavaa kansanosaa rangaistaan uusilla ja uusilla maksuilla ja velvoitteilla samalla kun oleskelijat maksattavat hoitonsakin muilla. Ihan kuten lääkkeet, päivähoidon, ruoan, asumisen, vaatteet, tuetut lomansa ja joululahjatkin kupataan. On tämä sairasta. Varma tapa ajaa vähänkin kapasiteettia omaavat nuoret ulkomaille opiskelemaan ja töihin. Tänne jää vain tuottamaton ja saamapuolelle jäänyt pohjasakka tällä menolla.

Tämä vakuutusasiat tulisi koskemaan kaikkia kansalaisia, myös opikelioita. Hollannin malliin kaikille vakuutus ja kulut jaettaisiin vakuutuksen ja tuetun terveydenhuollon kesken.