Lue keskustelun säännöt.
Myyrä kausi 4 OFFICIAL
Neljäs kausi ulos 11.9.2024 alkaen. Mukana 11 julkkista, 6 naista ja 5 viestä. Naiskilpailijat: Henny Harjusola, Viivi Pumpanen, Arja Koriseva, Mari Perankoski, Ina Mikkola, Linnea Skog. Mieskilpailijat: Kari Kanala, Robert Helenius, Aaron Bojang, Tomas Grekov, Jon Korhonen
Kurkkaa seuraavat Myyrä-lähetysajat 
Iltapulusta
Kommentit (3590)
Tämä seuraava lause ei nyt liity mitenkään viimeisimpiin kommentteihin täällä vaan on jo pidempään mielessäni ollut ajatus. Mitä enemmän luen aivan keksimällä keksittyjä perusteluja jonkun kilpailijan myyryydestä, sitä vaikeampi mun on häntä varteenotettavana epäiltynä pitää. Tai kai oikealle myyrälle pitäisi löytyä parempiakin argumentteja. Ja nyt kun täällä sanottiin, että osa ei jaksa perustella myyräänsä, koska on epäillyt samaa jo pitkään, niin olisin kyllä näiden ihmisten ajatuksista kiinnostunut. Jos siellä olisi muutakin kuin repäisymanipulointi ja hääpäivävihje tarjolla. Voin aina selata vanhempiin kommentteihin, mutta mielelläni kuulisin näkemyksiä näistä uusimpien jaksojen tapahtumista, kuinka ne vahvistavat aiemmin syntyneitä epäilyjä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Korjaus:
Robert lisäsi 6 oikeaa ja 7 väärää numeroa. Olin aiemmin laskenut sen 62 kahteen kertaan oikeana.
Kari lisäsi kolme oikeaa ja poisti yhden väärän.
Aaron poisti kaksi väärää ja yhden oikean.
Ina lisäsi neljä oikeaa (viidestä puuttuvasta) ja poisti viisi väärää (kahdeksasta jäljellä olleesta).
Suoritusten arvo siis:
Tomas 1700
Ina 1700
Robert 1100
Kari 1000
Aaron -100
Eikö Inan voi sulkea pois myyrän pallilta tuon tehtävän pohjalta?
Vierailija kirjoitti:
Korjaus:
Robert lisäsi 6 oikeaa ja 7 väärää numeroa. Olin aiemmin laskenut sen 62 kahteen kertaan oikeana.
Kari lisäsi kolme oikeaa ja poisti yhden väärän.
Aaron poisti kaksi väärää ja yhden oikean.
Ina lisäsi neljä oikeaa (viidestä puuttuvasta) ja poisti viisi väärää (kahdeksasta jäljellä olleesta).
Suoritusten arvo siis:
Tomas 1700
Ina 1700
Robert 1100
Kari 1000
Aaron -100
Eikö Inan voi sulkea pois myyrän pallilta tuon tehtävän pohjalta?
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Vierailija kirjoitti:
Korjaus:
Robert lisäsi 6 oikeaa ja 7 väärää numeroa. Olin aiemmin laskenut sen 62 kahteen kertaan oikeana.
Kari lisäsi kolme oikeaa ja poisti yhden väärän.
Aaron poisti kaksi väärää ja yhden oikean.
Ina lisäsi neljä oikeaa (viidestä puuttuvasta) ja poisti viisi väärää (kahdeksasta jäljellä olleesta).
Suoritusten arvo siis:
Tomas 1700
Ina 1700
Robert 1100
Kari 1000
Aaron -100
Eikö Inan voi sulkea pois myyrän pallilta tuon tehtävän pohjalta?
Miten tuo on vertailukelpoinen? Olisiko noiden myöhemmin tulleiden pitänyt ensin poistaa edellisten laittamat oikeat ja sitten laittaa ne takaisin paremmat pisteet saadakseen? Miksei pisteitä saa tarkistamisesta, oikeaksi toteamisesta eli siitä, että ei ota niitä pois?
Ei esim. Aaron käyttänyt koko aikaansa taululla vain siihen, että otti kolme lappua pois. Kyllä hän katsoi myös niitä muita ja totesi niiden kuuluvan sinne.
Vierailija kirjoitti:
"No eikö täällä jo kaksi edellistä viikkoa käyty tuota Tomasta ihan tarpeeksi lävitse?"
Sinun näkökulmasta saattaa näyttää siltä, että kymmenet kirjoittajat täällä epäilevät Tomasta.
Minä taas tiedän että olen lähes jokaisen Tomasta epäilevän viestin kirjoittaja. Kaksi tai kolme sellaista on, jotka kirjoitti joku muu kuin minä.
Missä kohtaa muutkin alkavat kirjoittaa Tomaksesta? Enkä tarkoita Tomaksen käytöstä viattomaksi selittämistä. Vaan myyräepäilyjä/myyrävarmuutta.
No jos sinä olet jo jokaisen tehtävän käynyt läpi ja kirjoittanut Tomaksen aikaansaannokset, niin ehkä muilla Tomasta epäilevillä ei sitten ole lisättävää. Ja koska kirjoituksiasi ei saa kritisoida, "selittää Tomaksen käytöstä viattomaksi", niin mitäpä niihin sitten voisi kommentoida.
Tästä tulee muille vain vaikutelma, että ketju on täynnä Tomas-kirjoituksia ja sen perään täyttyi Kari-kirjoituksista. Ei niistä kaikista voi tietää, tehtaileeko niitä yksi vai kymmenen ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korjaus:
Robert lisäsi 6 oikeaa ja 7 väärää numeroa. Olin aiemmin laskenut sen 62 kahteen kertaan oikeana.
Kari lisäsi kolme oikeaa ja poisti yhden väärän.
Aaron poisti kaksi väärää ja yhden oikean.
Ina lisäsi neljä oikeaa (viidestä puuttuvasta) ja poisti viisi väärää (kahdeksasta jäljellä olleesta).
Suoritusten arvo siis:
Tomas 1700
Ina 1700
Robert 1100
Kari 1000
Aaron -100
Eikö Inan voi sulkea pois myyrän pallilta tuon tehtävän pohjalta?
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Vaikuttaako tuo Inan suoritus siltä, että hän muisti numeroista vain muutaman? Onhan sekin muistamista, että osaa poistaa niitä vääriä. Mun mielestä tuo Inan suoritus oli turhan hyvä myyrälle.
Mutta kaikilta jäljellä olevilta on nähty noita ns liian hyviä tekoja kauden aikana. Kaikki olisivat myyränä voineet sabotoida enemmän. Tomasin ei olisi tarvinut ratkaista kuorotehtävää, tuoda niin montaa hylkyä laivanupotuksessa tai lähteä suorittamaan pyykkitehtävää hyvin. Kari olisi voinut olla tornissa vain hiljaa. Inan ei olisi tarvinut vastata tietokilpailussa niin moneen kysymykseen oikein, tuoda laivanupotuksessa pienintä hylkyä tai olla näin hyvä pelaaja muistipelissä. Robben ei olisi tarvinut ampua jouskarilla niin hyvin. Tässä nyt joitain esimerkkejä jokaiselta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No eikö täällä jo kaksi edellistä viikkoa käyty tuota Tomasta ihan tarpeeksi lävitse?"
Sinun näkökulmasta saattaa näyttää siltä, että kymmenet kirjoittajat täällä epäilevät Tomasta.
Minä taas tiedän että olen lähes jokaisen Tomasta epäilevän viestin kirjoittaja. Kaksi tai kolme sellaista on, jotka kirjoitti joku muu kuin minä.
Missä kohtaa muutkin alkavat kirjoittaa Tomaksesta? Enkä tarkoita Tomaksen käytöstä viattomaksi selittämistä. Vaan myyräepäilyjä/myyrävarmuutta.
No jos sinä olet jo jokaisen tehtävän käynyt läpi ja kirjoittanut Tomaksen aikaansaannokset, niin ehkä muilla Tomasta epäilevillä ei sitten ole lisättävää. Ja koska kirjoituksiasi ei saa kritisoida, "selittää Tomaksen käytöstä viattomaksi", niin mitäpä niihin sitten voisi kommentoida.
Tästä tulee muille vain vaikutelma, että ketju on täynnä T
Eiköhän täällä lähes jokainen kilpailija ole saanut oman epäilysten kulta-aikansa. Itse osallistuin viimeisimpään Kari-keskusteluun muutamalla viestillä. Samoin täällä joku sanoi, että Tomasistakin on kirjoitellut useampi. Tuskin kukaan ihan yksikseen jaksaa höpöttää.
On kyllä tosiaan vähän liikaa vaadittu, että muiden pitäisi kirjoitella Tomasin epäilyttävyydestä, kun siihen aiheeseen on vaikea keksiä mitään lisättävää. Siitä on kerrottu jo kaikki olennainen ja myös kaikki epäolennainen. Ihan vaihtelun vuoksi mukava keskustella välillä Inasta, Karista ja miksei myös Robbesta, josta on tullut tänne muutama viesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Halutessamme heti puolenyön jälkeen tai viimeistään huomenna illalla tiedämme sitten taas kenestä noista ei ole tarpeen enää keskustella :)
Jos putoaja on Robert ei ketjun sisältö kylläkään paljoa muutu.
Vierailija kirjoitti:
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Inahan muisti kaikki mitä muut olivat muistaneet siihen mennessä + vielä neljä uutta. Siis aika älytön suoritus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Ina olisi myyrä, hänellä olisi ollut hyvä tilaisuus vaikka korkeiden paikkojen pelkonsa kanssa sabotoida numeroiden muistamista tai jättää vaikka taulut kokonaan tarkistamatta. Olisi voinut aika helposti sanoa kaikille että ei pystynyt kurkkaamaan kuin noin kymmenen numeroa. Ja sanoa että nämä kaikki kymmenen oli jo laitettu tauluun. Ei uskaltanut poistaa numeroita kun ei ollut nähnyt enempää. Joku selitys olisi ollut helppo kehittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Inahan muisti kaikki mitä muut olivat muistaneet siihen mennessä + vielä neljä uutta. Siis aika älytön suoritus.
Käsititte mun kommentin väärin. Eli kyllä, oli hyvä suoritus todellakin. Mutta jos et myyränä halua paljastua, ja oot aikasemmin puhunu omaavasi valokuvamuistin, niin etkö silloin kerää aika reippaasti myyräpisteitä vetämällä huonosti muistipelin? Ja sitä Ina ei halunnu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toinen juttu mikä Inan myyryydessä epäilyttää on se tornijakso. Siinä vihjattiin mielestäni turhan avoimesti, että Ina olisi myyrä. Olisiko näin tehty ohjelman leikkauspöydällä, mikäli Ina tosiaan olisi myyrä?
Toinen kohtaus jossa Inan myyräilyä näytettiin avoimesti oli tuo halon poistaminen oikealta paikalta. Ina otti halon ja meni kyykkyyn puukasoille istuskelemaan ja kuuntelemaan muiden keskustelua. Huuteli sieltä syyttäviä kommentteja siitä etteivät toiset muka olisi laskeneet oikein. Tämä näytettiin meille avoimesti niin että katsojat näkisivät tilanteen suorana feikkimyyräilynä.
Onko Inan kannattajat sitä mieltä että kuvauksissa ja ohjelman leikkauksessa käytetään käänteistä psykologiaa (eli näytetään Inan myyräilyä avoimesti, ettei katsojat epäilisi häntä)? Vai miten nämä kohtaukset on teistä selitettävissä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Inahan muisti kaikki mitä muut olivat muistaneet siihen mennessä + vielä neljä uutta. Siis aika älytön suoritus.
Käsititte mun kommentin väärin. Eli kyllä, oli hyvä suoritus todellakin. Mutta jos et myyränä halua paljastua, ja oot aikasemmin puhunu omaavasi valokuvamuistin, niin etkö silloin kerää aika reippaasti myyräpisteitä vetämällä huonosti muistipelin? Ja sitä Ina ei halunnu.
Ah. Aivan. Point taken!
Hmm. Ina on kyllä heittämällä kiinnostavin pelaaja näistä kolmesta. (Sori, Robbe.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tornitehtävä: Leikkaamaton kuvaus tehtävän tapahtumista:
Tiedämme että tehtävästä ei saada täysiä pisteitä, koska aika loppuu kesken.
Kaikki tornista saadut vastaukset ovat oikein. Arja, Tomas ja Aaron vastaavat tahallaan väärin yhteensä kolmeen kysymykseen. Lisäksi kolme viimeistä kysymystä pitää heittää arvauksella, koska aika päättyy.
Mistä ajan loppuminen sitten johtuu?
Leikkauksellahan jakso on rakennettu niin että näyttää siltä kuin Ina vetelehtisi ja vastustaisi kaikkea saamaansa apua. Vaan kun jaksoa katsoo tarkemmin, huomaa että tapahtumien aikajärjestys on esitetty päin prinkkalaa.
Tehtävä on helpointa jakaa kahteen osaan ylhäältä saapuvien kysymysten perusteella. Ensinnä ovat kysymykset, jotka Aaron ja Arja toivat. Toisessa ryppäässä tulevat kysymykset, jotka Kari, Robert ja Viivi tuovat pöydälle.
Ensimmäisenä saapuvat kysymykset: Yhdeksän viiriä, joista Aaron putoamisensa jälkeen tunnusti pöllineensä yhden (Johtolangat). Eli kahdeksan kysymystä saapuu perille.
Nyt se oleellisin huomio: Näistä kahdeksasta seitsemään oli vastattu kun kisan eteneminen pysähtyi.
Ina oli tornissa miettimässä kysymystä Sigismund August II:n hallitsijuudesta Virossa. Kysymys on vaikea, koska itsellänikin meni tovi aikaa etsiä vastausta, vaikka netti oli käytettävissä. (Oikea vastaus 1561-1572 ei löydy suoraan mistään wikipediasta koska tyyppi ei ollut koskaan mikään "Viron kuningas").
Mutta miksi kisa pysähtyy tässä kohtaa? Koska uusia kysymyksiä ei ole. Taulu ei täyty.
Aikaa kuluu. Miksi?
No koska on Karin vuoro laskeutua. Ja siinähän kestää. Ja kestää.
Tällä välin Ina odottelee tornissa että hänelle annettaisiin jotain tekemistä. Mutta vain Sigismundia voi etsiä, ja ehkä pälyillä näkyisikö jossain ompelukoneita (mikäli vielä muistaa tämän nopean kysymyksen Arjan siepattua vastuun kysymykseen vastaamisesta itselleen).
Karilla on vaikeuksia. Ja hän ei matkalla jää keräämään kysymyksiä. Perustelee tätä sillä että olisi liian hidas. Järkeenkäypä selitys, sitä ajattelee. Kari tuo alas siis vain oman ylhäältä tornista saamansa kysymyksen: Jelizaveta. Päästyään alas Kari lähtee museoon tapaamaan Inaa ja he yhdessä lähtevät etsimään vastausta Karin tuomaan uuteen kysymykseen sekä aiempaan Sigismundiin.
Robert tulee alas ja tuo muutaman kysymyksen. Viivi tulee alas loppujen kysymysten kanssa, mutta viimeisiin kysymyksiin ei ehditä etsiä vastauksia. Aika loppuu.
Pohdinta:
Oliko niin että Karin tehtävässä aiheuttama sabotaasi oli sittenkin ovelinta ja ehkä sitä aitoa myyräilyä?
Edelle kirjoittamani tornitehtävän skenaariosta sekä Ina että Tomas olisivat ainakin bonganeet tuon Karin käytöksen, ja heidän epäilynsä Karia kohtaan ovat vahvistuneet. Ennen tehtävää Ina oli sanonutkin, että halusi laittaa Karin laskeutumaan, koska tahtoi tarkkailla tämän suoriutumista vaijeritehtävän mentyä mönkään.
Edellisenä päivänä Kari oli äänestänyt Viiviä kirstunvartijaksi ja olisi myyränä voinutkin toivoa, että Viivi olisi tässä tehtävässä vastuuasemassa. Karin toiveena olisi todennäköisesti ollut tulla sijoitetuksi museoon.
Ja vielä, jos ennakkotiedoista puhutaan, miksi Kari tiesi kaikkiin kysymyksiin vastaukset ja vuosiluvut jo ennen torniin pääsemistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos oot myyrä, oot puhunu valokuvamuistista, kympin tytöstä jne., niin onko uskottavaa että et muista numeroita kuin muutaman?
Inahan muisti kaikki mitä muut olivat muistaneet siihen mennessä + vielä neljä uutta. Siis aika älytön suoritus.
Käsititte mun kommentin väärin. Eli kyllä, oli hyvä suoritus todellakin. Mutta jos et myyränä halua paljastua, ja oot aikasemmin puhunu omaavasi valokuvamuistin, niin etkö silloin kerää aika reippaasti myyräpisteitä vetämällä huonosti muistipelin? Ja sitä Ina ei halunnu.
Niin ehkä tuo pätee sinänsä kaikkiin, että oli myyrä kuka tahansa, niin ei tuota muistipeliä voinut vetää ihan lekkeriksi. Inalla olisi kuitenkin ollut pätevä (teko)syy eli korkeanpaikankammo, jonka varjolla hän olisi voinut olla tehtävässä huomattavasti huonompikin ilman, että myyräpisteitä olisi ropissut. Inan ei olisi ollut pakko tuolla tavalla voittaa pelkoaan ja suoriutua ehkä jopa yli odotusten pitääkseen myyräroolinsa salassa. Mutta kuten jo aiemmin kirjoitin, kaikki ovat tehneet jotain, mitä myyränä ei olisi ollut pakko tehdä. Enkä tarkoita tilanteita, joissa myyrän on pitänyt tehdä jokin valinta, vaan hetkiä, joissa olisi voinut olla vain hiljaa tai tehdä maltillisempaa suoritusta.
Vierailija kirjoitti:
Tornitehtävä: Leikkaamaton kuvaus tehtävän tapahtumista:
Tiedämme että tehtävästä ei saada täysiä pisteitä, koska aika loppuu kesken.
Kaikki tornista saadut vastaukset ovat oikein. Arja, Tomas ja Aaron vastaavat tahallaan väärin yhteensä kolmeen kysymykseen. Lisäksi kolme viimeistä kysymystä pitää heittää arvauksella, koska aika päättyy.
Mistä ajan loppuminen sitten johtuu?
Leikkauksellahan jakso on rakennettu niin että näyttää siltä kuin Ina vetelehtisi ja vastustaisi kaikkea saamaansa apua. Vaan kun jaksoa katsoo tarkemmin, huomaa että tapahtumien aikajärjestys on esitetty päin prinkkalaa.
Tehtävä on helpointa jakaa kahteen osaan ylhäältä saapuvien kysymysten perusteella. Ensinnä ovat kysymykset, jotka Aaron ja Arja toivat. Toisessa ryppäässä tulevat kysymykset, jotka Kari, Robert ja Viivi tuovat pöydälle.
Ensimmäisenä saapuvat kysymykset: Yhdeksän viiriä, joista Aaron
Itse epäilen Karia ja olen ajatellut, että hän antoi Inalle apuja, jotta todistaisi olevansa paras valinta toiseksi etsijäksi museoon. Sinnehän Kari halusi päästä jo kun Ina valitsi paikkoja. Karilta ei tullut yhtään täysin oikeaa vastausta, vaikkakin ilmeisesti oikeasti hyviä apuja. Mutta nyt kun kirjoitit tuosta hidastelusta, niin se voi olla myös oikein mahdollinen. Viivi, joka on toki kannustanut kilpailijoita muissakin tehtävissä, hurrasi Karin lähtöä niin superlatiivein, että ehkä Kari siinä ikkunassa tosiaan jännitti vielä pidempään kuin jaksossa annettiin ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Toinen juttu mikä Inan myyryydessä epäilyttää on se tornijakso. Siinä vihjattiin mielestäni turhan avoimesti, että Ina olisi myyrä. Olisiko näin tehty ohjelman leikkauspöydällä, mikäli Ina tosiaan olisi myyrä?
Toinen kohtaus jossa Inan myyräilyä näytettiin avoimesti oli tuo halon poistaminen oikealta paikalta. Ina otti halon ja meni kyykkyyn puukasoille istuskelemaan ja kuuntelemaan muiden keskustelua. Huuteli sieltä syyttäviä kommentteja siitä etteivät toiset muka olisi laskeneet oikein. Tämä näytettiin meille avoimesti niin että katsojat näkisivät tilanteen suorana feikkimyyräilynä.
Onko Inan kannattajat sitä mieltä että kuvauksissa ja ohjelman leikkauksessa käytetään käänteistä psykologiaa (eli näytetään Inan myyräilyä avoimesti, ettei katsojat epäilisi häntä)? Vai miten nämä kohtaukset on teistä selitettävissä?
Ainakin joskus sanottiin, etteivät muut tiedä myyrä. Ehkä leikkauspöydälläkään ei tiedetä ennen kuin se paljastuu, jotta osaavat leikata "neutraalisti".
Vierailija kirjoitti:
Edelle kirjoittamani tornitehtävän skenaariosta sekä Ina että Tomas olisivat ainakin bonganeet tuon Karin käytöksen, ja heidän epäilynsä Karia kohtaan ovat vahvistuneet. Ennen tehtävää Ina oli sanonutkin, että halusi laittaa Karin laskeutumaan, koska tahtoi tarkkailla tämän suoriutumista vaijeritehtävän mentyä mönkään.
Edellisenä päivänä Kari oli äänestänyt Viiviä kirstunvartijaksi ja olisi myyränä voinutkin toivoa, että Viivi olisi tässä tehtävässä vastuuasemassa. Karin toiveena olisi todennäköisesti ollut tulla sijoitetuksi museoon.
Ja vielä, jos ennakkotiedoista puhutaan, miksi Kari tiesi kaikkiin kysymyksiin vastaukset ja vuosiluvut jo ennen torniin pääsemistä?
Ollaan varmaan täällä suht yhtä mieltä siitä, että museo oli ylivoimaisesti paras paikka myyräillä tornitehtävässä. Miksi myyrä ei sitten huutanut kirstunvartijan tehtävää itselleen, koska sillä olisi saanut itsensä museoon? Siksi, että myyrä on Kari, joka halusi käyttää huutonsa siihen immuniteettiin (jonka hinnan voi olettaa nousevan korkeimmaksi) ja toisaalta ei missään nimessä avaimeen ja oli siksi pakotettu huutamaan jonkun toisen edun ennen immuniteettia.
Mutta tuota Viivi-kuviota en täysin ymmärrä. Tai miksi Viivi olisi laittanut Karin museoon? Kari ei varmaan voinut arvata, että Henny tippuu ennen tornitehtävää. Jos Henny olisi ollut vielä tuon tehtävän aikana pelissä, olisi hän varmasti ottanut etunsa käyttöön, koska ei olisi halunnut olla laskeutuja. Myyrälle oli siis todella epätodennäköistä päästä museoon heti alkuun, koska hän ei itse voinut pelata itseään sinne. Myyrä halusi kuitenkin olla toinen etsijä ja/tai tehtävän suurin hidastelija.
No joo empä tiiä...