Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Myyrä kausi 4 OFFICIAL
Neljäs kausi ulos 11.9.2024 alkaen. Mukana 11 julkkista, 6 naista ja 5 viestä. Naiskilpailijat: Henny Harjusola, Viivi Pumpanen, Arja Koriseva, Mari Perankoski, Ina Mikkola, Linnea Skog. Mieskilpailijat: Kari Kanala, Robert Helenius, Aaron Bojang, Tomas Grekov, Jon Korhonen
Kurkkaa seuraavat Myyrä-lähetysajat 
Iltapulusta
Kommentit (3590)
"Itseasiassa muumimukien määrästä tai rekkarinumerosta valehtelu oli tehokkaampi myyräily kuin halkojen piilotus."
En ottanut kantaa tehokkuuteen. Hohhoijaalla viittasin siihen että katsojan kannalta "epäreilua". Yhtä hyvin voisi kysyä montako senttimetriä leveä mikroaaltouuni mökillä on. Vielä kun osa vastauksista jätetään näyttämättä niin onpa siinä katsojan mukava arvella kuka myyräili.
Jos on kaksi muumimukia mutta vastaa nolla, niin se on jo katsojalle helpompi poimia epäilyttävänä. Hyvin vaikea, mutta silti helpompi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seuraavan jakson trailerissa näytetään kun Roope sanoo Tomakselle että tuli aika nopeasti pois. Eli ei tainnut taaskaan mennä tehtävä ihan putkeen Tomaksella.
Taikka Robert on myyrä ja tahtoo laittaa epäilyt Tomasiin.
Vierailija kirjoitti:
Kari ei ole mitenkään voinut käydä piilottamassa värillisiä halkoja takaisin halkopinolle. Joku olisi nähnyt pakosta ja kiinnittänyt huomiota mitä Kari siellä tekee.
Tomas ja Ina ovat todennäköisimpiä halkopinon sabotoijia.
Jos Robertin myyräily on luokkaa "hänellä on kotonaan 22 muumimukia, mutta vastaa että niitä on 20" niin hohhoijaa.
Niitä myyräilyjä ei näytetä. Eihän ohjelmassa olisi muuten mitään katsottavaa. Kuka edes tietää montako muumimukia on kotona? Mulla niitä on alle viis, tai viis, mutta en osaisi sanoa yhtäkään niistä enkä tiedä montako niitä nyt oikeasti on. Harva keskittyy joihinkin mukeihinsa.
Vaikka pääkallokolikkotehtävässä jokainen rahasumma olisi ollut 500 niin oli 66 % todennäköisyys että Tomaksen ollessa vuorossa siinä on joku kohde vielä myytävänä.
Koska en tiedä rahasummien jakaumaa niin en voi sen tarkemmin laskea, mutta esimerkiksi 7x100, 7x200, 7x500 tarkoittaisi arviolta noin 81-83 % todennäköisyyttä.
Ei siinä siis iso gamble kilpailija-Tomaksellekaan ollut. Kun vaakakupissa oli se että sai itsensä näyttämään ei-kilpailijalta.
Toki se riski siinä oli, että jäljellä olisi vain immuniteetti, jonka saamisen todennäköisyys oli alle 50 %: kolmella nostolla todennäköisyys saada noin 1,6 % ja neljällä nostolla todennäköisyys yli 50 % että tulee pääkallokolikko.
Vierailija kirjoitti:
"Itseasiassa muumimukien määrästä tai rekkarinumerosta valehtelu oli tehokkaampi myyräily kuin halkojen piilotus."
En ottanut kantaa tehokkuuteen. Hohhoijaalla viittasin siihen että katsojan kannalta "epäreilua". Yhtä hyvin voisi kysyä montako senttimetriä leveä mikroaaltouuni mökillä on. Vielä kun osa vastauksista jätetään näyttämättä niin onpa siinä katsojan mukava arvella kuka myyräili.
Jos on kaksi muumimukia mutta vastaa nolla, niin se on jo katsojalle helpompi poimia epäilyttävänä. Hyvin vaikea, mutta silti helpompi.
Tämähän on katsojalle aivan toivoton ohjelma. Ei tässä näytetä myyrän myyräilyjä, eikä selitetä asioita edes lopussa. Kerrotaan vaan, että myyrä oli sitten se ja se. Joku voittaa, onneks olkoon. The end.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Niitä myyräilyjä ei näytetä."
75-80 % myyräilyistä näytetään.
Myyrä on se jolta tuntuu leikatun pois eniten kiinnostavia juttuja.
Tomaksen vastaus muumimukikyssäriin, Tomaksen hudit laivanupotuksessa, ja Tomas lukemassa Junon myyräkirjaa ovat tällaisia, esimerkit mainitakseni.
"Taikka Robert on myyrä ja tahtoo laittaa epäilyt Tomasiin."
Roopella en tarkoittanut Nordic Nightmarea vaan sitä darrasta laulajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Niitä myyräilyjä ei näytetä."
75-80 % myyräilyistä näytetään.
Myyrä on se jolta tuntuu leikatun pois eniten kiinnostavia juttuja.
Tomaksen vastaus muumimukikyssäriin, Tomaksen hudit laivanupotuksessa, ja Tomas lukemassa Junon myyräkirjaa ovat tällaisia, esimerkit mainitakseni.
No sittenhän se on Robert se myyrä, kun häneltä on leikattu kaikki pois. No, Kari se on kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
"Itseasiassa muumimukien määrästä tai rekkarinumerosta valehtelu oli tehokkaampi myyräily kuin halkojen piilotus."
En ottanut kantaa tehokkuuteen. Hohhoijaalla viittasin siihen että katsojan kannalta "epäreilua". Yhtä hyvin voisi kysyä montako senttimetriä leveä mikroaaltouuni mökillä on. Vielä kun osa vastauksista jätetään näyttämättä niin onpa siinä katsojan mukava arvella kuka myyräili.
Jos on kaksi muumimukia mutta vastaa nolla, niin se on jo katsojalle helpompi poimia epäilyttävänä. Hyvin vaikea, mutta silti helpompi.
Okei, mun mielestä on kiva sellanen, että katsojalle näytetään piilotettuja ja heiteltyjä halkoja, mutta oikea myyräily tehtiin laskemalla mukikehikkoon väärä summa tms. Mulle se halkojen piilotus on tylsempi vaihtoehto, mutta makuja on monia. Eniten toivon, että vikassa jaksossa saisi jotain ahaa-elämyksiä, kuinka myyräily jossain tehtävässä suoritettiin. Mutta taitaa jäädä haaveeksi.
Ymmärrän sen, että toisia voi ärsyttää, jos katsoja ei voi selvittää kaikkea myyräilyä. Mutta jos ne myyräilyt olisivat liian selkeitä, niin täällä olisi vähemmän spekuloitavaa, koska oltaisiin varmaan yksimielisiä myyrästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kari ei ole mitenkään voinut käydä piilottamassa värillisiä halkoja takaisin halkopinolle. Joku olisi nähnyt pakosta ja kiinnittänyt huomiota mitä Kari siellä tekee.
Tomas ja Ina ovat todennäköisimpiä halkopinon sabotoijia.
Jos Robertin myyräily on luokkaa "hänellä on kotonaan 22 muumimukia, mutta vastaa että niitä on 20" niin hohhoijaa.
Niitä myyräilyjä ei näytetä. Eihän ohjelmassa olisi muuten mitään katsottavaa. Kuka edes tietää montako muumimukia on kotona? Mulla niitä on alle viis, tai viis, mutta en osaisi sanoa yhtäkään niistä enkä tiedä montako niitä nyt oikeasti on. Harva keskittyy joihinkin mukeihinsa.
Ennen reissua kaikilta oli kysytty näitä tietoja ohjelmaa varten. Oikeasti ei kysytä sitä montako kotona sillä hetkellä on vaan sitä mitä on ilmoittanut. Eli todennäköisesti kyllä muistaa mitä on vastannut kyselyyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Itseasiassa muumimukien määrästä tai rekkarinumerosta valehtelu oli tehokkaampi myyräily kuin halkojen piilotus."
En ottanut kantaa tehokkuuteen. Hohhoijaalla viittasin siihen että katsojan kannalta "epäreilua". Yhtä hyvin voisi kysyä montako senttimetriä leveä mikroaaltouuni mökillä on. Vielä kun osa vastauksista jätetään näyttämättä niin onpa siinä katsojan mukava arvella kuka myyräili.
Jos on kaksi muumimukia mutta vastaa nolla, niin se on jo katsojalle helpompi poimia epäilyttävänä. Hyvin vaikea, mutta silti helpompi.
Tämähän on katsojalle aivan toivoton ohjelma. Ei tässä näytetä myyrän myyräilyjä, eikä selitetä asioita edes lopussa. Kerrotaan vaan, että myyrä oli sitten se ja se. Joku voittaa, onneks olkoon. The end.
Saamme nähdä myyräilyt kun kisa on ohi. Kivointa kuitenkin on salapoliisityö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kari ei ole mitenkään voinut käydä piilottamassa värillisiä halkoja takaisin halkopinolle. Joku olisi nähnyt pakosta ja kiinnittänyt huomiota mitä Kari siellä tekee.
Tomas ja Ina ovat todennäköisimpiä halkopinon sabotoijia.
Jos Robertin myyräily on luokkaa "hänellä on kotonaan 22 muumimukia, mutta vastaa että niitä on 20" niin hohhoijaa.
Minusta taas olisi aivan liian vulgääriä jos myyrä sabotoisi tehtävää piilottelemalla halkoja. Toivon että myyrä pelaa älyllistä peliä ja on umpimähkäisen sekoilun yläpuolella. Jos myyrän suunnitelma ennen tehtävää on ollut levitellä halkoja ympäriinsä, syön hattuni, ja olen erittäin pettynyt. Aivan kaikkeen.
On se myyrä tuohonkin tehtävään suunnitellut jotain suurempaa kuin muumimukista valehtelemisen tai halon heittämisen kuusen alle.
Kirjoitin aiemmin Tomasista kilpailijana. Myös Ina on kilpailija ja epäilee Karia.
Tiedämme että tässä kisassa tieto on valtaa. Ina ei missään nimessä paljastaisi numerotehtävästään saamia tietoja toiselle kilpailijalle. Hän kuitenkin lähestyy Karia ja puhuu itselleen kirstunvartijan paikan. Hän antaa omat tietonsa Karille, koska on varma että Kari on myyrä. Myyrä ei tietenkään tee Inan tiedoilla mitään, mutta ei voi kieltäytyä tällaisesta diilistä jäämättä kiinni.
Ina tietää että Kari ei voi perääntyä tarjouksesta, koska kilpailija ei ikinä kieltäytyisi tiedonmurusista. Kari tietää että Ina tietää, joten Kari tajusi keskustelun aikana jääneensä kiinni.
Liikkeellään Ina varmistaa että Karin on puhuttava kirstunvartijan paikka Inalle. Samalla Ina teetti Karille testin. Mikäli Kari ottaa kirstunvartijuuden syystä tai toisesta seuraavaksi itselleen, jää hän Inalle kiinni lupauksen pettämisestä (ja identiteetistään myyränä).
Ina on luonut myyrälle pakotteen. Näen että tämä liike oli Inalta todella fiksu. Kunhan se pysyy salassa muilta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjoitin aiemmin Tomasista kilpailijana. Myös Ina on kilpailija ja epäilee Karia.
Tiedämme että tässä kisassa tieto on valtaa. Ina ei missään nimessä paljastaisi numerotehtävästään saamia tietoja toiselle kilpailijalle. Hän kuitenkin lähestyy Karia ja puhuu itselleen kirstunvartijan paikan. Hän antaa omat tietonsa Karille, koska on varma että Kari on myyrä. Myyrä ei tietenkään tee Inan tiedoilla mitään, mutta ei voi kieltäytyä tällaisesta diilistä jäämättä kiinni.
Ina tietää että Kari ei voi perääntyä tarjouksesta, koska kilpailija ei ikinä kieltäytyisi tiedonmurusista. Kari tietää että Ina tietää, joten Kari tajusi keskustelun aikana jääneensä kiinni.
Liikkeellään Ina varmistaa että Karin on puhuttava kirstunvartijan paikka Inalle. Samalla Ina teetti Karille testin. Mikäli Kari ottaa kirstunvartijuuden syystä tai toisesta seuraavaksi itselleen, jää hän Inalle kiinni lupauksen pettämisestä (ja id
Mäkin oon miettinyt, että Ina voisi tietää Karin olevan myyrä. Itse arvelin täällä aiemmin, että Ina haluaa olla kirstunvartija, jos pestillä voisi laittaa itsensä tehtävässä lähelle myyrää esim myyrän pariksi. Tuollainen voi ratkaista sen, että Ina osaa vastata testissä paremmin kuin miehet, jotka eivät pääse tarkkailemaan Karin toimintaa yhtä läheltä. Ja siis todella hyvä pointti tuo, että Ina ei olisi enää tässä vaiheessa peliä jakanut tietoa toiselle kilpailijalle.
Tomas ja Robert taitavat myös tietää Karin olevan myyrä. Ainakin Robert sanoi joskus epäilevänsä Aaronia ja Karia ja nyt Aaron on pudonnut. Ja Tomaksen päättämä järjestys pääkallotehtävässä viittaa siihen, että Kari on hänen pääepäiltynsä.
Vastaan 2255: Vähän tosiaan vaikuttaa siltä että jokainen on jo myyrän jäljillä.
Noh, mitäpä luulette: uskovatko kaikki muidenkin tietävän myyrän? Ja kukahan on ollut jäljillä pisimpään? Robbe ainakin puhui Karista jo silloin kun Tomas puhui inserteissä vielä Viivistä. Mutta Robbellakin oli ilmeisesti Aaron ykköepäiltynä ja Kari saattoi olla Tomaksella hajautuksessa mukana. Onko Inan epäilyistä saatu mitään vinkkiä inserteissä? Ja tiedetään, että insertit voivat viedä harhaan, mutta jostain sitä pitää koittaa ammentaa.
Sellaista vaikka itse mietin, että jos Ina olis jouskaritehtävän aikana epäillyt Karia, niin oisko hän tehnyt niin isoa numeroa siitä pudonneesta nuolesta? En usko, että nuoli liittyi mihinkään myyräilyyn. Liittyi tai ei, niin ainakin Ina vei huomiota Kariin.
Kun Karilla oli viisi Roopen nostamaa kolikkoa, pöydällä oli 1400 euron edestä kolikkoja.
Jäljellä oli 4 pääkallokolikkoa ja 16 muuta. Oli siis 20 % mahdollisuus nostaa pääkallokolikko, odotusarvo -280e. 80 % todennäköisyys nostaa rahakolikko, joiden arvo tasaisella jakaumalla olisi keskimäärin (5700+6200+5100)/16=325. 80 % tuosta on 260.
Miten Kari myyränä lopettaisi nostamisen heti kun nostamisella olisi matemaattisesti minimaalinen negatiivinen odotusarvo, eli -20e?
Karihan on älykäs joten osaisi summittaisesti arvioida, että kuudes kolikko tuossa paikassa näyttäisi vielä kilpailijan peliliikkeeltä. Ja hän ei näyttäisi epäilyttävältä, jos nousisi pääkallokolikko.
Jos Kari, tai Robert tai Ina, on myyrä, niin Tomas on:
- toiseksi huonoin heistä ampumaan jousella
- huonoin heistä muistamaan numeroita
- huonoin heistä muistamaan koordinaatteja
- ei tiedä laivanupotuksen sääntöjä
- Suomen kovin pokerinaama, kun myyrätestin tulos ei jänskätä lainkaan
- ja kuitenkin paras heistä muistamaan viron kielen sanoja
Uusimmassa jaksossa Tomas puhuu insertissä liioitellen, muistaakseni Inasta. Eli kun oikeasti pitäisi puhua yksikössä niin puhuu monikossa. Samoin kuin Junon repäisemän lapun kohdalla.
Miksi kellään muulla kuin myyrällä olisi syytä paisutella syytöksiä kolmanteen potenssiin?
Alue: Aihe vapaa
Itseasiassa muumimukien määrästä tai rekkarinumerosta valehtelu oli tehokkaampi myyräily kuin halkojen piilotus. Niitä värillisiä halkoja oli enemmän kuin niitä tarvitsi oikeaan vastaukseen, joten muutaman halon piilotus ei välttämättä vaikuttanut lainkaan siihen, tuleeko tehtävästä rahaa vai ei.